Имя России

[konar]

При Сталине от репрессий людей погибло больше чем за время Великой Отечественной войны.
Мне нравится Пушкин - нейтральный со многих сторон, в то же время прогрессивный и читать его приятно.

[gramm]

Сообщение от konar

При Сталине от репрессий людей погибло больше чем за время Великой Отечественной войны.

Это мерзкая ложь, причем скорее всего с либерастическим душком имени Иудушки Солженицына и прочих подобных.
Реальные цифры репрессий - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Достоевский - вообще педофил (Шестов об этом писал)

может еще пособирать каких-нибудь "фактов" из жёлтых газетёнок?

[konar]

Сообщение от gramm

Это мерзкая ложь, причем скорее всего с либерастическим душком имени Иудушки Солженицына и прочих подобных.

Не стоит быть таким категоричным. Я неоднократно сталкивалась с утверждением, что цифры сопоставимы. Подробный подсчет жертв меня не особо интересует. Потому что, если даже взять по минимуму, что от голода и в лагерях погибло около млн. человек и было посажено около 4 млн. человек, то Сталин оказывается жестоким диктатором. Особенно если учесть, что уничтожались в первую очередь "свои", преданные партии люди.
А вот материал, что нашелся за пару минут в интернете.

Во-первых википедия. Хорошая подробная статья, освещающие разные точки зрения. Но, естественно, только не ту, где Сталин предстает милым и пушистым, заботящимся о благе своего народа.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Вот еще одна статья с полит.ру
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

В конце там также приведены результаты социологического опроса:

4. Что все это значит сегодня?

Нельзя сказать, что сограждане плохо информированы о массовых репрессиях в СССР. Ответы на вопрос нашей анкеты о том, как можно оценить количество репрессированных, распределились так:

меньше 1 млн. человек – 5,9%
от 1 до 10 млн. человек – 21,5%
от 10 до 30 млн. человек – 29,4%
от 30 до 50 млн. человек – 12,4%
свыше 50 млн. человек – 5,9%
затрудняюсь ответить – 24,8%
Как видим, большинство респондентов не сомневаются в том, что репрессии были масштабными. Правда, каждый четвертый респондент склонен искать объективные причины репрессий. Это, конечно, не значит, что такие респонденты готовы снять всякую ответственность с палачей. Но вряд ли они готовы и однозначно осудить этих последних.

Так что я лишь разделяю мнение большинства.

P.S. Солженицына не поддерживаю. Хотя "Архипелаг Гулаг" - произведение, занимающее достойное место в русской литературе. Кстати, почему он - иуда? Ведь в России он - очень почитаемый человек.

[Alex_ch]

Сообщение от gramm

может еще пособирать каких-нибудь "фактов" из жёлтых газетёнок?

Лев Шестов - это русский философ. То есть мыслитель, но не парься, ты все равно не поймешь...

[gramm]

konar,

Потому что, если даже взять по минимуму, что от голода и в лагерях погибло около млн. человек и было посажено около 4 млн. человек... Особенно если учесть, что уничтожались в первую очередь "свои", преданные партии люди.

С каких это пор пятая колонна это "свои"? Не надо только заливать о том, что все осужденные по 58 статье были ангелочками, ни в чём не были провинны, хотя опять же не спорю - были многочисленные перегибы и ошибки (которые, как известно, больше чем преступление, но тем не менее).

...то Сталин оказывается жестоким диктатором...

ты рассматриваешь Сталина в каком-то вакууме, будто бы он правил месяц назад (будто бы в в старушке Европе в это время не было нацистов, а в цитадели демократии во время войны не устаивались концентрационные лагеря для граждан японского происхождения и т.д.)

Что все это значит сегодня?

Нельзя сказать, что сограждане плохо информированы о массовых репрессиях в СССР. Ответы на вопрос нашей анкеты о том, как можно оценить количество репрессированных, распределились так:

меньше 1 млн. человек – 5,9%
от 1 до 10 млн. человек – 21,5%
от 10 до 30 млн. человек – 29,4%
от 30 до 50 млн. человек – 12,4%
свыше 50 млн. человек – 5,9%
затрудняюсь ответить – 24,8%

На самом деле всё это значит, что промывка мозгов либерастическим дерьмом с использованием того же Солженицына (у которого как известно в сталинских лагерях расстреляли 60-70 млн человек) прошла с более менее успехом

Кстати, почему он - иуда? Ведь в России он - очень почитаемый человек.

Возможно он внёс самый весомый вклад в дискредитацию имиджа советского союза - заведомой ложью насчёт количества расстрелянных и прочих мелких и крупных фальсификаций. Также не забываем какую функцию он выполнял в лагере.
Про "очень почитаемый человек в России " - спасибо, посмеялся, хотя наверное в Пгавозащитной - да

Добавлено через 12 минут 41 секунду

Лев Шестов - это русский философ. То есть мыслитель, но не парься, ты все равно не поймешь...

