Кризис

[Angel Emotion]

Сообщение от Циничная сволочь

И все-таки, Жириновский не политик, а клоун

Все-таки, большинство смотрят новости, которые каналы пытаются сделать скандальнее и сочнее для рейтинга! а тв и партия - это вещи далеко не совместимые! Надо программу ЛДРП читать... там уж все ясно будет и понятно! только все привыкли жить, как скажет ТВ! Сказал Путин выбрать Медведя, так все его выбрали... А сказал бы Жириновского, так и было))) ТВ любит манипулировать толпой... и ему это дается очень легко. Даже тот самый Медведь, если сказал бы пусть самую тупую и глупую идею, то народ как правило сначала стал ругаться и митинги устравивать, а потом смирился бы и сказал, что все гуд... А великая тройка: Ельцин, Путин, Медведь... одного не стало, скоро придет новый! кто он? Мы по сути ничего не решаем, вся власть у зверя...

[Циничная сволочь]

Сообщение от Angel Emotion

Все-таки, большинство смотрят новости, которые каналы пытаются сделать скандальнее и сочнее для рейтинга! а тв и партия - это вещи далеко не совместимые! Надо программу ЛДРП читать... там уж все ясно будет и понятно! только все привыкли жить, как скажет ТВ! Сказал Путин выбрать Медведя, так все его выбрали... А сказал бы Жириновского, так и было))) ТВ любит манипулировать толпой... и ему это дается очень легко. Даже тот самый Медведь, если сказал бы пусть самую тупую и глупую идею, то народ как правило сначала стал ругаться и митинги устравивать, а потом смирился бы и сказал, что все гуд... А великая тройка: Ельцин, Путин, Медведь... одного не стало, скоро придет новый! кто он? Мы по сути ничего не решаем, вся власть у зверя...

Вот уж от тебя я не ожидал такого... Кто тебе так мозг промыл?

[Angel Emotion]

Сообщение от Циничная сволочь

Кто тебе так мозг промыл?

Что не так написал? по-моему, правда жизни!

[Millioner123]

Оффтоп

[Millioner123]

И вот ещё в вдогонку.:

Вы кичитесь деньгами, а снизу у вас все гнилое.
(Мнение о России, жителя Литвы)

Молчал я молчал и решил написать. Накипело. Живу я в Литве, у меня по местным меркам неплохая зарплата, при пересчете где-то около 60 тыс. рублей (без премий) + 30 тыс. у жены при явно более низких ценах на все (кроме коммунальных), но я поражен вашей дискуссией!

Вы тут кидаетесь суммами от 50 тыс. и больше и считаете это копейками вас не достойными. Людей их получаюших - планктоном. Люди, опомнитесь, вы вааще за МКАД заглядывали? Вы вааще где живете - в Москве (Питере) или в России?

У меня родственники в миллионном городе на Волге (2 человека с высшим образованием) работают педагогами (и не в школе) каждый на 2 ставки + репетитрствуют = 20 тыс. на двоих еле наскребают. При ценах выше чем в Литве на 15-20%!!! Я не говорю о медицине и прочих вещах.

У них родилась внучка с пороком сердца (2 года назад) - так в городской больнице сказали что такие операции не производят (в областном центре с населением как пол-Литвы!) и послали в Москву.

В Москве за операцию (естевственно не в порядке пожизненной очереди - дороги были каждые дни) - официально запросили с гражданина России (каковым и является внучка и мать и все остальные) 100 тыс. рублей. Вообщем с проживанием, с билетами и т.д ушло около 160 тыс.

Здесь, в как принято считать в России, в маленькой нищей Литве, такую операцию делают как минимум в 2 городах до каждого из которых можно добратся максимум за 2 часа езды на машине из любой точки.

И делают абсолютно БЕСПЛАТНО всем гражданам Литвы.

Конечно, если ты хочешь отдельную палату или лекарства подороже - плати - нет, так живи в больнице на общих основаниях - но будешь прооперирован не хуже чем те, кто живет в отдельной палате.

А корупция (откаты), о которых вы тут пишете и обмениваетесь опытом, как их получать. Даже у нас (не говорю о западной европе) малейший скандал в прессе стоит политику карьеры практически мгновенно. Недавно у нас пьяный полицейский сбил в деревне глухой 3 школьников - мгновенная отставка министра внутренних дел и командуюшего полицией.

