Кризис

[Циничная сволочь]

Сообщение от Millioner123

2). Более серьезная. Если сейчас начать стоить заводы, фабрики и т.п., на них некому будет работать. За 20 лет в стране перестали производить рабочих. Одни успешные менеджеры по продаже трусов, сникерсов и т.п. произведенного там и ресурсов, добытых здесь. И их обслуживающий персонал. Все. Как выходить из такой ситуации без большой крови, я понятия не имею.

А ты не путаешь экономику с игрой Warcraft?

[Millioner123]

Сообщение от Циничная сволочь

А ты не путаешь экономику с игрой Warcraft?

Тебе написать что-ли больше не чего ? Вот если вдруг (не дай бог конечно ) две волны дефляции получишь, то уже не до смеху будет, если конечно у тебя сбережения все в рублях или воОбще имеются... 98 год забыл наверно ?
Знаешь, почему возникла ситуация, ныне обозначенная, как мировой кризис ? Возникла она из-за того, что современная экономическая модель напрямую завязана на постоянное расширение рынка сбыта. Обращу твоё внимание на слово "постоянное". Это очень важно. Потому как в концу 2008 года для экономики США закончился Земной шар. Раньше, когда заканчивались рынки сбыта и надо было выходить на новые, это приводило к воинам. Так произошла Первая мировая война, когда столкнулись интересы. Так произошла Вторая мировая, с новым переделом. В итоге до 1991 года в мире было два экономических лагеря: США + блок НАТО и СССР + страны Варшавского договора. После упразнения СССР все бывшее его экономическое пространство было отдано под рынки сбыта США. А т.к. расширение рынков идет в геометрической прогрессии, то все лишь через 17 лет мир снова встал перед проблемой, которую проходил раньше. С одной лишь оговоркой: воевать больше не с кем.
Ты можешь меня спросить: это ты к чему написал такой долгий монолог ? А к тому, что с него понятно, почему РФ не сможет стать США. И, более того, из этого идет чуть более печальный вывод: данная экономическая модель себя исчерпала полностью. Все. Она уже пошла в сторону вымирания, как динозавр. Лет через 20-30 ее будут изучать на курсах экономики в учебных заведениях. На курсах новой экономики. И еще пока никто не знает, какая она будет... (все IMHO)

Оффтоп

P/S. Хостинг у данного форума очень плохой, страницы грузятся долго... =(

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Циничная сволочь

Очень интересно читать комментарии людей, который нихуя не понимают в экономике, зато знают решения мировых проблем и пути выхода из кризиса. И Dark Savant опять в своем репертуаре, а-ля "в России все плохо...". Что, опять трава подорожала?

У меня нет экономического образования и все мои познания в экономике ограничиваются базовым курсом ОЭТ и личными наблюдениями. Тогда разъясни нам с профессиональной точки зрения, что послужило причиной кризиса, что у нас в стране сейчас творится и каковы дальнейшие перспективы для нас.

Оффтоп

Говорю без малейшей доли скепсиса. Интересно, как видит эту ситуацию человек с профессиональной точки зрения.

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Циничная сволочь

Очень интересно читать комментарии людей, который нихуя не понимают в экономике, зато знают решения мировых проблем и пути выхода из кризиса. И Dark Savant опять в своем репертуаре, а-ля "в России все плохо...". Что, опять трава подорожала?

Тогда не совсем понимаю вот этого замечания, на до черт с ним. Все-таки хотелось бы услышать научно-обоснованное мнение.

Спроси у тех, кто имеет экономическое образование. Я по специальности доярка-слесарь и на твой вопрос вряд ли смогу ответить.

