Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Депрессия: состояние души или биохимический процесс (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/36931-depressiya-sostoyanie-dushi-ili-biohimicheskii-process.html)

Estariol 16.12.2008 22:17

программы на пустом месте не возникают, а значит должен быть программист... распространено мнение что это бог, а я считаю что душа.

Graf 16.12.2008 22:23

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 620886)
программы на пустом месте не возникают, а значит должен быть программист... распространено мнение что это бог, а я считаю что душа.

Душа скорее саморазвивающийся носитель (матрица) с начальной оболочкой и набором команд и параметров, а программист...не обязательно "кто", может быть "что", а может это не одно (один), а совокупность кого (чего)-либо. Но на это вряд ли кто знает ответ, и вряд ли кто узнает. Может быть позже... много позже.

b00ze 16.12.2008 22:40

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620670)
Наверное - то самый правильный выход, только не всем и не всегда он под силу. У меня когда получается. когда нет.

Ну бывает конечно, что сложно себя самому заставить)) Но ведь не обязательно скульптуры лепить, или затевать ремонт;) Почти всегда без проблем можно позвонить друзьям и рвануть в какое нить злачное заведение) ну или водки дома выпить на худой конец:D Важно, чтобы коллектив был правильным.

А вообще - хорошее настоение это привычка, собсно как и плохое. Из глубокой депрессии сложнее выбраться, чем из минутно напавшей тоски. Логично, что упасть духом труднее, когда до этого месяц отжигал нипадецки)) Всё же удачные вчерашние дни являются хорошей подпоркой к совершению великих дел сегодня - думаю мало кто с этим поспорит. На "лесницу" хорошего настроения и самочувствия легче подняться, чем сильно упасть с неё.

Кстати, когда всё хорошо внутри, то и самочувствие(читай здоровье) куда лучше)

И в конце концов - мы выглядим и чувствуем себя ровно настолько насколько позитивны наши мысли.:thumbsup:

Estariol 16.12.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620897)
Душа скорее саморазвивающийся носитель (матрица) с начальной оболочкой и набором команд и параметров, а программист...не обязательно "кто", может быть "что", а может это не одно (один), а совокупность кого (чего)-либо. Но на это вряд ли кто знает ответ, и вряд ли кто узнает. Может быть позже... много позже.

Да я и не отрицаю... просто я считаю что это не единственная её функция:)

Graf 16.12.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620930)
рвануть в какое нить злачное заведение) ну или водки дома выпить на худой конец

Если тупо ее набраться, то у меня, например, наступит усугубление процесса, и единственный плюс при этом - можно упасть спать в бесконтрльном режиме. В заведение идти... на это не всегда есть деньги. Вот если выпить и хорошо закусить, тогда может быть поможет. А может и нет.
В любом случае нужно сильное отвлечение.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620930)
А вообще - хорошее настоение это привычка, собсно как и плохое.

Ну не знаю. Не могу привязать одно к другому или связь получается не четкая и не устойчивая.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620930)
На "лесницу" хорошего настроения и самочувствия легче подняться, чем сильно упасть с неё.

Не сказал бы я так.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620930)
Кстати, когда всё хорошо внутри, то и самочувствие(читай здоровье) куда лучше)

А вот здесь полностью согласен.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620930)
И в конце концов - мы выглядим и чувствуем себя ровно настолько насколько позитивны наши мысли.

Вопрос из категории "Что первичнее". Не всегда мысли диктуют настроение и настроение диктует мысли. Бывает и так и так.

b00ze 16.12.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620807)
Возможно, только у всех разные программы, и соответственно разные реакции на одно и то же событие.

Наверно, большая часть - в нас самих. то есть не в событиях как таковых, а нашей реакции на них. я не беру в расчёт крайности. Рассматривая, повседневно происходящие с нами события можно прийти к двум абсолютно противоположным выводам.
Другое дело, если событий не происходит. Но не происходить событий может наверное только в пустом бункере в отсутствие живности) Так что опять вопрос восприятия. С другой стороны - многое надоедает(всем в разной степени и с разной скоростью) и хочется чего-то нового. Но кто кроме меня объективно и намеренно мне в этом помочь? Наверно никто. А раз никто, то какого сидеть на заднице и чего то ждать?:)

Я конечно не призываю ловить чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда там её нет (С). На подобные телодвижения время тратить как то беспонтово))

Graf 16.12.2008 22:54

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 620935)
Да я и не отрицаю... просто я считаю что это не единственная её функция

Возможно, но думаю это основная. Поосле смерти душа возвращается туда, откуда пришла. но уже набитая информацией, на основе которой, может быть, делаются выводы, для дальнейшего программирования.

b00ze 16.12.2008 22:58

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620950)
Вопрос из категории "Что первичнее". Не всегда мысли диктуют настроение и настроение диктует мысли. Бывает и так и так.