А вы не забыли случаи наездов на пешеходов детями С.Ивановых и т.д. в России? А пристроенные дети в госкорпорациях - когда они в 23, 24 года практически СЕО? Ведь российским чиновникам наплевать на вас, на страну, на прессу, на все - гланое незабыть заплатить откат наверх - и не тронут.

Можно писать бесконечно - о прогнивших ЖКО, где непонятно что дешевле - чинить или заново все строить и непонятно кто за это все будет платить (в нормальных странах платят потребители); о госкорпорациях - структурах нигде не виданных и неподконтрольных никому; о преступности (наши люде в ужасе - в соседней Калининградской области до сих пор есть рэкет! В Литве не замечен уже лет как 10);

о законах, облегчающих налоговую ношу «бедных» нефтянников, доминирующих в списках Форбс;

о проявлении народного единства на демонстрациях сплоченного крепкой молодежью «Наших» и обильно смазанного бюджетными (вашими!) деньгами; о избирательном процессе начало и конец которого никто и не заметил - а в США эти «кретины» (по Задорнову) до сих пор выбрать между Клинтон и Обамой не могут - и это еще даже не выборы!; о парадах воинской техники производства прошлого века, преподносящихся как чуть ли не вершина технологий (почитайте о новых разработках Пентагона); о сомнительных высказываниях Лужкова и т.д. указывающих другим государствам что им там делать и куда вступать (и каждое такое высказывание только усиливает их желание куда нибудь вступить - это ведь очевидно и даже Лужков должен ето понимать); и т.д. и т.п. до бесконечности.

Ведь все начинается вот с таких вот деталей, отношение граждан к своей стране, отношение мира к стране.

Нельзя кричать про золотовалютные запасы, пыжыться Газпромом и нефтью, если снизу все гнилое.

А ведь любое государство (нормальное демократическое и стабильное) держится на совокупности всех этих маленьких людей - и чем они тверже стоят на ногах - тем непотопляемее государство при любых катаклизмах.

Вы бывали в Германии, Дании, Швеицарии, Швеции и т.д? Вы видели как живут простые люди? Я сам по работе много жил в длительных командировках в этих странах. Люди - если-бы мне предложили выбор между жизнью Датского инженера (например) и менеджера среднего-высшего звена Москве - ни секунды не колеблясь выбрал бы Данию. Но боюсь не все меня поймут.

Ну а вы и дальше обсуждайте как улучшить технику откатов и воровство своей страны. Good luck на пути в светлое будущее суверенной демократии!

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Сообщение от murena

Доллар-это вообще афера века! СССР правильно его сторонился.Он ничем не обеспечен,от золота его давно отвязали,по сути бумага,только вот печатается она частной компанией,которая не подвластна ни одному государству.
Следовательно те кто обладает правом печатать эти бумажки,может поставить на колени половину мира,так как к доллару привязана экономика большинства промышленно развитых стран.

Захотят будет дефицит,захотят,инфляция.

Так и есть, тока в другой стране, а не в США.

Проблема современной мировой экономики в том, что доллар США является одновременно и резервной мировой валютой и локальной валютой США как государства. А это значит, что ФРС напечатав любое количество ничем не обеспеченных бумажек (и никто не сможет это проконтролировать), может купить что угодно в любой точке мира. И такое положение дел как раз и приводит к тому, что в США все отлично, а в странах с экспортной экономикой все плохо. Потому как США импортом своих долларов (например, в Россию за нефть) импортирует вместе с ними и долларовую инфляцию. И в целом это гениально. Покупательная способность доллара меняется где угодно, кроме самих США

[murena]

Millioner123, как это только не в США?
Ты кстати ещё туда не уехал?
Ну вот смотри.Эта частная компания по сути кредитует США,с каждого выпущенного доллара,правительство обязано отдать не большой процент,незнаю сколько точно,к примеру 1 бакс с тысячи.
Вопрос.Откуда правительство США возьмет деньги,если они сократят их выпуск? Может я чего то не понимаю конечно,но как раз США являются вечным должником этой частной компании.
Как вообще можно отдать больше того, что реально выпущено? Это афера,самая настоящая.

