Запрет алкоголя, табака и тд. За и Против

[Graf]

Сообщение от Сергей1988

ну а наркотики при заболевании раком выписывают, что бы снять болевой синдром, и что?

НЕкоторые называют это "ложной гуманностью".

Сообщение от lvd88

Я говорю о том что сейчас алкоголь разрушает наше общество. И именно по этому его надо запрещать. Да именно запрещать. По тому как алкоголь это легализованный наркотик. Выйдите в 18:00 и позже на улице из 10 - 6 пьяные или пьют пиво. В чем смысл? Да смысл в том чтоб уничтожить нас как нацию. Русские пили всегда - утверждение не имеющие право на жизнь. Нас уничтожают по средствам алкоголи и наркотиков, разлагают по средствам ТВ и тд. Задумайтесь именно над этим. И не надо утверждать что тут действует естественный отбор - мы люди и законы животных нам должны быть чужды.

Вот про нацию я полностью согласен. и в общем-то не раз уже писал об этом.
А вот с полным запретом не согласен. Еще раз скажу, чт надо не с зеленым змием бороться, а с "формой его потребления". конечно е я говорю о культуре пития.
Поверь мне, мой патриотизм и любовь к Родине ни сколько не изменились с того момента как я начал выпивать вообще. Мое отношение к правительству - совсем другой вопрос.

Сообщение от amina_nn

запретный плод всегда сладок.

Да, сладок, но о того что привили безудержное потребление пивного суррогата, что-то пьющих сей напиток меньше не становится, хотя он уже и не запретный вроде. Так что в данном случае данная формулировка не прокатывает.

Сообщение от amina_nn

то-то другой уже не может купить бутылку дорогого пойла в 22.01,

Если я планирую напиться. то закуплюсь заранее, это не проблема, и к тому же можно укпить чего-то до 15% и тупо догнаться.

Сообщение от crazyelephant

Почему тогда не предлагаешь телевидение запретить? А ещё запретить многие печатные издания, пропагандирующие чуждый нашей культуре тип поведения?

Ох, дайте мне волю на эту тему...Я бы все позакрывал с намеком на "желтый цвет".

Сообщение от lvd88

запретить алкоголь лет на 20!

Толку? Вот варианты:

1) Одеколон
2) Самогон
3) Брага
4) Медицинские препараты типа "Боярышник"
5) Дихлофос...
И это малая часть того, что можно выпить.

Немного истории:
Работал я на Квазаре, там собирали всякую хрень электронную, где есть платы, там есть спирт, где есть спирт, там его пьют. А что бы его не пили руководство дало указание смешивать спирт с разными веществами бензином. керосином и т.д...
Подействовало на три недели. Не даром это институт. В общем да здравствует обратная перегонка.

Сообщение от lvd88

И приниматься за расхлебывание каши которая заварилась за последние 20 -25 лет повального пьянства. А это как раз развитее молодежи (кружки там, спорт и тд) и многое другое.

Я полностью согласен. но...
Не выгодно это. не прибыльно. Одни нервы и траты. ну где сейчас найти руководителя кружка...Ему платить надо, надо покупать материалы, арендовать помещения и т.д. Да, и еще нести ответственность в соответствии с правилами разными и законами.
В общем это ни кому не интересно.

Сообщение от crazyelephant

Нужны социальные меры.

Нужны, и много всяких...но хоть у нас гос-во и оформлено как социальное, о социальности никто не думает.
Дело не в выборе власти, а в том. что у народа нет полновесных рычагов давления на власть, например, досрочный отзыв мера и что-нибудь в этом духе.

Сообщение от lvd88

Или за слово удовольствие вы прячете алкогольное опьянение?

Легкое алкошольное опьянение. Или "под шафе"

Сообщение от Сергей1988

чье руководство также является депутатами городской думы

Ну это не секрет вовсе.

Добавлено через 6 минут 51 секунду

Сообщение от Yapo

При Совке не смогли,

Снова не много истории:
при совке, как вы изволили выразиться, увидеть подростка с бутылкой пива на остановке, да что там на остановке, просто на улице...Это ЧП. ебанцев ему бы сразу дали сами прохожие, да еще и к родителям бы отвели.
И я не говорю про пьяных подросков.
Увидеть курящую девушку - проблема №1
Мы, пацаны, что бы покурить забивались в такие щели...там мыши не ползают.
Я не спорю тогда пили, но кто, где и сколько - это вопрос. И алкоголики были, правда особо воли себе не давали ибо в ЛТП можно было легко загреметь. Наркоманы были, но все по щелям и большинство из них "под колпаком".

