Рука Запада, Второй фронт, или "Все начиналось с вентиля"

[Dustin]

если так пощитать это получается что ураина у каждого жителя россии по 12$ забрала

[upoke3]

Сообщение от Dustin

если так пощитать это получается что ураина у каждого жителя россии по 12$ забрала

Это если считать, что 12 баксов идут в карман каждого из нас. Но это не так.

[Ajnkej]

Какая позиция США (в кратце)?

:

США не хотят выходить из экономического кризиса, ликвидируя свои активы, останавливая работу своих финансовых структур, - им нужна война, в результате которой они получат единственный шанс удержать доллар мировой валютой. Клинтон выразила опасение в связи с тем, что зависимость европейских стран от российского газа может перерасти в политическую зависимость Европы от России. Кандидат на пост госсекретаря США в своих ответах, текст которых распространен в Вашингтоне, подчеркнула важность диверсификации поставок энергии для Европы. Кондолиза Райс МИД Украины подтвердили, что займутся "модернизайией" Нафтогаза. (вспомните нефть Ирака итд) А The Times даёт заголовки типа "Мастер-класс от Владимира Путина: "Как терять друзей и восстанавливать против себя соседей".

Что думаю. Большие страны никогда не толкаются напрямую, они всегда толкаются через буфер, через третьи страны, вертя их как хочется, и Украина это инструмент. Украинцы считают "сотрудничество" Украины с США безвозмездным.. США никогда ничего не делала просто так, кто знает историю скажет, и далеко ходить не надо, всякие Ираки, где берут под контроль нефть, и тд. У нас тоже как-то заметно, уж больно резкий спад или интерес наших СМИ в определённые моменты. Был факт недопуска на наши обьекты тоже. План Вашингтона начинает приносить плоды. Кстати, США глубоко пох, что потом будет с Украиной когда попользуется. Хотя проходят митинги и сжигают флаги РФ.
Взгляды украинцев (сужу по инэту и тоже в кратце):

:

1 взгляды запада и востока Украины олтличаются, но в чём-то и схожи
2 ответ есть на любой вопрос (промывка или что не мне судить)
3 Россия сделала сама такую ситуацию, т. к. в России нет газа на ЕС. (Это без шуток - у них некие подтверждения).
Замечу только, что все, кто жил или имел отношение к Украине, переехал из неё - резко критикуют дезинформацию в своей Родине.

[Graf]

Сообщение от Dustin

если так пощитать это получается что ураина у каждого жителя россии по 12$ забрала

Вполне вероятно, но не доказательно.

Сообщение от Alex_ch

С украинской.

Их ни кто не просил в бутылку лезть, кроме них ни кто не виноват в создавшеися положении. не зависимо от того, играют они самостоятельно или с чьей-то указки. Просто второе вернее. Так и пускай сами расхлебывают кашу независимости. Как мы расхлебываем свою, правда снезависимостю у нас сложно (но все же лучше чем в 90-х), но это дела не меняет.

Сообщение от Alex_ch

Я не призываю "дружить" с америкой и с западом вообще.

Слава Богу

Сообщение от Alex_ch

в данном случае в мире назревает (или уже началась) новая холодная война, никому, кроме нас, не нужная, причина которой - мы, вернее, наше руководство, которому сейчас до зарезу нужен глобальный внешний враг,

ИМХО, он был всегда, просто сейчас об этом говорят в открытую, или решили поставить все на свои места. или просто напомнить.

Сообщение от Alex_ch

Последнюю войну взять хотя бы. Дело не в том, кто на кого напал, был геноцид или не был, кто стрелял из танков по окнам и кто бросал кассетные бомбы, дело в том, что эту войну можно было предотвратить - всего навсего заменив (или разбавив) наши войска голубыми касками и международными наблюдателями. ООН предлагал и даже настаивал, даже Грузия согласилась - но мы уперлись и несколько лет сознательно подогревали конфликт - раздавали оружие, паспорта и т.д.

Вот здесь не согласен. Не согласен, потому что, не факт, что ООН придерживалась бы какого-то нейтралитета при оценивании ситуации. Ну да ладно.

Сообщение от Alex_ch

Соседей наших от неуклюжей и наглой политики Кремля, основанной на нефтегазовом шантаже, похоже, уже конкретно тошнит.

Я не знаю кого от кого тошнит, да это и не важно. Важен выход из ситуации. 1) Настоять на свое цене 2) Поддаться и раздавать за просто так, или почти за просто так.

Если продавать за дешево, то плучается что убытки должны будем оплачивать мы, то бишь российское население. Цены на газ для нас и так не дешевы, но если сюда прибавить, то что убавят у Украины, дабы Братский народ жил а "друзья" были довольны, то для нас цена взлетит еще больше. А почему мы (народ) должны оплачивать чужое благосостояние? Почему мы (народ) должны платить, а они типа по лбготным тарифам. По мне, так уж должно быть наоборот. Жителям России, крайне дешево. всем остальным по рынку.