Сообщение от Millioner123

Проблема современной мировой экономики в том, что доллар США является одновременно и резервной мировой валютой

А вот это действительно проблема,при том что это не обеспеченная ни чем бумажка.

[Millioner123]

Сообщение от murena

Вопрос.Откуда правительство США возьмет деньги,если они сократят их выпуск? Может я чего то не понимаю конечно,но как раз США являются вечным должником этой частной компании.

Расклад такой - США "производит" бумажные деньги, пускает их в мировой оборот, причем после 1971 года уже не обеспечивает эти доллары золотом, доллары вращаются как внутри, так и в межнациональных расчетах третьих стран, которые в этом случае обеспечивают эмиссию доллара своим национальным валовым продуктом, да еще и платят США или его детищу МВФ проценты по кредитам, фактически просто за зеленые бумажки.

Мировых валют должно быть несколько и они обязательно НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛОКАЛЬНЫМИ ВАЛЮТАМИ ОТДЕЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Т.е. как Евро. Только пока Евро одно. Ему нет противовеса.

[murena]

Millioner123, я не большой знаток в экономике,честно говоря ничего не понял,кроме того,что дурят весь мир.
Как чувствую ситуацию,так и пишу.
Мне одно не понятно,как ты мне отдашь 3 доллара,если я их выпустил всего 2?
Тему всю не читал,так несколько страниц,сложилось впечатление,что кризис не мировой,а только у нас в России.Понятно,что мы будем выходить из этого дольше,мы вообще долго запрягаемся
Сложилось впечатление,что у нас кризис-это полная ж*па,а у них не хватает хлеба и они намазывают масло прямо на колбасу
Я писал о глобальном,мировом экономическом кризисе,а не кому на Руси жить хорошо.

Сообщение от Millioner123

Мировых валют должно быть несколько и они обязательно НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛОКАЛЬНЫМИ ВАЛЮТАМИ ОТДЕЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Т.е. как Евро. Только пока Евро одно. Ему нет противовеса.

Ты действительно так считаешь или процитировал откуда? Если да, то какие преимущества для нас ты видишь?
Имеешь ввиду Амер, новую валюту которую они так упорно продвигают? Ещё одна бумажка ничем не обеспеченная,только охват гораздо больший?
Для чего вообще нужна эта глобализация,не понимаю? Кроме как со временем оставить вообще одну единую денежную единицу,ну и соответсевенно контролировать уже весь мир?

[Millioner123]

Сообщение от murena

Тему всю не читал,так несколько страниц,сложилось впечатление,что кризис не мировой,а только у нас в России.

Мировой мировой, просто допустим в Америке народ жировал, а щас стал

намазывать масло прямо на колбасу

А у нас бедствовал, а щас им ещё хуже стало. Вот привёл примерную аналогию.

Сообщение от murena

Имеешь ввиду Амер, новую валюту которую они так упорно продвигают? Ещё одна бумажка ничем не обеспеченная,только охват гораздо больший?

Нужно чтобы было обеспечено золотом, нефтью и т.п., только им это не выгодно будет, а особенно Wall Street'y когда они деньги делают из воздуха.

Сообщение от murena

Для чего вообще нужна эта глобализация,не понимаю? Кроме как со временем оставить вообще одну единую денежную единицу,ну и соответсевенно контролировать уже весь мир?

Глобализация нужна для того, чтобы не было границ и цены на товары будут везде одинаковы, но из этого более печальный вывод. Никто не будет вкладывать деньги в России, так как это не рентабельно. Деньги инвесторов уйдут в Индию, Китай, и т.п. А Россия по большому счёту останется с носом, из-за её климата, бюрократии, взяток и т.п.

Сообщение от Tamerlan

А вот как то повернуть эту лавину в нужную сторону или на крайний случий идти в месте с этой лавиной но рядышком а не в центре
вот это нам под силу

Россия не такой большой игрок на мировой арене.

Сообщение от Tamerlan

Причины могут быть разные
И к сожалению мы не можем сделать так чтобы этого больше не произошло

Я уже писал но повторю.