А в России действительно хорошего мало. Для того, чтобы чувствовать себя здесь человеком нужно или дохрена с кем дружить, или дохрена сколько зарабатывать. А лучше и то и другое сразу. В общем-то еще более-менее реально нормальному человеку, который в свое время не бухал до утра у подъездов и не портил пачками баб, а предпочитал это время потратить на свое развитие и образование... Вот у таких еще есть возможность подняться и более-менее обустроить свою жизнь. Но и это не всегда удается. Я в свое время окончил юрфак. Не с отличием, но почти что (срезался на госэкзамене). Хотелось работать в прокуратуре или в МВД на худой конец. Хрен наны. Несмотря на дважды успешный сданный квалификацтонный экзамен мое заявление так и не было подписано, хотя отдавали его под вакансию не единожды. В общем ни с прокуратурой ни с другими вариантами не выгорело, хотя и... Вот парадокс. В ту же ментовку им постоянно нужны кадры, но когда туда обращаются вроде неглупые и здоровые парни с уже высшим образованием - от ворот поворот дают (я не только о себе говорю, кое-кто из-знакомых тоже имел невеселый опыт).
Ну хрен бы с этим. Это так, частный случай. Стань ты по чистой случайности инвалидом, перейди дорогу какой-нибудь большой шишке, окажись жертвой каких-нибудь мошенников (я имею в виду крупное мошенничество, типа квартирного), да просто потеряй работу - ты останешься предоставлен самому себе. И рассчитывать на государство, как правило не приходится. Тут уж надеешься на друзей-знакомых-родителей и просто на волю случая. Можно конечно сказать, что настоящий профессионал без работы не останется. Это верно, но что делать молодым специалистам? Да и много ли сейчас народу работает по специальности, когда производство, по большому счету стоит? Живет то только торговля с услугами и госслужба. Пардон, распиздили, в свое время, все что ценность какую то имело, да так и оставили гнить. Хрен с ними, с высокими технологиями. Полложим там нам с западом сложно конкурировать. Но шмотки, жрачку то ептыть, уж наверное не только на себя можем запасти, а еще и соседей накормить. Не один же газ за рубеж то гнать. Автопром наш... Бля-я-я-я... Ну не мерины конечно, но машины по спецзаказу то ездят исправно. Не иномарки, но и не вот эти ведра с гайками - вечная тема для анекдотов.
А пенсионеры, стрелять колотить? Ну как можно сейчас прожить на 3-4 тысячи то? При этом половину отдавая за коммуналку? А живут ведь как то. Как? Ну честно - не могу себе просто представить. И ведь в свое время не груши околачивали, а работали, некоторые как кони вкалывали. Государственный фонд все куда-то про#&@л, а вы живите как хотите?

Пока мы молодые и здоровые, нам проще судить с позиции своих возможностей, ну а если на других, именно не на тех, кто пропил и по тупости жизнь просрал, а на других, кто стал жертвой обстоятельств и гос политики, если на них посмотреть? И чего-то позитивных сдвигов не особо то видно. Вот типа был подъем на фоне запредельных цен на нефть, власти рапортовали: все ништяк, мы все смогём, вы самые распиздатые, верьте нам. А экономика то, как была сырьевой, так и осталась ею. Жахнул кризис... Э-э-э-э... Россияне... Ну чем сможем, тем поможем, как говорится. Чем дальше - тем веселей. Это разве хорошо? Чего у нас по большому то хорошего есть, кроме мнимых свобод то?

[Dark Savant]

Циничная сволочь, ты прав: и трава раньше была зеленее, и таблетки белее и вкуснее, и клей душистее.:-) Но мы не об этом.
Суть в том, что в мире что-то слишком нездоровое творится, и очень интересно, чем оно всё обернётся!

[Tamerlan]

я вот не рублю в экономике сильно
но понимаю что скоро нам настанет
просто

Спойлер:

кирдык

По сравнению с СССР у нас постепенно падает и приходит в негодность все что можно .....

А тут на днях показали газель эконом класса ...
я на нее посмотрел и понял..
это конец

[Millioner123]

Сообщение от Tamerlan

А тут на днях показали газель эконом класса ...
я на нее посмотрел и понял..
это конец

Вы ещё посмотри из чего у неё задняя стенка сделана.
А вот если бы АвтоВаз выпускал авто по цене 2-4т $, то никакой Китай или Индия не будут ему конкурентами., а то в скором будущем автопромышленность китая составит нам ой какаю конкуренцию, а так пока китай в кризис ушёл с Российского рынка.

