Нужна ли в России смертная казнь?

[ReGGae]

Я думаю если преступник совершит преступление например убьёт человека и будет знать что его ожидает пожизненное заключение или смертная казнь то я думаю в момент преступления у него сорвёт крышу и он убьёт не одного человека а нескольких какая разница сколько человеческих жизней на счету всё ровно конец один!И в США законы тупые сроки заключения больше чем жизнь человека!

[Tamerlan]

chester000, угу особенно когда человеку дают не пожизненный срок а 360 лет допустим

[Graf]

Сообщение от chester000

то я думаю в момент преступления у него сорвёт крышу и он убьёт не одного человека а нескольких какая разница сколько человеческих жизней на счету всё ровно конец один!И в США законы тупые сроки заключения больше чем жизнь человека!

И у нас и в США через 25 лет, независимо от срока, можно подавать прошение о помиловании, конечно, не факт что помилуют, но все же. В США в некоторых штатах смерная казнь не отменена.
А человек, если он совсем не безбашенный, сначала 100 раз подумает, прежде чем убить.

[Gentle_Giant]

Все умные шопесец - у всех ни по одной ходке, наверное. "Пожизненный срок - это слишком мягкое наказание", да? Да вы бы год не высидели! Вскрылись бы, как говорят в этих кругах. Суровые здоровенные мужики ломаются, не то что маменькины сынки да дочки.

[murena]

Сообщение от Chertena

Могу сказать за общий режим - там не холодно и не голодно, можно заниматься самообразованием, работать (и не за копейки, средненько зарабатывать), с возможностью свиданий. Строгий для особотяжких преступлений - не думаю, что там подвальные условия,

Условия на срогом режиме,пожалуй даже более комфортные,чем на общем,как неудивительно,все от зоны зависит(от её цвета)
Но Вы немного путаете, лагеря строгого режима и тюрьмы для пожизненников это разные вещи.
То что нам показывают по ТВ,как они там раком по коридорам бегают с руками наизнанку,это лишь то что можно показать,пресуют их там по полной программе,регулярно.
Многие из них,наверное завидуют мертвым.
Нехотел здесь ничего писать.Один мой знакомый сейчас отбывает наказание в колонии строгого режима,14лет по совокупности статей,среди которых есть и особо тяжкое.
Достоин ли он крайнеё меры наказания,за то что стал сооучастником этих преступлений? Нет конечно.
Загубленная молодость и здоровье,все лишения,самое главное из которых свобода,вполне достаточно,я считаю.
Вопрос в том,ставит ли на путь исправления,такая система наказаний?

Смертная казнь,думаю конечно остановит рост особо тяжких преступлений.Человек панически боится смерти,кто говорит обратное,либо лжет, либо не любит жизнь.

Но применяться она должна в особых случаях,(терроризм,серийные убийцы,маньяки, педофилы,насильники,и т.д.)
И лучше б он сначала червонец отсидел в тех условиях,а потом уж и приговор приводить в исполнение.За этот переод,уменьшиться процент следственной ошибки если что.

[Chertena]

Gentle_Giant, мы говорим не о том, что это мягкое наказание, а о том, что нужны другие меры наказания. Показательные для будущих убийц. Они не знают как там на зоне, но смогут представить как это лишиться своей жизни

[Graf]

Сообщение от murena

И лучше б он сначала червонец отсидел в тех условиях,а потом уж и приговор приводить в исполнение.

А мало примеров? По одной и той же статье, по несколько раз. РЦД уже, не по одному разу, а все туда же.

[murena]

Сообщение от Graf

А мало примеров? По одной и той же статье, по несколько раз. РЦД уже, не по одному разу, а все туда же.

Graf, я о том,чтобы приговор был отсрочен на данный срок,а неизменён.
Что касается случаев рецедива,так и об этом написал.
Сегодняшняя система наказаний,неставит на путь исправления,и что делать незнает никто.

[Estariol]

Сообщение от murena

Сегодняшняя система наказаний,неставит на путь исправления,и что делать незнает никто.

Согласен. А что делать... запрещать и предотвращать беременность у матерей алкоголичек, наркоманок, проституток и уголовниц. А с другими детьми работать так, чтобы их уровень морали данный этим воспитанием не позволил бы им в будущем совершать преступления. Но это утопия...