Знаете, почему возникла ситуация, ныне обозначенная, как мировой кризис ? Возникла она из-за того, что современная экономическая модель напрямую завязана на постоянное расширение рынка сбыта. Обращу ваше внимание на слово "постоянное". Это очень важно. Потому как в концу 2008 года для экономики США закончился Земной шар. Раньше, когда заканчивались рынки сбыта и надо было выходить на новые, это приводило к воинам. Так произошла Первая мировая война, когда столкнулись интересы. Так произошла Вторая мировая, с новым переделом. В итоге до 1991 года в мире было два экономических лагеря: США + блок НАТО и СССР + страны Варшавского договора. После упразнения СССР все бывшее его экономическое пространство было отдано под рынки сбыта США. А т.к. расширение рынков идет в геометрической прогрессии, то все лишь через 17 лет мир снова встал перед проблемой, которую проходил раньше. С одной лишь оговоркой: воевать больше не с кем.
Ты можешь меня спросить: это ты к чему написал такой долгий монолог ? А к тому, что с него понятно, почему РФ не сможет стать США. И, более того, из этого идет чуть более печальный вывод: данная экономическая модель себя исчерпала полностью. Все. Она уже пошла в сторону вымирания, как динозавр. Лет через 20-30 ее будут изучать на курсах экономики в учебных заведениях. На курсах новой экономики. И еще пока никто не знает, какая она будет.

P/S. Вот примерное видео о чём я говорю [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (Он очень хороший экономист) параллели только не забудьте провести.

[Tamerlan]

И тема ушла не туда куда нужно )))

ну да ладно )))

Выправляем тему



Как у кого с работой?)

[murena]

Tamerlan, а куда нужно?
Безработица это следствие мирового кризиса,а не причина.
Что важнее понять,причину возникновения или его последствия?

[Dreamerium]

Сообщение от murena

Что важнее понять,причину возникновения или его последствия?

Для среднестатического российского гражданина важнее второе.
А даже если бы и первое - то что бы изменилось?

[murena]

StereoAlive, так ныть в этой теме можно сколько угодно,от этого тоже ничего не изменится.
Кризис рано или поздно достигнет своего пика,после чего всё устаканится,это же не первый мировой кризис,вызванный всемирной банковской системой.
Времена великой депрессии нас обошли стороной,по тому как мы не были зависимы от доллара и в этой афере не принимали участия.
Нужно делать выводы в первую очередь исходя из причин,хотя сделать сегодня это черезвычайно сложно,слишком много всего упущено,слишком много всего переняли ненужного.(ИМХО)

[Tamerlan]

murena, в Данной ситуации важнее последствия так как нужно поднимать заниматься востановлением

Причины могут быть разные
И к сожалению мы не можем сделать так чтобы этого больше не произошло
А вот как то повернуть эту лавину в нужную сторону или на крайний случий идти в месте с этой лавиной но рядышком а не в центре
вот это нам под силу

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

Сообщение от murena

Сложилось впечатление,что у нас кризис-это полная ж*па,а у них не хватает хлеба и они намазывают масло прямо на колбасу.

В точку

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от murena

Сложилось впечатление,что у нас кризис-это полная ж*па,а у них не хватает хлеба и они намазывают масло прямо на колбасу.

В точку

[Millioner123]

Кстати советую почитать роман [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] про Россию.
Вот здесь поверхностное мнение о романе [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (Я конечно не уверен что его Сурков писал, но всё возможно)

P/S. Если его вдруг удалят, пишите в личку, скину.

[Millioner123]

Мнение человека об экономики Америки:

Приведу еще один типичный образец мифологии, насаждаемой ГосДепом США в средствах массовой информации. Миф заключается в следующем - берется ВВП США - 14 триллионов в 2008 году - и говорится, это 18% от мирового ВВП. Каждый 6 доллар мирового ВВП создан в США! Бойтесь, мелюзга, этот слон Вас затопчет и этого даже не заметит.

Многие до сих пор ведутся на этот миф, так как не понимают сути. И это очень плохо - тот, кто не понимает суть, не сможет разобраться ни в причинах, ни в последствиях начинающегося коллапса.

Цель данной заметки - дать понимание сути и развеять миф Госдепа. В первой части, на упрощенном примере мы покажем суть на простом примере, а во второй части посмотрим на реальные цифры, чтобы наполнить пример конкретным содержанием.

Часть 1) Пример.

Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:

* одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
* юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам

Кроме того:

* торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки
* китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки

Итак, цепочка замкнулась. Что мы видим в итоге?

1. ВВП Китая вырос на 10 долларов.
2. ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов.
3. ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов.
4. Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов
5. Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов

И следующий вывод - такая система расчета ВВП (а именно она принята в США) никак не характеризует ни производственную мощность, ни, к примеру, наукоемкость экономики.

Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже.

При этом, чтобы схема оставалась замкнутой, нужно сохранить приток инвестиций (саудовские шейхи в нашем примере) в ценные бумаги торговой компании. Как этого добиться? Обеспечить устойчивый рост прибыли этой компании. Для этого нужно закупать не 10 кроссовок, а 20. Но где взять покупателей на эти кроссовки? Давайте сделаем кредиты доступнее, чтобы люди могли купить больше кроссовок! Это обеспечит и рост прибылей торговой компании, и приток средств саудовских шейхов, и рост ВВП.

Рост прибылей торговой компании будет мотивировать не только саудовских шейхов, но и американских программистов/юристов/сантехников/массажистов на покупку акций, чтобы получать доход со спекуляций этими акциями и дивидендов. Этих доходов хватит, и чтобы выплачивать проценты банку по ранее взятым кредитам, и чтобы взять новый кредит под обеспечение этими акциями. И все это для того, чтобы купить еще несколько пар кроссовок!

Все. Модель построена. Один элемент модели обеспечивает работу другого элемента. Вечный двигатель? Нет, есть проблема - модель работает только при условии непрерывного роста и только, если рост длится бесконечно. Но рост не может длиться бесконечно, так как имеют место естественные ограничения:

* число лохов-инвесторов, покупающих ценные бумаги выпущенные в США, ограничено - оно никак не может превышать населения планеты
* количество ресурсов на планете ограничено

Как только модель натыкается на одно из этих ограничений, система рушится. Вместо дивидендов и роста акций, получаются убытки и слезы. Массажисту/программисту/сантехнику/врачу вместо того, чтобы набирать новые кредиты под ожидание роста акций, приходится кредиты возвращать с зарплаты. А через некоторое время обнулится и зарплата, так как платежеспособный спрос на их услуги исчезнет.

Результат предсказуем - тем, кто еще вчера скупал эти кроссовки десятками, даже не задумываясь о их цене, завтра будет нечем заплатить и за одну пару. Сами подумайте - разве нужны китайскому работяге услуги американского юриста, сантехника или врача? Нет, не нужны. Им на самом деле нечего предложить в обмен на продукцию китайца. Им либо придется ходить босиком, либо учиться производить кроссовки самостоятельно.

Этот пример примитивный. Например, он не учитывает разнообразия различных финансовых производных которыми может происходить покрытие торгового дефицита. Это могут быть самые различные бумаги, такие как:

* корпоративные акции
* корпоративные облигации
* государственные и квазигосударственные облигации
* деривативы
* просто наличный доллар, имеющий хождение за пределами США

Кроме того, пример не учитывает, что в США помимо дармоедов из чисто внутреннего сегмента сферы услуг, производится и конкуретноспособные продукты (но в недостаточном количестве, чтобы покрыть огромный импорт). Суть схемы тем не менее неизменна - в очень значительной мере ВВП США обеспечен потреблением, а потребление обеспечено путем обмена реального мирового богаства на бумагу того или иного типа.

Кроссовки в обмен на бумагу. Хороший бизнес, но временный. Давайте теперь посмотрим на реальные данные по экономике США, чтобы убедиться в том, что:

1. Описание модели верно по существу.
2. Что коллапс модели уже начался.
Часть 2) Данные за 2008 год и ранее.

Отчет, на который смотрим - отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год.

Заглянем в раздел F.6 отчета, чтобы оценить структуру ВВП и импорт/экспорт:

отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год:

Какие цифры здесь подтверждают предложенную модель?

* Разница между импортом и эскпортом США все последние годы стабильно превышает 600 миллиардов, то есть США каждый год отгружает условных кроссовок не менее чем на 600 миллиардов, не компенсируя их своей продукцией
* 87% ВВП в 2008 (12,4 триллиона) было обеспечено потреблением, частным и государственным
* 90% частного потребления (9 триллионов) в 2008 - это было потребление услуг и товаров недлительного использования. Замечу, это та доля потребеления, от которой для будущего полезного останется лишь удобрение на полях.