Ну хорошо. Не получается так - попробуй наоборот) Выйди, проегись пяток километров) кровь разгонишь) а это ускорение обмена веществ) по-моему уже неплохо)


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620950)
Если тупо ее набраться, то у меня, например, наступит усугубление процесса, и единственный плюс при этом - можно упасть спать в бесконтрльном режиме. В заведение идти... на это не всегда есть деньги. Вот если выпить и хорошо закусить, тогда может быть поможет. А может и нет.
В любом случае нужно сильное отвлечение.

Ключевое слово-хорошая компания:)

Graf 16.12.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
Наверно, большая часть - в нас самих.

Что есть мы? Тело? Разум? Душа? Или совокупность всего этого?

Тело без разума - мясо
Душа без тела - вопрос большой
Разум без души и тела - вопрос еще больший

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
Но не происходить событий может наверное только в пустом бункере в отсутствие живности)

Да же в том случае там происходят события :) Просто мы их не видим, и не понимаем.

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
а нашей реакции на них

Правильно, а реакцию определяет что?


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
Рассматривая, повседневно происходящие с нами события можно прийти к двум абсолютно противоположным выводам.

Я бы назвал большее число выводов.

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
Но кто кроме меня объективно и намеренно мне в этом помочь? Наверно никто.

Думаю, неверно.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
А раз никто, то какого сидеть на заднице и чего то ждать?

Верно, но спорно.
Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620951)
На подобные телодвижения время тратить как то беспонтово))

На какие? На поиски отсутствующей черной кошки? Или на размышления о природе вещей, эмоций и событий?

b00ze 16.12.2008 23:06

Уточню:
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620950)
Вопрос из категории "Что первичнее". Не всегда мысли диктуют настроение и настроение диктует мысли. Бывает и так и так.

Не вижу разницы между настроением и мыслями)) Понимаю зависимость физического самочувствия и духовного(душевного, мысленного)

Graf 16.12.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620963)
Ну хорошо. Не получается так - попробуй наоборот) Выйди, проегись пяток километров) кровь разгонишь) а это ускорение обмена веществ) по-моему уже неплохо)

Я лучше еще один монитор грохну или клаву разобью. Вот только жаль что монитор ЖК - весело не хлопнет.
Да и не молодой я уже столько бегать.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620963)
Ключевое слово-хорошая компания

С этим не поспоришь :)

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620984)
Не вижу разницы между настроением и мыслями))

Есть такая разница. Например, я могу одно и то же обдумывать и с плохим и с хорошим настроением. Другой вопрос, что хорошее настроение продуктивнее.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 620984)
Понимаю зависимость физического самочувствия и духовного(душевного, мысленного)

И то же связь не устойчивая. Можно сильно болеть, но мыслить о деле или о прекрасном, а можно не болеть и чувствовать себя отлично, и не думать вообще или не о чем.

Я знаю людей. которые несмотря ни на что, готовы думать о деле и отдаваться делу по мере сил, ослабленных болезнью. И знаю других людей. для которых головная боль - повод для самосожаления, и поэтому поводу пошли все дела дальше, чем головная боль. Первых я уважаю больше.

b00ze 16.12.2008 23:18

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620982)
Что есть мы? Тело? Разум? Душа? Или совокупность всего этого?

Тело без разума - мясо
Душа без тела - вопрос большой
Разум без души и тела - вопрос еще больший


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620982)
Да же в том случае там происходят события Просто мы их не видим, и не понимаем.

Я не могу вдаваться в обсуждение высоких материй. Я как то по-приземлёнее стараюсь мыслить :)


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620982)
Правильно, а реакцию определяет что?

Много факторов. Например, что съела соседская кошка на ужин неделю назад)))) Реакцию определяет текущее твоё состояние. вцелом. а тут уж тебе решать как им рулить)


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620982)
На какие? На поиски отсутствующей черной кошки? Или на размышления о природе вещей, эмоций и событий?

На поимку животного)

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620982)
Думаю, неверно.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620986)
Я лучше еще один монитор грохну или клаву разобью. Вот только жаль что монитор ЖК - весело не хлопнет.