[Graf]

Сообщение от murena

Сегодняшняя система наказаний,неставит на путь исправления,и что делать незнает никто.

Действительно, не ставит, потому как зона отдыха и зона "просто так" несколько разные вещи, и там не занимаются воспитанием и развлечением.
А ответ простой - смертная казнь. И не только за ОТП, а за любой рецидив. Потому как, если человек 3-й раз сел за одно и то же. то он уже не исправим в принципе.
Это. примерно, как с железякой какой-нибудь, ее чинишь, а она ломается, ее чинишь, а она ломается, ее.... да идет она, та железяка... и выбрасываешь ее.

Есть действительно оступившиеся, которые в силу каких-то обстоятельств пошли на преступление.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Есть действительно оступившиеся, которые в силу каких-то обстоятельств пошли на преступление.

А есть еще те, у кого просто выбора нет...

[Graf]

Сообщение от murena

Достоин ли он крайнеё меры наказания,за то что стал сооучастником этих преступлений? Нет конечно.

Это потому что он знакомый?

У меня много знакомых либо сидело либо сидит. Но я никого из них не оправдываю. Они сами этого хотели.

Сообщение от murena

Загубленная молодость и здоровье,все лишения,самое главное из которых свобода,вполне достаточно,я считаю.

Все это верно, но если бы это пошло на пользу. Но об этом уже писалось.

[Graf]

Сообщение от Estariol

А что делать... запрещать и предотвращать беременность у матерей алкоголичек, наркоманок, проституток и уголовниц. А с другими детьми работать так, чтобы их уровень морали данный этим воспитанием не позволил бы им в будущем совершать преступления. Но это утопия...

Почему утопия? Нет, не утопия. Если такое воспитание применять в глобальных масштабах, на уровне страны.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Почему утопия? Нет, не утопия. Если такое воспитание применять в глобальных масштабах, на уровне страны.

Вот это как раз и утопия - все плевать хотели этим заниматься.

[murena]

Graf, ну это ты перегибаешь,например карманный вор-рецедивист тоже заслуживает смерти? За деньги,которые можно снова заработать?
Или же аферист-мошенник,который наживается на жадности людской,тоже недостоин жизни?

А воровали в России всегда и будут.Классиков почитай.
-"Как там Россия? Чем дышит?"
-"Воруют".
Фраза знакома наверное.

Я за крайнее меры,если непонятно,но лишь в исключительных случаях.

[Graf]

Сообщение от Estariol

А есть еще те, у кого просто выбора нет...

Есть такие, безусловно, это и есть одно из каких-либо обстоятельств, которое не оставляет выбора. Тут раньше боксера вспоминали - показательный случай.

Добавлено через 6 минут 15 секунд

Сообщение от murena

Graf, ну это ты перегибаешь,например карманный вор-рецедивист тоже заслуживает смерти? За деньги,которые можно снова заработать?
Или же аферист-мошенник,который наживается на жадности людской,тоже недостоин жизни?

Карманник - пожизненное. без права на амнистию.
А если он вытащил последние, у пенсионера, какого-нибудь... А еще месяц впереди. А платить за все надо. И никто не посмотрит, что его обчистили, а напишут долгов тонну, пени всякие. Это не просто воровство денег, это хуже.
Мошенников куда-нибудь отдельно и навсегда, пускай на пользу стране мошенничают.

Добавлено через 3 минуты 45 секунд

Сообщение от murena

А воровали в России всегда и будут.Классиков почитай.

Да читал я классиков, не пионер уже давно.

Сообщение от murena

Я за крайнее меры,если непонятно,но лишь в исключительных случаях.

А я за более чистое общество, пусть даже жестокими или супер жестокими методами.

[Gentle_Giant]

Сообщение от murena

Классиков почитай.
-"Как там Россия? Чем дышит?"
-"Воруют".
Фраза знакома наверное.

Сообщение от Graf

Да читал я классиков, не пионер уже давно.

На самом деле это такой анекдот, хотя и имеющий под собой некую историческую основу. Когда историк Карамзин был во Франции, русские эмигранты спросили его: "Как там на Родине? В двух словах". Карамзину было достаточно одного: "Воруют".

Вопрос: каких это "классиков" вы читали?

