Нужна ли в России смертная казнь?

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

получите массовые бунты родственников, друзей приговоренных или просто сочувствующих

да пошли они, их меньшинство. Как было сказано

Сообщение от Graf

Если это гарантирует мне безопасность в ночном городе, если это обеспечит безопасность моей дочери, если я смогу, например, бросить свой транспорт и не думать о том что его угонят, или уйти из дома и не запереть его, если ябуду спокойно соять на остановке и не гадать въедет в нее кто-нибудь или нет. если... то я за усиление тоталитаризма.

И почти все так думают!Даже в ваша любимая америка-рекордсмен по кол-ву заключенных, да так, что у них тюрьмы переполнены.

Сообщение от Dr.Zhivago

РПЦ будет ругаться, причем конкретно; именно по настоянию церкви в 19 веке в Росии почти не казнили.

Да уж, будет, этот придаток власти))) Кстати это хорошо придумали в 19м веке миловать всяких террористов)))

Сообщение от Dr.Zhivago

что на кол-во убийств (а уж тем более террактов и маньячества) наличие или отстуствие смертной казни не влияет. В Англие проводили сравнения, когда был маратроий, и колличество убийств было не больше, чем когда его не было.

Британские учёные что ли опять доказали?
Ну тюрьмы плохо исправляют преступников, казнь тебе не нравится(хотя точнее то ты за нее, то против)....так может их вообще не ловить, дабы проявлять милосердие, терпимость и всепрощение? По мне так надо всех в одиночки сажать, чтобы размышляли...ну и там какие нибудь методы применять исправительные))Только где столько камер взять

[Graf]

Dr.Zhivago, статья, конечно, хорошая, но... До этого всего можно дойти и своим умом (что я успешно и сделал в свое время). Я много думал на эту тему в свое время, и не могу согласиться с тем, что смертная казнь не сдерживает ООП. Сдерживает, и еще как. Такой вывод я сделал не на пустом месте, а в том числе и после разговоров с людьми, которые не раз "отдыхали". Кроме того я не предлагаю убивать всех подряд. В конце концов можно разработать механизм, при котором свести к минимуму судебную ошибку.
И на конец, в США, как известно, в некоторых штатах смертная казнь до сих пор работает, и ни кто Америку не изолирует. И не забудем о том, что данный мараторий был принят под давлением запада, в т.ч. и США.

А я вот слышал что в Китае расширяют список расстрельных статей. Не факт что это так, источник не официальный.

При всем этом я согласен с тем, что если кому-то приспичит убить, он убьет. ни смотря ни на что.

Я бы согласился поменять смертную казнь на полную психокоррекцию личности. Но увы, такие технологии пока не доступны. Хотя это не многим лучше. чем расстрел.

Сообщение от Dr.Zhivago

какая это будет демографическая катастрофа?

Какая? Да почти ни какой. А если и будет, то не надолго.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

Сообщение от Dr.Zhivago

А вообще бы я запретил жанр лагерный шансон.

Согласен, конечно, но в свете того что теперь "кофе - оно" лагерный жаргон просто сказка какая-то.

[Циничная сволочь]

Почитайте, достаточно интересный материал. Грамотно все изложено.

Аргументы противников смертной казни

Судебные ошибки

Заведующий Отделом гражданства и помилования бывшего Секретариата Верховного Совета СССР Г. Черемных: «Судебные ошибки — не исключение.»

Нигде еще не удалось создать юстицию, работающую без ошибок. А это, при наличии смертной казни, означает, что неизбежно казнят невиновных.

В Венецианской республике в период Возрождения был осужден пекарь которого застали с ножом около тела убитого мужчины. Приговорённого казнили, а невиновность его была доказана после исполнения приговора. С тех пор, пока существовала Венецианская республика, перед началом каждого судебного заседания специальный глашатай напоминал судьям во всеуслышание: «Помни о пекаре!»

О сдерживающем воздействии на потенциальных преступников

Утверждение об устрашающем воздействии риска подвергнуться казни на преступника основано на представлении о «рациональном» преступнике. Но ведь лишь 5-10 % убийств являются заранее обдуманными, а если они и подготавливаются заранее, то совершают их люди психически нездоровые и под воздействием каких-то внутренних факторов, никак не связанных с мыслями о возмездии. Кроме того, зарубежными и отечественными психологами доказано что возможность наказания в виде смертной казни не является для преступника смыслообразующим фактором, следственно не может остановить от совершения преступления, тем более маньяка, террориста и пр.

Т. Маршалл, член Верховного суда США: «Смертная казнь не оказывает большего сдерживающего воздействия, чем пожизненное заключение…»

В Великобритании в период с 1965 по 1970 год смертная казнь была отменена в качестве эксперимента. По окончании этого периода парламент проанализировал статистику и пришел к выводу, что количество убийств не увеличилось. После этого смертная казнь за убийство была отменена окончательно.

Пиэрпоинт, бывший палач, Великобритания: «Плод моего опыта имеет горький привкус: я не верю, что смерть хотя бы одного из казненных мною каким-либо образом предотвратила другие убийства. Я считаю, что смертная казнь не дает никаких результатов. Она — только месть.»

В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того, что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком исследовании, проведённом по заказу ООН в 1988 году и дополненном в 2002 году, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и был сделан вывод о том, что

«… было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания — пожизненного заключения».

(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, 2002, p. 230)

О наказании преступника

Казнь преступника порождает иллюзию того, что общество «очистилось» и что жизнь его членов стала более безопасной. Казнь не способствует борьбе с социальными причинами тягчайших преступлений.

Коретта С. Кинг, вдова Мартина Лютера Кинга: «Как человек, чьи муж и свекровь стали жертвами убийства, я твердо и безоговорочно выступаю против казни тех, кто совершает преступления, наказуемые смертью… Зла не исправить злом, совершаемым как акт возмездия. Справедливость не вершится лишением жизни человека. Мораль не упрочить санкционированным убийством.»

Существует мнение, что преступника нужно казнить, потому что общество, в случае пожизненного заключения, будет вынуждено тратиться на его содержание. Однако сам процесс и первая стадия обжалования смертного приговора (речь идет про США) обходится гораздо дороже пожизненного заключения. К тому же экономическая целесообразность не может влиять на принятие решения о чьей-то жизни и смерти.

Т. Маршалл, член Верховного суда США: «Реалии смертной казни таковы, что часто не характер преступления, а национальная или социальная принадлежность или политические взгляды обвиняемого играют решающую роль при решении вопроса, обречь его на смерть или даровать жизнь.»

Подсознательные культурно-исторические корни

Основными факторами, провоцирующими преступность, являются бедность, невежество, неравенство, психические отклонения конкретного преступника. Смертная казнь никак не может влиять на указанные причины.

Андрей Сахаров, Академик РАН: «Наличие института смертной казни дегуманизирует общество. Я выступал и выступаю против смертной казни (и не только в СССР) еще и потому, что эта мера наказания предусматривает наличие постоянного страшного аппарата исполнителей, целого института смертной казни.»

Такие вопросы, как нравственные или научные, не могут решаться на референдумах. Вопрос о смертной казни — слишком сложный и острый, чтобы он мог решаться без серьезной фактической базы. В связи с этим обсуждение данной темы должно быть полностью освобождено от эмоций и предоставлено специалистам.

Владимир Путин: «Я считаю, что смертная казнь бессмысленна и контрпродуктивна. Бессмысленность смертной казни доказана тысячелетней историей человечества и современной цивилизации.»

Если оглянуться в прошлое, то для общества персональная виновность казнимого могла не иметь особого значения — состоялось бы жертвоприношение. У викингов за убийство, совершенное на привале, отвечал лучший воин из разделивших с другими ночлег. В царствование Екатерины II зачинщики московского холерного бунта тянули жребий: «счастливый» билет означал ссылку на пожизненную каторгу в Рогервик, неудачника вздергивали на виселицу. Полководцы Марк Лициний Красс, Петр Великий, Лев Троцкий одинаково применяли децимацию.

Сергей Пашин — федеральный судья в отставке: «Два обездоленных человека, ни в чем не согласных друг с другом, легко сходятся в одном: причина их бед — в злокозненном существовании третьего (затем четвертого, пятого и т. д.) лица. Будучи исторически обусловленным порождением „коллективного бессознательного“, тяга людей к ритуалу совместного убийства „козла отпущения“ (бывшего товарища, преступника, преуспевающего соседа, инородца) не может быть ослаблена и искоренена иначе, чем путем долголетнего культурного развития.»

Контрпродуктивность смертной казни не ограничивается ее дегуманизирующим воздействием на общество. Она также отвлекает внимание должностных лиц (да и граждан) от тех мер, которые необходимы для достижения реальных результатов борьбы с преступностью.

Аргументы сторонников смертной казни

Смертная казнь как акт гуманизма

В большинстве случаев противниками смертной казни в качестве альтернативы предлагается пожизненное лишение свободы. Однако, на самом деле, это не альтернатива. Ведь когда мы можем говорить о том, что наказание данного преступника в виде пожизненного лишения свободы исполнено? Только после смерти осуждённого, как и при наказании в виде смертной казни. Однако, если при смертной казни человек умирает мгновенно (или за относительно небольшой промежуток времени), то пожизненное лишение свободы, это смерть «в рассрочку». Человек живёт зная, что никогда больше он не покинет этих стен, в течение многих лет и даже десятилетий. Ни одно из преступлений не может быть настолько тяжким, что справедливое наказание за него может быть назначенно в виде пожизненного лишения свободы.

Смертная казнь как средство для сдерживания преступлений

Если большинство убийств действительно являются спонтанными, и введение смертной казни за убийство не может сильно повлиять на общую статистику убийств, то по отношению к другим преступлениям картина иная. Существует большое число других, как правило экономических, преступлений, совершаемых людьми, которые преступают закон в совершенно здравом уме, заранее обдумывая преступление. Смертная казнь за взятки и хищения в особо крупных размерах с успехом применяется в КНР. Также неоспоримым является факт, что в Третьем рейхе и СССР смертная казнь за коррупцию существовала, а в современных Германии и России — нет, и уровень коррупции с тех времен сильно возрос, но нет фактов, что именно смертная казнь была основным сдерживающим мотивом. В данном случае, даже если преступник пойман, а украденное конфисковано, то имеет смысл казнить его не с целью мести или наказания, а с «чтоб другим неповадно было». Чиновники-коррупционеры — люди здравомыслящие, а здравомыслящих людей перспектива смерти всегда пугает больше, чем перспектива тюремного заключения.

Смертная казнь как моральный довод

Сторонники этой точки зрения приводят следующие рассуждения в свою поддержку: людей, осуждённых на пожизненное заключение, не выводят ни на какие работы, а пожизненно содержат за счёт налогов, которые платят другие члены общества, в том числе и родственники убитых преступниками людей. И как ни мала сумма, уходящая на их содержание, сколь ничтожной она ни становится в пересчёте на каждого жителя страны, всё равно моральная проблема налицо.

Право на месть

Как противниками, так и сторонниками смертной казни при обсуждении её целесообразности учитывается только личность приговоренного и очень редко упоминаются права жертв. Общество и государство не имеет права миловать убийцу и насильника, и не должно его перевоспитывать. Смертная казнь за убийство была и является в первую очередь актом мести, на который жертва имеет право и который она не в состоянии совершить. Что касается возможности судебной ошибки при вынесении приговора, то следует беспрерывно совершенствовать систему дознавания и расследования, а не относить её издержки на счет жертв и их близких. Противники смертной казни заявляют, что лишение жизни человека является посягательством на его право на жизнь. Но убийца должен терять такое право.

Источник: ru.wikipedia.org

[Angel Emotion]

"Смертая казнь" - новая услуга тур-агентств!
Вы оплачиваете только билет в один конец, а мы вам - яркое шоу для людей на улице любого города!

[ЖакШапрен]

Я слышал, в Китае издали закон о расстреле за вождение авто в нетрезвом состоянии. Думал, шутка. Сказали, что нет. Может и мы до этого докатимся.

[Graf]

Ну, за простое вождение, можно и не стрелять, а на пожизненку, или лет так на 25. Без амнистии.
А вот за аварию с трупами...надо бы.

[Specter]

жестокие Вы.

Казнить надо но обдуманно и за дело, а не зато что он сбил человека на дороге, или порезал.
а у человека семья, дети как быть им? А он единственный кто приносил деньги. И больше у них (данной семьи) нет ни кого.