[Millioner123]

Wolf_and_fox

Ехх.... я думаю это все, всё прекрасно понимают, а что толку то по большому счёту ???
В России правят деньги и криминал, ну можно и на это конечно закрывать глаза. Хотя бы зарплату как в Москве сделали. По большому счёту в Москве воОбще хорошо.. и дороги хорошие и зарплата и пенсия выше, и на улицах чище, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] вон отстраивают (мини Manhattan), ну и ещё много всего, чего не говорят по телевизору. (Одно тока не радует цены на квартиры, но это решается постройкой дома в Московской области, тем более щас можно прописываться на даче, участках, коттеджах и т.д. и московские пробки это нечто, ну вот Лужков уже 4 кольцо строит). Короче я к чему это всё пишу, мой терпеливый слушатель... в Москве можно жить и довольно не плохо, если даже закрывать глаза на взятки, медицинское обслуживание, ну и дальше продолжаем по списку (я думаю каждый это знает). Цены на продукты кстати там такие же как и в Нижнем, услуги тока подороже. (ну и проезд естественно, если нет машины + метро там под всей Москвой, тока жарко в нём, особенно в час пик, когда народа там тьма тьмущая)

[Tamerlan]

Сообщение от Millioner123

По большому счёту в Москве воОбще хорошо.. и дороги хорошие и зарплата

Плохо там )))))))
я был знаю

Просто по телевизору показывают как везде
что все везде хорошо
У нас тоже по ящику на 24 часа в сутки рассказывают как людям жить плохо

[Millioner123]

Сообщение от Tamerlan

Плохо там )))))))
я был знаю

Ну кому как.... Кому то и в Америке плохо (слышал такие случаи )
Кому то и в Чехии хорошо, и говорит нахер мне не упала Америка и т.п. мне и в Чехии хорошо, а кому то и в Москве хорошо с зарплатой в 80 - 100 т.р.

P/S. Сколько людей столько и мнений

Оффтоп

Вчера с парнем переписывался из Франции, разговаривали о мобильниках.

Он - А с отсутствием прогресса не совсем согласен - см Iphone, Blackberry, новые смартфоны, скоростной интернет, один общий номер, быстро улучшающиеся процессоры и тд. Качество? Не знаю как в России, но обычно через пару лет дохнет батарейка, пора брать новый - бесплатный обмен или за символические деньги у провайдера, не тратиться же на новую батарейку, больше денег, чем менять телефон...

Я - бесплатный обмен или за символические деньги у провайдера, вот это объясните поподробнее... А то у меня только догадки, вам там во Франции мобильники меняют бесплатно ?

Он - Ага, держу американский сервис с Verizon... Обмениваю по контракту, насколько помню, раз в год можно апгрейд. Хотя за "крутую" модель надо немного доплатить. от 20 до 70 баксов. Можно попроще немодный взять "бесплатно". Что и поддерживает круговорот мобильников тоже. Можете посмотреть на их сайте как эта бизнес-модель работает и на нынешние предложения по апгрейду, там и цены все даны. ([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]).
В общем-то, такая тесная связь производителя и провайдера вполне себя оправдала.
Имхо, главный недостаток - почти все компании не GSM, и их мобильник прошит на один сервис. Хотя сейчас больше стало устройств со сдвоенными стандартами. Все равно, если захотелось сменять вдруг провайдера внутри страны - старый мобильник остается на память.
О личном опыте, третий год держу Blackberry Global, пожалуй когда-то самый дорогой их агрегат, и тот, что работает везде. Обошелся в 180 баксов при тогдашней цене на безконтрактный в 600 с чем-то. Работает со всеми симками, правда интернет у меня через Водафон, и он перестает поддерживаться без водафоновской евросимки, а слот один - легкий гемор... В России один уже сперли - через пару дней федексом пришел новый, сервис устраивает... А тому, кто спер, заблокированным старым можно только гвозди заколачивать
во франции - тоже существует примерно такой сервис с контрактами, но я их сервис да и контракты не люблю - обдираловка по-европейски

[Millioner123]

М.Леонтьев: России надо к войне готовиться. А не в носу ковыряться ("Эхо Москвы", Россия)
10 февраля 2008