Кроме того, раздел D.3 говорит, что в 4-м квартале 2008 года:

* долги домохозяйств составили 13,82 триллиона
* долги корпораций (нефинансовых) составили 11 триллионов
* долги государства 8.69 триллионов

Итак, мы видим, что расхождений реальности от схемы, описанной в первой части, нет никаких. Со всего мира в США до сих пор идет отгрузка товаров на сотни миллиардов долларов, в обмен на которые они щедро печатают бумагу, финансовые обязательства того или иного типа. Полученные товары затем распиливаются между многочисленными дармоедами, представителями сферы услуг.

Но это сегодня. Что будет завтра?

Модель "воздушного шара", как показано выше, работоспособна лишь до тех пор пока происходит подпитка экономики новыми кредитами, новыми продажами и новыми прибылями. Для этого требовался рост потребления.

Однако начиная со второго полугодия 2008, располагаемый доход населения сокращается (смотри раздел F.100 отчета).

Теперь, после примера и цифр выше, надеюсь, воздушная сущность ВВП США и суть глобальной экономики очевидны всем читателям.

Данный пример рекомендуется к распространению в местах скопления верующих в ВВП США.

Сейчас там наверное пользуются популярностью древние-древние дедки, которые парят молодежи: "Я же вам говорил, что мы еще в 1937 отдавали банкам кредиты". А молодежь взволнованно галдит: "Дед, дед, а расскажи вообще - как это жить на свои да еще и проценты банку платить? Так же денег ни на что не хватит!".

[Millioner123]

Ух ты а я и не заметил оффтоп, тогда продолжим:

Сообщение от lvd88

Ты по моему не понимаешь что у государства на первом месте должен быть народ, а потом уже коммерческие организации!

Так у него на первом месте и народ (утрирую), я же говорю если бы, не было вливаний, вы бы ощутили кризис в полном объёме, и вам сейчасший кризис казался бы сказкой.

Сообщение от lvd88

1. Заморозить вылаты по кредитам для уволенных в связи с кризисом сотрудников.

И обанкротить половину банков сразу, посчитайте сколько у нас народа уволенных платит кредит, и вдруг они перестанут платить, я думаю должно быть понятно что дальше будет происходить.

Сообщение от lvd88

2. Заморозить зп и принудительно снизить цены на питание и энергоносители.

А из чего будет платиться зарплата, если у предприятия спрос упал ??? А как цены снизить на питание, если их из-за рубежа везут ?? Вы не забывайте где вы живёте.

Сообщение от lvd88

Это первое! А потом уже помощь банкам и организациям.

Уже бы помощь не потребовалась к этому времени. Вся экономическая модель построена на кредитах, а кто выдаёт кредиты я думаю понятно.

P/S. Знаете почему произошёл кризис в России ?? Он произошёл из-за того, что наши банки набрали кредитов в зарубежных банках под 2-5 %, и у нас стали давать их 25-50 %. А так-как кризис начался с Америки то и не удивительно что он и у нас оказался, и это ещё цветочки из-за того что у нас экономика не развита.

И вот IMHO хотел бы написать: Россия это одна большая корова, и её доют все кому не лень, и будут доить дальше. Ни за что не поверю, чтоб мы так жили имея в своей стране ВСЁ для жизни. А вместо этого из неё вывозят сумасшедшие деньги, природные ресурсы и т.п. Чувство такое, что мы без разрешения Америки и шагу ступить не можем...
Все сидят и палец сосут, России надо инфраструктуру развивать, как раз безработных занять, вот и выход из кризиса, как в своё время это сделала Америка. А смотрится так, что Америка ещё не разрешила. Такую державу опракинули просто ппц, население РФ было 600 млн, стало 140 млн., а со временем уже наверно не Россия будет а Китай. На дальнем востоке что творится, скока уже там китайцев (но ни один канал это не показывает, а только Дом2 и т.п. дерьмопрограммы). Некоторые границы воОбще не охраняются, провози что хочешь, хочешь героин, хочешь оружие и т.п. А если деньги есть то и законы не важны, договориться можно с любым. Хочешь с Милицией, хочешь с Судьёй, да не вопрос, давай денег и всё решим.