Ну у вех свои способы, конечно) Просто замечаю, что большинство людей, как правило, не желают ничё делать, а ждут, что кто-то придёт и подаст. Ни в коей мере не в укор сказано:)

Graf 16.12.2008 23:27

Меня в свое время часто выводили из депрессии хитростью. Звонит один чел, и понимает, что я в некоторой депрессии. Он же звонит другому Потом другой звонит мне и просит разъяснить назначение какого-нибудь модуля и построение какого-нибудь блока. Сначала мне тяжко, я ругась. чуть ли не посылаю куда дальше, а он настойчив (у него задача, и он плевал на мои реплики, если я положу трубку он еще раз позвонит), постепенно я увлекась и часа через два уже все нормально и вопросы решены. и депрессия ушла.

b00ze 16.12.2008 23:31

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620986)
И то же связь не устойчивая. Можно сильно болеть, но мыслить о деле или о прекрасном, а можно не болеть и чувствовать себя отлично, и не думать вообще или не о чем.

Я не к тому веду. С хорошим настроением болеть как то реже выходит)) И вылечиваешься быстрее.
Связь? Она посто так не образуется из воздуха)


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 620986)
Есть такая разница. Например, я могу одно и то же обдумывать и с плохим и с хорошим настроением. Другой вопрос, что хорошее настроение продуктивнее.

А, речь о размышлениях) вкурил) Ну в хорошем настроении куда продуктивее думается. В плохом - мне не думается вообще. Обеспокоенность, нервозность можно отнести к тем же размышлениям, а обдумывать сразу несколько вопросов - увольте) я, например, не умею) Ну а то что можно в хорошем расположении духа витать в облаках - так всё же лучше, чем грузиться) Вообщем согласен: депрессия безусловно убивает способность здраво рассуждать(в том числе и о том.ю как выйти из этой самой депрессии):)

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 621030)
Меня в свое время часто выводили из депрессии хитростью. Звонит один чел, и понимает, что я в некоторой депрессии. Он же звонит другому Потом другой звонит мне и просит разъяснить назначение какого-нибудь модуля и построение какого-нибудь блока. Сначала мне тяжко, я ругась. чуть ли не посылаю куда дальше, а он настойчив (у него задача, и он плевал на мои реплики, если я положу трубку он еще раз позвонит), постепенно я увлекась и часа через два уже все нормально и вопросы решены. и депрессия ушла.

Да, бывает и так))

Graf 16.12.2008 23:44

Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621010)
Я не могу вдаваться в обсуждение высоких материй. Я как то по-приземлёнее стараюсь мыслить

Что или кто тебе запрещает?


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621010)
Реакцию определяет текущее твоё состояние.

Я имел ввиду реакцию разных людей на одно и тоже событие в одно и то же время. А в общем правильно, для одного лица.
Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621010)
а тут уж тебе решать как им рулить)

Часто реакция бывает не осознанная, то бишь специально не подготовленная и не обдуманная.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 621030)
Ну у вех свои способы, конечно) Просто замечаю, что большинство людей, как правило, не желают ничё делать, а ждут, что кто-то придёт и подаст. Ни в коей мере не в укор сказано

Способов действительно много. И даже тупое сидение на месте, рассматриваемое как единое действие. может привести к положительному результату, ибо мозг быстро устанет от однообразия и попытается решить проблему самостоятельно, начнется мысленный процесс.

Добавлено через 8 минут 33 секунды
Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621032)
С хорошим настроением болеть как то реже выходит))

Ну здесь, наверное, болезнь определяет настроение. И гриппом можно заразиться и с хорошим настроением, а на утро его (хорошего настроения) уже не будет.
А в общем да, в позитивном состоянии духа заболеть немного сложнее.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621032)
Обеспокоенность, нервозность

Это не размышления, а стрессовое состояние, а мысли при том естественно продукт мыслительной деятельности в стрессовом состоянии.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621032)
а обдумывать сразу несколько вопросов - увольте) я, например, не умею)

Умеешь, безусловно. Только не замечаешь этого, потому что это с самого рождения.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621032)
Ну а то что можно в хорошем расположении духа витать в облаках - так всё же лучше, чем грузиться)

Безусловно.


Цитата:

Сообщение от b00ze (Сообщение 621032)
Вообщем согласен: депрессия безусловно убивает способность здраво рассуждать(в том числе и о том.ю как выйти из этой самой депрессии)

Что и следовало доказать. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме