Нужна ли в России смертная казнь?

[Graf]

Сообщение от murena

Почему происходит рецедив? Наверное потому что система относится к ним как ты говоришь,к бракованным железякам.

Может быть и поэтому, конечно, но и чувство безнаказанности то же дает себя знать, типа "ну отсижу еще пятерку" и что? Зато когда выйду - заживу, я же столько украл". Конечно, лишение свободы, достаточно сурово, но то для обычного человека, а кому "кодекс чести" не позволяет долго на свободе быть, а бегает только из-за принципа.

Сообщение от murena

Что такое,быть по настоящему лишенным свободы,тебе известно?

На собственном опыте не испытывал, ну разве что в детстве в угол ставили. Но я знаком с некоторыми, для кого это не проблема - посадят, так посадят.

Сообщение от murena

то их содержание оплачивать будет? Неподумал?
Готов ли ты платить подоходный налог,скажем в 35-40%?
Или это должно быть государственное обеспечение?
Тогда кто недополучит? Старики? Дети?

Пускай сами работают. И проблема пропадет сама собой. Как заработаешь, так и полопаешь. А многим тот же "кодекс чести" работать не позволяет.

Сообщение от murena

в колониях тоже своё отношение имеется.

Раньше точно было. Сейчас н знаю. знаю только то, что многое изменилось и не в лучшую сторону.

Сообщение от murena

А так мир не без добрых людей,помогут.

Помогут чем могут, конечно.

Сообщение от murena

Если у тебя есть действительно желание,что то изменить,почему бы тебе нестать одним из присяжных?

Не знаю как правильно сказать, что бы быть правильно понятым.

Сообщение от murena

Позаботиться о тех кто попал в трудную ситуацию по вине криминала?

Уже, по мере сил и возможностей.

Сообщение от murena

А так тут можно всё это обсуждать,до бесконечности.

Да, это так.

[murena]

Graf, про "кодекс чести",если я правильно тебя понял,так этого уж нет давно,за небольшими исключениями разве что.
Сегодняшний криминальный авторитет,это уважаемый бизнесмен,или что то типа того.
Они люди неглупые и всегда тонко чувствуют в какую сторону ветер дует.
У многих из них уже давно свой легальный бизнес,построенный конечно на криминальные деньги.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Может быть и поэтому, конечно, но и чувство безнаказанности то же дает себя знать, типа "ну отсижу еще пятерку" и что? Зато когда выйду - заживу, я же столько украл". Конечно, лишение свободы, достаточно сурово, но то для обычного человека, а кому "кодекс чести" не позволяет долго на свободе быть, а бегает только из-за принципа.

Так в том то и проблема - вместо того чтобы работать с психикой заключенных и менять их "кодекс чести", тюрьма наоборот его укрепляет.

Сообщение от murena

Graf, про "кодекс чести",если я правильно тебя понял,так этого уж нет давно,за небольшими исключениями разве что.
Сегодняшний криминальный авторитет,это уважаемый бизнесмен,или что то типа того.
Они люди неглупые и всегда тонко чувствуют в какую сторону ветер дует.
У многих из них уже давно свой легальный бизнес,построенный конечно на криминальные деньги.

Не у всех, я бы сказал. Шпаны, ворюг и пьянчуг и сейчас полно...

А вот с такими "бизнесменами" бороться еще труднее, но как я сказал, нужно менять мировоззрение власти с верху в низ...

[Maniac]

Сообщение от Estariol

Для маньяков, подофилов и т.д. тоже проводить психологическое лечение.

Только смерть

[Graf]

Сообщение от Estariol

культура должна быть, но не такая как в СССР, там был доведена до фанатизма политически строй, людей заставляли думать одинокого, а я предлагаю, чтобы был предоставлен выбор, но только между теми культурами, которые не противоречат друг другу... путей много, не нужно всех толкать по одному…

А я говорил не про политическую культуру, а про культуру общества внутри общества.

Сообщение от Estariol

Дать им смысл существования, а не запугивать.

Согласен, но как им его дать? Только через СМИ. А для этого придется убрать с тв, или гонять в не смотрибельное время, множество корявых программ. которые так либимы молодежью. И сразу завопят о свободе слова и т.д.

Я не против свободы вообще и в частности, я против ее необдуманного использования. Хочешь проповедовать другую веру - пожайлуста, но не дави на всех остальных. Хочешь слушать другую музыку - слушай, но не наезжай на тех, кто эту музыку не любит, не хочешь работать - не работай, но и не воруй, не занимайся мошенничеством... В общем делай что хочешь, но не во вред другим.

Сообщение от Estariol

интровертированная направленность ума.

Это что за зверь такой?

Сообщение от Estariol

Чтобы изменилось мировое сознание, нужно чтобы в первую очередь, изменилось сознание правительства, потом чиновников и т.д. вниз по лестнице власти. Вот тогда измениться и быт простых людей.

Нужно изменить отношение к понятию "власть", в первую очередь. Власть должна восприниматься исключительно как ответственность за принятые решения и за их последствия, а не способ удовлетворить свои низменные амбиции.

Сообщение от Dustin

Наверное когда все мировое сознание измениться, когда будет мир во всем мире, взаимопомощь, любовь к ближнему, сострадание - вот тогда все будем жить хорошо.
Только этого НИКОГДА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. НИ - КО - ГДА.

Но к этому надо стремиться. Это, наверное, единственная достойная цель жизни для каждого человека и для общества в целом.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

Сообщение от murena

Graf, про "кодекс чести",если я правильно тебя понял,так этого уж нет давно,за небольшими исключениями разве что.
Сегодняшний криминальный авторитет,это уважаемый бизнесмен,или что то типа того.
Они люди неглупые и всегда тонко чувствуют в какую сторону ветер дует.
У многих из них уже давно свой легальный бизнес,построенный конечно на криминальные деньги.

Я имел ввиду воровской кодекс чести. Который формировался еще с царских времен. Сейчас он практически не существует.
Не хочу уходить с темы, что бы все прокоментировать.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд

Сообщение от Estariol

Так в том то и проблема - вместо того чтобы работать с психикой заключенных и менять их "кодекс чести", тюрьма наоборот его укрепляет.

Дык я и говорил, что есть зона отдыха. а есть зона просто так. И не тюрьма сама его укрепляет, а те про кого я писал уже, те, кому тюрьма - мать родна.

[Tamerlan]

Сообщение от Estariol

А вот с такими "бизнесменами" бороться еще труднее, но как я сказал, нужно менять мировоззрение власти с верху в низ...

Спасибо не надо менять мировоззрение хватит уже меняли. и пришли голодранцы к власти (Красные)
Люди которые неумели вообще ничего но вроде как некоторые пытались но из за своей безграмотности и неумением распоряжатся ресурсами ничего не смогли.!

Сообщение от Graf

не хочешь работать - не работай

ммм в принудительном порядке бы...

[Graf]

Сообщение от Tamerlan

Спасибо не надо менять мировоззрение хватит уже меняли. и пришли голодранцы к власти (Красные)

Не справедливо, в 90-е то же напичкали ложными идеалами, по самое не могу. До сих пор очухаться не можем.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

Сообщение от Tamerlan

Люди которые неумели вообще ничего но вроде как некоторые пытались но из за своей безграмотности и неумением распоряжатся ресурсами ничего не смогли.!

За то в 90-е пришли те. которые все умеют. которые что-то пытались, и ресурсами распорядились - лучше некуда.

[murena]

Что то Вас от темы куда то уже уносит.
Показатели преступности снизились по отношению к лихим 90-м.
И пока у руля будут силовики,так и будет.
А все те кто заслуживает за свои преступления смерти,(террористы,педофилы,маньяки)её в принципе рано или поздно находят,при весьма загадочных обстоятельствах
Так что всё работает и без этого.

[antis]

Сообщение от Estariol

...нужно чтобы в первую очередь, изменилось сознание правительства, потом чиновников и т.д. вниз по лестнице власти. Вот тогда измениться и быт простых людей.

Ой-ли? Правительство и чиновники не из космоса телепортируются, а все из того же народа приходят, пусть и не всегда простого. Как изменится сознание правительства, если оно занимет привилегированное положение и придерживается взгляда "на наш век хватит..."?

Добавлено через 8 минут 42 секунды
Graf, ты вроде писал, что "тюрьма" не должна перевоспитывать, а должна наказывать. Насколько помню, у нас ФСИН занимается перевоспитанием трудотерапией.
Проблемка еще в том, что преступники зачастую не менее талантливы и умны чем обычные люди, только они направляют креатив не на общество, а против него. Дети же рождаются без каких либо социальных установок и стереотипов, они лишь, вырастая(воспитываясь) перенимают опыт общественной жизни, в том числе и на примере родителей.

Насчет 1917 и 1991 - бойтесь данайцев.

[Graf]

Сообщение от antis

Правительство и чиновники не из космоса телепортируются, а все из того же народа приходят, пусть и не всегда простого. Как изменится сознание правительства, если оно занимет привилегированное положение и придерживается взгляда "на наш век хватит..."?

Нужны честные и сильные люди, желающие исправить ситуацию в стране. ти люди начинают готовить группу молодых людей, желательно с детства. по нужному шаблону. В определенный момент они выводятся на арену власти.
Технология не нова. Примерно так подготовили смену советскому режиму. Воспользовавшись глобальными запретами, а понятие "запретный плод сладок" ни кто не отменял.

[antis]

Сообщение от murena

Показатели преступности снизились по отношению к лихим 90-м.

Ничего, новые подрастут

[Graf]

Сообщение от antis

не должна перевоспитывать, а должна наказывать.

Если перевоспитание применять в качестве наказания, то я не против, только это должно быть такое воспитание, что бы потом не то что подумать. а подумать о "подумать" было нехорошо.

[antis]

Сообщение от Graf

Нужны честные и сильные люди, желающие исправить ситуацию в стране. ти люди начинают готовить группу молодых людей, желательно с детства. по нужному шаблону.

Кому нужному? По какому сейчас воспитывают?

[Graf]

Сообщение от murena

Показатели преступности снизились по отношению к лихим 90-м.

Думаю они (показатели) просто сместились в другую область. Может они стали и меньше, зато качественнее.
Да, сейчас нет тупого рэкета, но от этого не легче.

[antis]

Сообщение от Graf

Если перевоспитание применять в качестве наказания, то я не против, только это должно быть такое воспитание, что бы потом не то что подумать. а подумать о "подумать" было нехорошо.

Это надо десять заповедей в днк вводить
Я понимаю, что всех не перевоспитаешь, но смертная казнь, как альтернатива, на мой взгляд, приведет к тому, что преступник будет подороже продавать свою жизнь.

[Graf]

Сообщение от antis

Кому нужному?

Не знаю кому, наверное простому народу, мне, например.

Вот в таком ключе, например:

Сообщение от Graf

Нужно изменить отношение к понятию "власть", в первую очередь. Власть должна восприниматься исключительно как ответственность за принятые решения и за их последствия, а не способ удовлетворить свои низменные амбиции.

Сообщение от antis

Это надо десять заповедей в днк вводить

Не плохой вариант. Жизни то не лишают. Полная психокоррекция, вплоть до смены личности.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Сообщение от antis

но смертная казнь, как альтернатива, на мой взгляд, приведет к тому, что преступник будет подороже продавать свою жизнь.

Если он у же преступил, то возможно так, а кто еще только думает, то еще раз подумает.

[Aka_Virr]

[Graf]

Сообщение от antis

Это надо десять заповедей в днк вводить

Лично я не вижу ни чего плохого в 10 заповедях.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Aka_Virr, какая-то добрая у вас морда лица...

[antis]

Наверно, еще причина в том, что молодежь, обычно энергичная и импульсивная хочет все и сразу, хочет хорошо жить и вкусно есть\пить, гулять(а там и до убийства и извращений всяких недалеко). Таков же идеал и у асоциальных личностей. Кстати на молодых и большинство преступлений приходится. А тот факт, что процессы глобализации приводят к стиранию границ различных культур, в особенности молодежь, пытается быть более индивидуальной, выделиться и т.д.(причем не по причине "серого социализма") - различные виды девиантного поведения либо перестают такими быть, лтбо становятся нормальными, при этом оснонвополагающие ценности отходят на второй план, потому, что они у всех почти одинаковые.

[Graf]

Сообщение от antis

девиантного поведения

Это чего?

Добавлено через 2 минуты 17 секунд

Сообщение от antis

Наверно, еще причина в том, что молодежь, обычно энергичная и импульсивная хочет все и сразу, хочет хорошо жить и вкусно есть\пить, гулять

Это надо заработать, честным трудом. только в от после честного труда ни чего не хочется, только на диван и спать, уже не до гулянок.