P.S. Вцелом с постом согласен: это русская ментальность - взять то, что плохо лежит...

[Estariol]

Сообщение от Graf

Карманник - пожизненное. без права на амнистию.
А если он вытащил последние, у пенсионера, какого-нибудь... А еще месяц впереди. А платить за все надо. И никто не посмотрит, что его обчистили, а напишут долгов тонну, пени всякие. Это не просто воровство денег, это хуже.
Мошенников куда-нибудь отдельно и навсегда, пускай на пользу стране мошенничают.

Это уже не просто перегиб палки... у меня вообще слов нет....
(понятно почему ты так любишь Сталина и Ленина)

А я за более чистое общество, пусть даже жестокими или супер жестокими методами.

Да! Давай всю страну пересажаем и переубиваем! Интересно, сколько из тех кто будет сидеть пожизненно, или из тех, кого казнят, стали такими из-за жизненных условий в нашей стране? Из за своего тяжелого детства и воспитания полученного от наркоманов/пьянчуг/рецидивистов? А скольких посадят "по ошибке" из-за того что оказались не в том месте и не в то время? А у скольких признание выбьют в милиции наши чудо-милиционеры? Ты об этом думаешь вообще? Или тебя волнует только одно - чтобы преступности меньше было? Ты получил хорошее воспитание, судя по тому что к преступникам не имеешь никакого отношения, но ты даже не можешь себе представить какого другим, кто такого воспитания не получил. Например ребенок, которого вырастили родители - алкоголики и который все свое детство провел на улице без присмотра, а возвращаясь видел как отец бьет его мать - кем он станет после этого? Это откладывается в памяти на всю жизнь, и в этой жизни человек видит лишь дерьмо, а тюрьма в которую он попадет рано или поздно, все это только усугубит. А он виноват в этом? Ты предлагаешь всех на право и на лево резать и сажать (я это так называю), что ж. метод действенный, но какой ценой? Ценой жизней людей нескольких поколений! Ценой которую они платить не должны. Жизнь дана не обществом, не правительством и не тобой, так что и забирать её никто не имеет права поступая таким образом, ты становишься в один ряд с человеком, чью жизнь ты забираешь (или выступаешь за то чтобы забрать). Поверь, нормальный человек убивать не будет просто так, а ненормальных лечить надо а не казнить. Кровь порождает кровь. При Сталине такой порядок был, он подействовал, но на долго ли? Сейчас все опять по старому.

Как снизить преступность? Ответ прост – повысить уровень жизни в стране! Ввести законы о принудительном лечении наркоманов и алкоголиков (действенные законы а не как сейчас) и создать для них все условия для выздоровления, а не как сейчас – просто держать прикованными к кровати. В этих диспансерах и тюрьмах улучшить условия содержания, преподавать различные религии и науки, заставить человека думать по другому и делать срок не n количество лет, а до тех пор, пока психологи не одобрят решение выпустить этого заключенного в общество. Для маньяков, подофилов и т.д. тоже проводить психологическое лечение. И не препятствовать устройстве на работу тех, кто вышел из тюрьмы или диспансера, информация о судимости должна быть строго засекречена.
Если все это сделать, то уровень преступности упадет в разы, я уверен. Но конечно легче держать людей в страхе перед смертной казнью или вечным заключением, чем тратить деньги на такое. Но как я уже сказал – суровые методы приведут только к временному улучшению – людям которые видят в жизни только боль, дерьмо, страдания - нечего терять.

[murena]

Graf, всё это хорошо говорить глядя со стороны.
И какой бы ты нибыл святоша,помни от тюрьмы до от сумы не зарекайся.Всё в жизни случается,я никого неоправдываю.

[Graf]

Сообщение от murena

помни от тюрьмы до от сумы не зарекайся.

Это мне еще в детстве вдолбили. Поэтому прежде чем что-то сделать. я думаю не 100, а 1000 раз. И я не святоша, и мне далеко до ангела и грехи всякие есть за мной (а у кого их нет).
А если уж попадусь, что ж, знать судьба такая.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
Да. хочу сказать, что я не крадун, и не убийца, и не маньяк с извращениями.

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
Я ни когда не пойду на воровство, если придется, не подумав у кого и что я краду. Стоит только представить сколько горя я могу принести тому кого ограблю, как сразу все желание отпадает.