[Graf]

Сообщение от Specter

Казнить надо но обдуманно и за дело,

Пьяный за рулем сбил напрочь... это разве "не за дело"? Это такое дело...за которое расстрел чеез повешенье мало.
Можно понять, если сбил случайно, например, в результате какой-то технической неисправности, ну колесо отлетело, резина на выстрел пошла...тут да, стрелять особо не за что.

Сообщение от Specter

а у человека семья, дети как быть им?

А как быть тем, чьего кормильца сбили? Я уже не говорю про моральную сторону вопроса.
Или не на смерть, а на всю жизнь калекой. привязанным к креслу, сделал...

Вот и ездят у нас так, как умеют или попало, потому что безнаказанность чувствуют. Пдумаешь...сколотил кого-то, получи 4 года поселения, даже не тюрьмы. Или тут одного выловили, мало того что в дым пьяный за рулем. так еще и без прав, коих лешили за туже пьянку... это нормально?

Расстрел, конечно, жестокая мера, но в результате может и ездить научаться правильно, не поворачивая из крайнего левого ряда направо, и уважать других участников движения.

[Specter]

Graf, но не убедил, за это нельзя казнить.

[Graf]

Сообщение от Specter

но не убедил

А я и не убеждаю, то бишь не ставлю это своей целью. Я всего лишь высказываю свое мнение.

Сообщение от Specter

за это нельзя казнить.

А за что можно?
Я бы может и согласился бы, если бы за это давали реальные сроки, например, от 10 и выше без права на амнистию, покупку и вождение любого вида моторизированного транспорта, с конфискацией имеющегося. + Пожизненное содержание в полной мере семьи пострадавшей стороны.

[Specter]

Сообщение от Graf

А за что можно?

за убийство (неосторожное(?)) 2 и более человек. Взяточничество, Продажа наркотиков и особенно употребление Воровство(?)

Сообщение от Graf

Пожизненное содержание в полной мере семьи пострадавшей стороны.

Это что то серьезное должно произойти.

[Axel2150]

на самом деле смертная казнь приводит к такой проблеме в обществе как человеческий фактор... приводит лишний раз... никто не становится застрахован от ошибки или подставы... потому что никто не будет разбираться долго... а также вопрос нравственности... кто может действительно решать - кому и за что жить а кому умереть...

[Graf]

Сообщение от Axel2150

.. никто не становится застрахован от ошибки или подставы...

Это верно, конечно, но ведь есть и такие дела, где все ясно от начала и до конца, и где не нужно искать виновного. Речь идет в основном о таких делах.

Сообщение от Axel2150

а также вопрос нравственности... кто может действительно решать - кому и за что жить а кому умереть...

Закон, который должен быть написан четко и ясно без возможности инакочтения и всевозможных премудростей.

[Axel2150]

О да.. конечно таких дел же столько много.. ага... а остальные кто не виновен... но будет казнён - ну стали жертвой не совершенства системы... ага...
и я говорю о том что по сути человек не имеет морального права лишать жизни другого человека кем бы он не был... смертная казнь размывает это понятие

[Graf]

Сообщение от Axel2150

по сути человек не имеет морального права лишать жизни другого человека кем бы он не был...

Правильно, вот только когда убивает преступник, вс говорят: "у какой козел, взял убил, управы нет на них.."
А когда речь заходит о смертной казни сразу раздается:"моральное право, ошибки правосудия (можно подумать их сейчас нет), не мы давали, не нам забирать..."

[Axel2150]

Так да... преступников надо изолировать от остального общества а не уничтожать... вон отправил осваивать глухие районы нашей необъятной родины... на Дальний восток например... пущай строят города и посёлки... когда то так было...

[Graf]

Сообщение от Axel2150

пущай строят города и посёлки... когда то так было...

Да, когда-то было...и урановые рудники, и Калыма...Это безусловно является вариантом, как альтернатива.

[kaLinkin_Park]

Не помню чтоб в России издавали нормальные законы....если даже они воСстаНовят смертную казнь то...скорей всего с милЛионом пОправок...где опять выЯсНется...что если украл миллион не посаДЮт, а за три курицы(у соседа стыбженныХ) рАстрееееллЛ...

[Angel Emotion]

kaLinkin_Park, вот тогда точно бунт начнется и прежде всего в деревнях... будут жизни покупать у правительства... Бред!

[Graf]

Сообщение от kaLinkin_Park

Не помню чтоб в России издавали нормальные законы....

Есть такое дело.