Запрет алкоголя, табака и тд. За и Против

[Kernel Panic]

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Конечно полный контроль! Дома камеры поставить! В школу запретить ходить - дома пусть учится! Гулять нельзя! В лагеря ездить нельзя! Из дома после 7 нини!

[MoxX]

Сообщение от Kernel Panic

Дома камеры поставить!

Точна, веб-камеры. ЫЫЫЫ!
У меня на работе на двери туалета висит табличка "Видеонаблюдение ведётся для вашей безопасности".

[Millioner123]

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Я представляю какая "амёба" вырастит из этого человека.., мне сразу жалко его/её становится.

[Estariol]

Сообщение от MoxX

Точна, веб-камеры. ЫЫЫЫ!
У меня на работе на двери туалета висит табличка "Видеонаблюдение ведётся для вашей безопасности".

У нас такая в институте висела, правда не долго))

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!
Вот подумайте сами, у вас есть хороший дом, бетонный, хорошо сложенный, в общем все ок. Вам надо выбросить ВСЕ что в нем есть и оставить только голые бетонные стены. как это сделать? Можно разбирать мебель, выдирать сдирать обои и т.д. а можно его просто поджечь - все прогорит, останутся только стены - то что нам и нужно.
В общем я бы разрешил все наркотики, создал бы специальные центры где бы их бесплатно выдавали - приходи, бери и колись, пей, кури, нюхай и т.д. Большая часть население планеты вымрет, останутся нормальные, наученные предыдущим поколением люди, которые создадут такой мир, который им нужен, а не всякому быдлу. Это самый логичный выход.

А если серьезно, то ничего запретами не решишь, только ухудшишь. Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать. Каждый живет не в каком-то абстрактном "всеобщем" мире, а в своем собственном, где его окружают определенные люди, и свое окружение каждый выбирает сам. Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними, а если вы вдруг пострадаете от действий последних, то относитесь к этому, как к стихийному бедствию - вам же не придет в голову винить ураган, что он снес ваш дом, или молнию, в том что она в вас ударила? Конечно хотелось бы жить в таком месте где это 100% не произойдет, но это утопия - все что можно сделать, это просто жить так как хочешь сам, и пытаться не обращать внимания на алкоголиков у твоего подъезда. Т.о. вы себе еще и нервы с экономите))

[Kernel Panic]

Сообщение от Estariol

Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними

Это мы здесь все такие умные и легко догадаемся, с кем нам стоит общаться, а с кем нет... А вот твоим детишкам, когда они в 6 класс пойдут, это будет сделать нихрена не просто.

[pizza]

Graf,

Сообщение от Graf

Жить то же вредно, от этого умирают в 100% случаев.

Вот всегда, когда ведеш разговор на тему алкоголя и прочих гадостей, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вредно, даже в "маленьких" количествах, приплетают эту фразу

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Человека невозможно полностью контролировать. В голову не залезеш.
Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

[pizza]

StereoAlive, а мне интересно от кого этот бред пошел:

Сообщение от StereoAlive

Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

Правильнее говорить, что красное вино в умеренном количестве не вредно для здоровья.

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Ни разу. Интересно, от кого этот бред пошёл... Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

это бред все про вино и коньяк. Эксперемент проводили: брали гипертоников и одних в день вином (по бокалу), других коньяком (по 25) грам, третьих водярой, размешанной с виноградным соком, четвертых просто виноградным соком. Разницы, как говорится, никакой

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Свойства алкоголя. Подтвержённые медициной и физикой. В частности, способствует предотвращению инфаркта, коронарной болезни сердца и инсульта, а также снижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.

Сообщение от Kernel Panic

это бред все про вино и коньяк. Эксперемент проводили: брали гипертоников и одних в день вином (по бокалу), других коньяком (по 25) грам, третьих водярой, размешанной с виноградным соком, четвертых просто виноградным соком. Разницы, как говорится, никакой

Там другая есть тема: в первые 15-20 минут после употребления алкоголя улучается кровообращение, но этот эффект длится недолго и вскоре эритроциты начинают слипаться и образовывать тромбы. Алкоголь может служить эдакой "экстренной помощью". Ролик ходил по контакту "Общее дело". Вот там про это рассказывали.