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Каждую пятницу, если все в порядке, мы собираемся с Михаилом Леонтьевым для того, чтобы подводить итоги недели. И сегодня я набрал всякие темы. И темы действительно важные. Тут буквально можно брать информационную страницу любого сайта и тут есть что комментировать. Сегодня был госсовет, я бы хотел, чтобы ты, Михаил, прокомментировал некоторые фразы Путина. Это был очень серьезный доклад. Те, кто не читал, знаете, он касался всего. Некоторые считают, что это какая-то форма, это принято так говорить, типа прощальный доклад. Что человек говорит о том, как он видит будущее России, его политическое завещание. Просто политическое. И вот я выбрал некоторые вещи. Ты был на этом заседании. Какое у тебя общее впечатление?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Радужное впечатление. На самом деле там были две части, первая - констатирующая успехи. Она была абсолютно адекватна и изящна и замечательна. И даже некоторые статистические вещи, которые говорил президент, для меня были вновь. Там ни прибавить, ни убавить, действительно очень убедительно выглядит. Что касается экстраполяции, она шикарная, идеология мне нравится, все, что он говорил, давно бы хотелось слышать. О том, что нужно иное качество развития, что мы должны перестать быть сырьевым придатком и так далее. Что это задача не решена сейчас. Она должна быть решена. Это с точки зрения целеполагания. Мне не кажется, что мы находимся в ситуации, когда можем экстраполировать существующие мировые и наши российские тенденции вперед. Мне кажется, что мы находимся на пороге совершенно колоссального обвала, и ситуация, которая нас ждет, она никакой экстраполяцией не располагает. Не знаю, стоило бы об этом говорить в этой аудитории. Перед миллионами телезрителей. Может быть, не стоило. Может быть президент прав. Он вообще обычно прав, надо сказать. Но с этой точки зрения возникают некоторые вопросы. Потому что логика доклада была построена на том, что те тенденции, которые сейчас есть, мы из них исходим. Я бы не исходил из них, честно говоря. Я вижу колоссальные вызовы и угрозы, я считаю, что России надо к войне готовиться. А не в носу ковыряться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что это значит?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Война любая. Если мы подготовимся к войне хорошо, то может быть ее не будет. Кстати, это лучший вариант, который нас ждет. А если плохо, то она точно будет. Потому что не надо создавать иллюзий у потенциального противника, что с нами можно поговорить языком силы. Я считаю, что экономические тенденции, которые обеспечивал не только нам, но очень многим разным так называемым новым. . ., вот БРИК у нас есть такая устойчивая аббревиатура: Бразилия, Россия, Индия, Китай. Обеспечивали фантастический подъем, эти обстоятельства закончились. Их больше нет. Еще раз повторю то, что сказал Джордж Сорос, человек, который не является для меня ни идеологически, ни политически близким, он сказал, что нынешняя ситуация, кризис якобы, это вообще не кризис, это так щелчок по носу, означает одно: экономика, построенная на кредитной эмиссии доллара как основной резервной валюты, закончилась. О чем это говорит? - это говорит, что материальной основы американского доминирования мирового больше нет. Осталась основа силовая. И пусть меня кто-нибудь убедит в том, что люди, которые сейчас управляют этой страной, не будут сублимировать отсутствие экономических рычагов силовыми. Вот в этом меня убедить невозможно. И их убедить невозможно.

[Angel Emotion]

Путин и Медведь - оба жополиза американские! хотят, чтобы политика США была стабильная, поэтому вбухивают бабло российское! а бакс все равно падает и падает... им все равно, а нам дерьмово! отсюда и кризис, господа!

[Tamerlan]

Сообщение от Angel Emotion

Путин и Медведь - оба жополиза американские! хотят, чтобы политика США была стабильная, поэтому вбухивают бабло российское! а бакс все равно падает и падает... им все равно, а нам дерьмово! отсюда и кризис, господа!

это не так

[Angel Emotion]

Сообщение от Tamerlan

это не так

Да так! Вот если бы Жириновский был президентом, США давно бы была в полной жопе, из которой не смогла бы выбраться! и это факт!

[Millioner123]

Сообщение от Angel Emotion

Да так! Вот если бы Жириновский был президентом, США давно бы была в полной жопе, из которой не смогла бы выбраться! и это факт!

Такого и быть не может.
1) Он не адекватный. (по крайней мере по тв, ведёт себя как шут)
2) Таких людей никогда не ставят.
3) И если вдруг поставили бы случайно, его ждала бы участь как Клинтона. (Если бы начал мешать Америке)

И ещё раз повторю.

Если такая страна, как РФ, перестанет покупать доллары, это серьезно ударит по США. Вашингтонгский обком слишком заинтересован (вплоть до радикальных мер), что бы этого не допустить.

[Red_Flower]

Сообщение от Millioner123

1) Он не адекватный. (по крайней мере по тв, ведёт себя как шут)

Но тем не менее имеет несколько высококлассных образований.

Сообщение от Millioner123

2) Таких людей никогда не ставят.

Вот это куда бы то ни шло.

Сообщение от Millioner123

3) И если вдруг поставили бы случайно, его ждала бы участь как Клинтона. (Если бы начал мешать Америке)

Ни разу. Если б наш президент засадил кому-нить под столом в белом доме - его рейтинг бы поднялся некисло.