[murena]

Сообщение от Millioner123

Ни за что не поверю, чтоб мы так жили имея в своей стране ВСЁ для жизни. А вместо этого из неё вывозят сумасшедшие деньги, природные ресурсы и т.п. Чувство такое, что мы без разрешения Америки и шагу ступить не можем...

Так я и говорю,пусть весь этот запад идет лесом,Медведеву пока не дозвонюсь чет
Уже писал год назад,стране сейчас нужна жесткая власть и чем жестче,тем лучше для самого народа на самом деле.Сейчас наверное набегут псевдодемократы,Сталина вспомнят и т.п. я не об этом.
Не помню уже что за страна,то ли Япония,то ли ещё кто уже такое когда то давно проделывали.Отгородится (экономически) от всего мира,минимум ввозимого импорта,только экспорт причем готовой продукцией,деньги от прибыли экпорта(нефти,леса,драг.металлов и др.) вкладывать в развитие собственного производства.
Что мы одежду вывернутую на изнанку пошить не сумеем?
Не будут покупать-отключим газ в зиму
Вот только уже слишком много всего упущено и наперед договорено,такую ответственность брать на себя власть вряд ли решится,само собой первое время будет трудно,возникновение очередей,дефицит,может и карточки.Ничего пару лет пожуете котлету с хлебом вместо гамбургера
А тругого выхода лично я не вижу,только как тут советуют идти на поводу,рядом с лавиной и вечно приспосабливаться.
Сейчас нам нужна опять плановая экономика,под жестким контролем гос-ва,а не рыночная.
Ведь все предпосылки жить хорошо у нас имеются и ресурсы и мозги,вот только не ценятся по чему то((
Было же время когда доллар(это афера!) к рублю был 60 копеек.
Кстати Сергей Михалков ещё 1952 году,почти 60 лет назад уже тогда понимал,что доллар-это бумажка и написал басню "Рубль и доллар"

Басня:

Американский доллар важный,
Который нынче лезет всем в заем,
Однажды
С Советским встретился рублем.
И ну куражится,и ну вовсю хвалиться:
"Передо мной трепещет род людской,
Открыты для меня все двери,все столицы,
Министры и купцы,и прочих званий лица
Спешат ко мне с протянутой рукой.

Я всё могу купить,чего ни пожелаю,
Одних я жалую,других казнить велю,
Я видел Грецию,я побывал в Израиле
Сравниться ли со мной какому то рублю?"

А я с тобой не думаю равняться,-
Советский рубль сказал ему в ответ
Я знаю,кто ты есть,и если уж признаться
Что из того,что ты увидел свет?!

Тебе в любой стране лишь стоит появится
Как по твоим следам нужда и смерть идут.
За черные дела тебя берут убийцы,
Торговцы родиной тебя в карман кладут.

А я советский рубль и я в руках народа,
Который строит мир и к миру мир зовет,
И всем врагам назло я крепну год от года
А ну,посторонись-Советский рубль идет!

Сейчас это вызывает лишь улыбку (у меня горькую) и выглядит как агитация,а жаль...

[Millioner123]

Сообщение от murena

Уже писал год назад,стране сейчас нужна жесткая власть и чем жестче,тем лучше для самого народа на самом деле.Сейчас наверное набегут псевдодемократы,Сталина вспомнят и т.п. я не об этом.
Не помню уже что за страна,то ли Япония,то ли ещё кто уже такое когда то давно проделывали.Отгородится (экономически) от всего мира,минимум ввозимого импорта,только экспорт причем готовой продукцией,деньги от прибыли экпорта(нефти,леса,драг.металлов и др.) вкладывать в развитие собственного производства.

Не дадут, слишком большой рынок спроса в России, и тем более за доллары.

Сообщение от murena

Было же время когда доллар(это афера!)

Я думаю любой здравомыслящий человек это понимает, особенно с 1971 года доллар не обеспечен воОбще ни чем, обычная по идее бумага.

Сообщение от murena

Ведь все предпосылки жить хорошо у нас имеются и ресурсы и мозги,вот только не ценятся по чему то((

Всё правильно, у меня иногда вопрос назревает что это всё спланировано что ли ???

[Millioner123]

Советую кстати посмотреть вот это видео [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
И прочитать вот эту книгу [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (нужна программа для чтения AlReader2)
Тем кто интересуется кризисом, знать что происходит, и что ожидает.