Сообщение от StereoAlive

А врачи-то и не знали...
Отцу в своё время, кстати, от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

Гениальные врачи, видимо, были! В настоящее время алкоголь признан неэффективных средством лечения любых болезней и рекомендуется его избегать в медицинской практике (читал где-то на википедии... гуглите сами)

[pizza]

StereoAlive,

Сообщение от StereoAlive

Подтвержённые медициной и физикой

А врачи-то и не знали... спорят и спорят.. а если и говорят про положительный эффект красного вина, то списывают его на полезные вещества. Но при все при этом, в вине, в любом случае, содержится СПИРТ, который разрушает организм. Ну а полезные вещества можно получить более безопасным способом.
Хотя, конечно, совершенно ясно откуда идут подобные бредни..

Сообщение от StereoAlive

от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

жесть какая, ну у нас и врачи

[Graf]

Сообщение от Kernel Panic

Конечно полный контроль! Дома камеры поставить! В школу запретить ходить - дома пусть учится! Гулять нельзя! В лагеря ездить нельзя! Из дома после 7 нини!

Сообщение от Millioner123

Я представляю какая "амёба" вырастит из этого человека.., мне сразу жалко его/её становится.

И т.д.

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?
Под полным контролем я все-таки имел ввиду несколько другое чем поле запретов.
Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Сообщение от Estariol

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!

И по-большому счету они меня не волнуют так, как волнует судьба своей дочери.

Сообщение от Estariol

Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать.

Интересно, своим детям ты сам будешь покупать наркотики? Или отправлять их "погулять" на панель?

Сообщение от Kernel Panic

Это мы здесь все такие умные и легко догадаемся, с кем нам стоит общаться, а с кем нет... А вот твоим детишкам, когда они в 6 класс пойдут, это будет сделать нихрена не просто.

И здесь задача родителей помочь разобраться.

Сообщение от pizza

Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

Угу. Разговор утром:

- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Или...
вариантов много, и когда у вас появяться дети, то на этот вопрос вы будете смотреть совсем по-другому.

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Millioner123

Это всё понятно, но ведь вы на улице/работе/отдыхе/и т.п. бываете, и взаимодействуете с некоторыми такими личностями. А некоторые вообще слов не понимают, с ними только через кулаки взаимодействовать можно, остальное всё бесполезно.

Я же сказал - каждый сам кузнец своего счастья... Если человек идиот - то премию Дарвина ему. Голова на плечах не только для того, чтобы есть в нее.

Сообщение от Millioner123

Это конечно ведь всё хорошо, только вот за всем не уследишь., попадают в определённую компанию и как говориться пошло поехало, хорошо если со временем остепеняться...

И тут опять таки не только все зависит по большей части не от обстоятельств, а от воспитания и мозгов.

Добавлено через 19 минут 21 секунду

Сообщение от Estariol

У нас такая в институте висела, правда не долго))

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!
Вот подумайте сами, у вас есть хороший дом, бетонный, хорошо сложенный, в общем все ок. Вам надо выбросить ВСЕ что в нем есть и оставить только голые бетонные стены. как это сделать? Можно разбирать мебель, выдирать сдирать обои и т.д. а можно его просто поджечь - все прогорит, останутся только стены - то что нам и нужно.
В общем я бы разрешил все наркотики, создал бы специальные центры где бы их бесплатно выдавали - приходи, бери и колись, пей, кури, нюхай и т.д. Большая часть население планеты вымрет, останутся нормальные, наученные предыдущим поколением люди, которые создадут такой мир, который им нужен, а не всякому быдлу. Это самый логичный выход.

А если серьезно, то ничего запретами не решишь, только ухудшишь. Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать. Каждый живет не в каком-то абстрактном "всеобщем" мире, а в своем собственном, где его окружают определенные люди, и свое окружение каждый выбирает сам. Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними, а если вы вдруг пострадаете от действий последних, то относитесь к этому, как к стихийному бедствию - вам же не придет в голову винить ураган, что он снес ваш дом, или молнию, в том что она в вас ударила? Конечно хотелось бы жить в таком месте где это 100% не произойдет, но это утопия - все что можно сделать, это просто жить так как хочешь сам, и пытаться не обращать внимания на алкоголиков у твоего подъезда. Т.о. вы себе еще и нервы с экономите))

По первой части поста согласен. Каждый человек сам хозяин своей жизни. По второй... Когда убивают ради пары тысяч на дозу... Не вариант. Запрещать все-таки надо. И ответственность гораздо пожестче, в т.ч. и за употребление, вплоть до высшей меры. Представьте, чисто гипотетически, что с гаишником нельзя договориться, если тебя заловиль пьяным за рулем. Много смельчаков отыщется?