Таки "Лев Исаа́кович Шесто́в (урожд. Иегуда Лейб (Лев Исаакович) Шва́рцман)" - исконно русский философ, ну да ладно, а что этот мыслитель работал в правоохранительных органах или у него было на руках уголовное дело в отношении Достоевского по фактам противоправных действий сексуального характера в отношении несовершеннолетних лиц?? Пруфлинк в студию

[Alex_ch]

Сообщение от gramm

Таки "Лев Исаа́кович Шесто́в (урожд. Иегуда Лейб (Лев Исаакович) Шва́рцман)" - исконно русский философ, ну да ладно, а что этот мыслитель работал в правоохранительных органах или у него было на руках уголовное дело в отношении Достоевского по фактам противоправных действий сексуального характера в отношении несовершеннолетних лиц?? Пруфлинк в студию

Ну я же сказал - не поймешь

[Ёzhek]

Ну вот-один монстр,другой педофил... мдя,может для начала законодательства тех времён почитали,у многих народностей того времени браки с девушкой в 10-12 лет считались нормой(хотя церковь их и не признавала - кому до неё было дело),Достоевского значит кто то там уличил,в таком случае чем лучше,автор всеми любимой "Алисы..." [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться](Льюис Кэрролл),пройдите по ссылке и почитайте,но опять же заодно и про законы тех времён не будет лишнем посмотреть(там написано).
- Чем вешать ярлыки,сопоставте моральные и законодательные нормы,тех времён и нынешних.
Да и диспут сей не для этой темы,не в ту сторону вас сносит.

[Vladimir]

Реальные цифры репрессий

Больше, чем у Чикатило или меньше?

[gramm]

Сообщение от Alex_ch

Ну я же сказал - не поймешь

Жуй, жуй лучше и глотай частями, а не целиком.

Больше, чем у Чикатило или меньше?

какое отношение имеет сей гражданин к политике, гос. деятельности и реформам?

[Vladimir]

gramm
Ага, то есть, если Чикатило государственных масштабов - то ничё так - пущай маньячит?

[gramm]

йехо москвы стайл?
пустая риторика без каких-либо фактов, основанная на красивых образах

[Vladimir]

gramm
Основанная на понимании, что ценнее человеческой жизни нет ничего.

Да, хорошо, что подсказал, - на Эхе как раз сейчас цикл передач идёт - сталиняку препарируют.

Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Именем Сталина
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Там тексты есть и звук. Можно бы и на шару ннов перегнать...

Чикатило-стайл, основанный на человеконенавистнической злобе, куда менее убедителен, ага.

[gramm]

Основанная на понимании, что ценнее человеческой жизни нет ничего

К сожалению (счастью), ни одно гос-во и соответственно гос. деятельность (тем более в те времена) не строится на идеях гуманизма, а уж если государь страдает подобной ерундой, то это, как говорится, приговор (смотреть опыт Николая 2ого)
"Человеконенавистническая злоба" - хороший слоган да и вообщем-то понятно из какой почвы произрастает

[Just4]

Alex_ch, а ты за кого голосовал ????? вот самый интересный вопрос из твоего тезиса

[Alex_ch]

Ни за кого. Список уж очень стремный - тот же Пушкин в гробу бы перевернулся, узнав, с кем его поместили в один ряд.
Лично мне ближе люди, которые шли поперек системы - но это не "имя России" - не тот контекст...

[blackscreen]

щас зашёл на сайт голосования и посмотрел афоризмы Сталина
«Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали». (c) И.В Сталин

[Vladimir]

gramm

тем более в те времена

В двадцатом веке не так много было режимов, кроме сталинского, целенаправленно занимавшихся уничтожением цвета собственной нации. Гитлер, Пол Пот...

И нынешние фанатики Сталина тоже отличаются озлобленностью и ненавистью к согражданам - как к тем, кто пал жертвой палача Сталина, так и к современникам. Я уж молчу о том, какого размера мокрое место осталось бы от самих этих фанатиков, если б их с их словесами перенести в сталинские реалии. Особенно забавляют те из них, кто не восхваляет коммунистическую партию, которая неразделима со Сталиным. Антикоммунисты-сталинисты - это антисталинисты по сути, но они продолжают себя считать сталинистами - раздвоение сознания на лицо, как говорится.

[blackscreen]

Я за Ленина голосовал.
Насчёт Сталина есть [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Там в конце есть раздел "Современные мнения о Сталине"
Вкратце так:
1. Либерально-демократическое (против коммунизма и Сталина)
2. Коммунистически-антисталинское (Сталин извратил идеи коммунизма)
3. Коммунистически-сталинистское (за Сталина несмотря на извращение идей коммунизма)
4. Националистически-сталинистское (против коммунизма но за Сталина)
5. Националистически-антисталинистское (против коммунизма и Сталина)

Сам придерживаюсь мнения 2

[gramm]

Vladimir,
Уж не прозападная Ынтеллегенция и заговорщики всех мастей "цвет нации"?
Ага, ну и, конечно, пару штампов вида "палач Сталин каждое утро к завтраку забивал от 10 до 30 млн христианских и еврейских сладенцев" и "Вас бы самих расстреляли..."
Система как раз таки разделима со Сталиным, ведь система это по сути доминирование структуры над личностью, превращение последней в составной элемент, не более. А Сталин установил в партии большевиков вождизм, который был враждебен марксизму-ленинизму с его культом масс, соответственно когда его не стало партия вполне логично разоблачила его «культ личности», верно отметив, что он идет вразрез с «ленинскими принципами партийной жизни».

[diver]

Интересный факт... В списке для голосования 12 человек, но обсуждают больше всего именно Сталина.
Это ли не показатель?