[murena]

Сообщение от Angel Emotion

Да так! Вот если бы Жириновский был президентом, США давно бы была в полной жопе, из которой не смогла бы выбраться! и это факт!

Angel Emotion, наверное просто запятую не там поставил,после слова США нужно было
А если серьёзно,так Жириновский то сам себя наверное никогда и не рассматривал в качестве президента.
Выполняет отведенную ему роль оппозиции и некоего бунтовщика и удачно с этим пока справляется.
Что касается мирового кризиса,то это больше экономическая проблема,а не политическая,хотя между ними очень тонкая грань.
Доллар-это вообще афера века! СССР правильно его сторонился.Он ничем не обеспечен,от золота его давно отвязали,по сути бумага,только вот печатается она частной компанией,которая не подвластна ни одному государству.
Следовательно те кто обладает правом печатать эти бумажки,может поставить на колени половину мира,так как к доллару привязана экономика большинства промышленно развитых стран.
Захотят будет дефицит,захотят,инфляция.
Анекдот на тему:
Оффтоп

Начальник заходит к подчиненым
-Ну что Вы всё ноете,кризис,кризис.А зарплата у Вас на 50% больше между прочим.
_ Извините,а больше чем в каком году?
_Больше,чем в следующем

[Red_Flower]

Сообщение от Angel Emotion

Путин и Медведь - оба жополиза американские!

Сообщение от Tamerlan

это не так

А не пофиг?

[Millioner123]

Аналитика 28.07.2009 - Владимир Соловьев из Нью-Йорка

Но есть новость, которой я обязан с вами поделиться, вот просто обязан. Нет никакого кризиса. Я говорил с большим количеством американцев, работающих в разных отраслях. Конечно, те, которые на Уолл-стрит, они до сих пор переживают. Но темпы безработицы, наоборот, пошли в обратную сторону, существенный рост на рынке ценных бумаг. Ужас в том, что когда ты включаешь местный телевизор или открываешь газеты, о кризисе ничего нет.

Мало того, говорят, что постепенно начинается подъем, жизнь стабилизируется, цена на бензин падает вторую неделю подряд. Люди получают зарплаты даже выше, чем они получали до того, выросла минимальная заработная плата. Напомню, что сейчас она в Соединенных Штатах составляет 7 долларов с копейками в час. Я совершенно не собираюсь говорить, что это рай на земле, я расскажу реально, что происходит, со всеми минусами и плюсами. Но когда нам говорят, что мир сотрясается под волнами кризиса… Здесь все забито рекламой, ты включаешь радио – реклама, ты смотришь телевидение – реклама. Магазины забиты людьми, люди покупают, в музеях не протолкнуться. Я, конечно, понимаю, что лето, Нью-Йорк – город, в том числе и туристический, активнейшая жизнь на Бродвее.

Но когда ты спрашиваешь у людей, как они ощущают кризис, они говорят, «Ну, конечно, мы слышали». Я спрашиваю: «На вашей жизни это как-то отразилось?» - «Нет, никак». То есть, бесспорно, есть кто-то, кто пострадал, кто-то, кто потерял некие виртуальные деньги, которые у него крутились. Но говорить о том, что на улицах лежат трупы голодающих и несчастные американские граждане кричат «Сделайте все по-другому» - этого нет. Мало этого, основные вопросы, которые задаются Бараку Обаме, не имеют никакого отношения к его экономической политике. На первом месте сейчас вопрос об отношениях Барака Обамы по поводу инцидента, который возник между чернокожим профессором Гарвардского университета и белым полицейским.

P/S. Если интересно более подробно [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (но там больще про Америку, а не аналитику)

[Циничная сволочь]

И все-таки, Жириновский не политик, а клоун. Да, у него неплохое образование и он уже достаточно давно протирает кресло в Государственной Думе, но на одну нормальную идею он генерирует тысячи слов бреда и в итоге ничего хорошего из этого не выходит. Надо радоваться тому, что у нас есть Путинг с Медведом, а не какой-нибудь совок типа Зюганова или сумасшедший либераст Жирик.

Когда была эпидемия птичьего гриппа, Жириновский предлагал поднимать в воздух боевые вертолеты и сбивать стаи перелетных птиц. Вы подумайте, что было бы со страной, если бы у нее был такой президент как Жириновский, который еще дурнее чем Д. Буш.