[Angel Emotion]

Запретить можно все, но какие потом будут последствия?
Запретить можно миксы 100%, алкоголь можно выдавать по карточкам, как раньше, ну а сигареты... мне все равно, я не курю!

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?

Нет, и пока не предвидеться.

Сообщение от Graf

Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Ну вот типичная ситуация для Российской семьи, возьмём на примере алкоголь: жена употребляет только по праздникам, а муж употребляет каждый день по бутылке/две пива, а в пятницу вечером приходит домой ели-ели ноги передвигая. Вот дети на это всё смотрят (а они ой как всё впитывают, как губка), и я почти уверен что они начнут пить. Или другая ситуация: Родители оба спортсмены и периодически занимаются спортом, и детей с ранних лет этому приучают. А как известно спорт и алкоголь две взаимоисключающие "структуры".

Сообщение от Graf

Угу. Разговор утром:

- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Я представил, это пздц Ведь правильно, можно умно и усердно говорить, пока вас это не касается, или не касается ваших родных.

Сообщение от Wolf_and_fox

Пусть родители сами решают - пить или не пить их чаду.

Сообщение от Wolf_and_fox

Я же сказал - каждый сам кузнец своего счастья

Сообщение от Wolf_and_fox

По первой части поста согласен. Каждый человек сам хозяин своей жизни.

Что-то тут противоречие какое-то вам не кажется ? Может для ребёнка/подростка счастье побыть в компании и нарезаться до соплей, и потом прийти домой и блевать в туалет, или вообще уснуть на нём.

Сообщение от Wolf_and_fox

И тут опять таки не только все зависит по большей части не от обстоятельств, а от воспитания и мозгов.

Если вы не пьёте и не курите, то воспитание пойдёт хорошо. А если вы пьете и курите, и будете говорить ребёнку что это плохо и т.п. лабуду, то он вам крайне не поверит. Для детей нужно быть примером., и подсказывать в определённых ситуациях, если он этого попросит. А не советовать как ему жить 24 часа в сутки, если он этого не просит.

Сообщение от StereoAlive

В конкретном случае были изумительные врачи с безупречной практикой и учёными степенями. Жаль, что часть из них уехала практиковать в европу.

Чисто offtop в тему, услышал тут на днях.

- Россия оптимистическая страна.
- Почему ?
- Потому что пессимисты все уехали.

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Millioner123

Что-то тут противоречие какое-то вам не кажется ? Может для ребёнка/подростка счастье побыть в компании и нарезаться до соплей, и потом прийти домой и блевать в туалет, или вообще уснуть на нём.

Ну раз считает, что его счастье в бутылке, и никто ему не разъяснит толком и доходчиво последствий - пусть идет к нему. А если уже взрослый - так своя голова на плечах есть.

Сообщение от Millioner123

Если вы не пьёте и не курите, то воспитание пойдёт хорошо. А если вы пьете и курите, и будете говорить ребёнку что это плохо и т.п. лабуду, то он вам крайне не поверит. Для детей нужно быть примером., и подсказывать в определённых ситуациях, если он этого попросит. А не советовать как ему жить 24 часа в сутки, если он этого не просит.

Ну во-первых, каждый сам решает, как ему своих отпрысков воспитывать. А во-вторых, тут, по-моему, Graph метко заметил, о том что над детьми нужно не довлеть, а осуществлять как можно более ненавязчивый контроль. На то ты и родитель. Да... Я в общем-то ничего и не имею против того, что мой ребенок будет, в зрелом возрасте, разумеется, позволять себе выпить немного чего-то алкогольного на застольях, или того же пива раз в недель вечером перед телевизором. Поскольку сам так делаю и не вижу в этом ничего плохого. И что, я подаю собой ему плохой пример?

[pizza]

Graf,

Сообщение от Graf

Угу. Разговор утром:
- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Если не кормить ребенка, он пойдет зарабатывать себе на еду. Как может. И если ты, родитель, уж этого то ему не дал, не тебе его в этом упрекать.
StereoAlive,

Сообщение от StereoAlive

алкоголь влияет на эластичность сосудов положительно

конечно

Сообщение от StereoAlive

Спорят пропиаренные идиоты.

Да. Они считают, что если "немного" выпивать, то это не вредно ващщще. Даже полезно. Потому что если официальная версия будет : это яд, который разрушительно действует на все органы (особенно мозг), то многие задумаются: А почему тогда его не запретят? А так "ну немного и иногда, и если очень хочется, то можно и даже полезно" и с чистой совестью откупоривают бутылочку

Сообщение от StereoAlive

часть из них уехала практиковать в европу.

нижаль. у них видимо есть приемник, потому что он тоже противоречит всей известной медицине. Малахов+ кажется

Сообщение от Wolf_and_fox

И что, я подаю собой ему плохой пример?

Да. Вы сами варите пиво?
Вы навязываете ему ложный стереотип, навязанный обществом, что алкоголь это нормально. Ну вот ЗАЧЕМ он нужен?

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Если что - алкоголь влияет на эластичность сосудов положительно. Если злоупотреблять - то естесственно будут тромбы.

аще не слышал про такое. беглый поиск по викям молчит))

Сообщение от StereoAlive

Скажем так. Комплексное воздействие алкоголя и дополнительных веществ, если говорить о вине. Но положительное влияние на сосуды оказывает не только вино.

Сообщение от Kernel Panic

Там другая есть тема: в первые 15-20 минут после употребления алкоголя улучается кровообращение, но этот эффект длится недолго и вскоре эритроциты начинают слипаться и образовывать тромбы. Алкоголь может служить эдакой "экстренной помощью". Ролик ходил по контакту "Общее дело". Вот там про это рассказывали.

Сообщение от StereoAlive

Ну-ну. То-то я гляжу, что спиртосодержащие препараты используются по всему миру и разрабатываются постоянно.

да ёмае! Не потомучто СПИРТ, сцука, полезен! А потомучто иначе ты не сможешь сохранить экстракт какогонит там растения на годы.

[pizza]

StereoAlive,

Сообщение от StereoAlive

Нет такой официальной версии.

так вот именно что нет, и не будет. На этом легальном наркотике делают большие деньги.

Сообщение от StereoAlive

Опять сказки самопридуманные?

извините, если обидела ваши фанатские чувства по отношению к Малахову

[Wolf_and_fox]

Сообщение от pizza

Graf,
Да. Вы сами варите пиво?
Вы навязываете ему ложный стереотип, навязанный обществом, что алкоголь это нормально. Ну вот ЗАЧЕМ он нужен?

Во-первых, пиво пью не потому что оно полезное или, наоборот, вредное. А потому, что мне нравится его вкус. Особенно если им запивать воблу. Во-вторых, положим, что алкоголь исключительно наносит вред организму... Так тут впору собраться и уехать к едрене фене в глушь подальше от городской загазаванности, питаться исключительно выращенным у себя на грядке и подстреленной дичью и не подвергать себя магнитно-радиоизлучениям, которыми нашпигована цивилизация.... Или запретить автомобили, химическую промышленность, радиоэлектронику и т.п. поскольку так будет полезнее для человека.

Это мой организм и я сам решаю чем его травить. Любое увлечение должно иметь меру, которую каждый сам для себя определяет. Спорт - это здоровье. Да только профессиональные спортсмены годам так уже к 30 начинают жаловаться на здоровье, что немудрено с их перегрузками, а обычный обыватель, ежедневно делающий зарядку и утреннюю пробежку, от этого только выиграет. Между прочим, слишком частый смех приводит к раннему появлению морщин... Может тогда запретим юмор во всех его проявлениях?
Если мне нравится легкий эффект от алкоголя, я могу себе позволить периодически его употребление. И нехай пара тысяч клеток печени отомрет, вырастут другие. Да и жить вечно не планирую, а "жить надо так, чтобы не было мучительно больно за прожитые годы". Как говорится: курить вредно, пить противно, а помирать здоровым - жалко.

[Maniac]

Сообщение от Wolf_and_fox

курить вредно, пить противно

Курить и вредно и общаться с курящим противно изо рта вечно какойто х-ёй воняет, про курящих женщин вобще молчу, я их не уважаю. Я за полный запрет курения

Насчёт вина и пива... Какой праздник без вина ? Почему бы не выпить бутылочку пивка после трудовой недели или трудового дня ? Я например по 12 часов работаю и бутылочка пива очень расслабляет после работы. Вино и пиво запрещать нельзя ещё и потому, что как ктот то писал в начале, начнётся повальное самогоно варение и бодяжная водка опять хлынет в желудки бедных алкоголиков.