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Дело не в выборе власти, а в том. что у народа нет полновесных рычагов давления на власть, например, досрочный отзыв мера и что-нибудь в этом духе.

Так я вам и говорю, нужно оружие легализировать и...

[crazyelephant]

Millioner123, это ты хорошо связал досрочный отзыв мэра с легализацией оружия

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

досрочный отзыв мэра с легализацией оружия

Это уже на революцию смахивает. Тогда хочу быть дедушкой Сталиным.

[Anorexia]

Сообщение от Millioner123

нужно оружие легализировать и

депутаты не пропустят, ведь им с гражданина с оружием ни взятку взять, ни послать подальше так легко уже не получится

[lvd88]

Ну спор пошел как всегда по пути: О вреде и положительных действиях алкоголя на организм.
Алкоголь вреден и это доказано. А лечиться малыми дозами, это псевдомедецина на уровне Малохова.

Я говорю о том что сейчас алкоголь разрушает наше общество. И именно по этому его надо запрещать. Да именно запрещать. По тому как алкоголь это легализованный наркотик. Выйдите в 18:00 и позже на улице из 10 - 6 пьяные или пьют пиво. В чем смысл? Да смысл в том чтоб уничтожить нас как нацию. Русские пили всегда - утверждение не имеющие право на жизнь. Нас уничтожают по средствам алкоголи и наркотиков, разлагают по средствам ТВ и тд. Задумайтесь именно над этим. И не надо утверждать что тут действует естественный отбор - мы люди и законы животных нам должны быть чужды.

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

Нас уничтожают по средствам алкоголи и наркотиков, разлагают по средствам ТВ и тд. Задумайтесь именно над этим.

Почему тогда не предлагаешь телевидение запретить? А ещё запретить многие печатные издания, пропагандирующие чуждый нашей культуре тип поведения?
А алкоголь...ну не то что его запрещать надо...нужно, чтобы он был качественный. Нужно по настоящему от него оградить детей. Вобщем культура пития нужна. А полностью алкоголь уже запрещали и ни к чему хорошему это не привело.

Сообщение от lvd88

А лечиться малыми дозами, это псевдомедецина на уровне Малохова.

А причём тут лечиться? Есть дозы алкоголя, которые не вредят организму, при превышении уже вредные последствия.
А paris04 правильно написал. Молодёжи часто просто нечем заняться. Чтобы более культурно провести время нужно больше денег иметь в кармане, чем для покупки пива. И проблему надо решать не запретом алкоголя или повышением цен на него, а сделать доступным другие виды отдыха.
lvd88, а вот то о чём ты так беспокоишься, к чему нас может такой образ жизни привести, надо решать посрелством воспитания, привития других ценностей.

[lvd88]

crazyelephant, не спорю что нужен комплексный подход. Но первое что необходимо сделать это запретить алкоголь лет на 20! И приниматься за расхлебывание каши которая заварилась за последние 20 -25 лет повального пьянства. А это как раз развитее молодежи (кружки там, спорт и тд) и многое другое.

amina_nn, Запрет продажи алкоголя это дебильная полумера. Да и нормальным людям вряд ли понадобиться алкоголь, они купят что им нужно еще до комендантского часа. Так что пример с мартини это чушь! За чем вам в 22:01 понадобилась мартини? Как раз чтоб догнаться?

[crazyelephant]

lvd88, это всё либерализация)))) У нас нет реально нет свободы выбирать правительство, защищать себя и тд, но есть свобода разлагаться
Нужны социальные меры.
А напитки не все чтоб нажираться))) Есть которые пьёшь для удовольствия, без напивания.

[lvd88]

crazyelephant, Но так пьют дай Боже 5 -6%! Соответственно они легко проживут без алкоголя! Да и пить не вижу смысла. А каком удовольствие идет речь? Или за слово удовольствие вы прячете алкогольное опьянение?

[paris04]

Я конечно за здоровый образ, но любые запреты ни к чему хорошему не приводят а лишь еще больше разжигают страсть, тут нужно менять менталитет людей употребляющих, гоударство должно делать жизнь граждан такой чтобы им не хотелось лезть в бутылку за счастьем, а пока чиновники а в частности и правительство будут жить для себя и ради себя как пили и будут пить

[Сергей1988]

Спойлер:

разлагают по средствам ТВ и тд.

вообще телевизор вот главное зло
Когда тебе ежедневно внушают положение вещей совершенно противоположное реальности.
Еще в телевизоре в последнее время бесит тема убийства. Стоит включить ТВ пролистать несколько каналов обязательно увидишь труп, на других новости про убийства, на третьих сообщения о жертвах
От некоторых передач вообще тошнит например вечер трудного дня на сетях нн

[Сергей1988]

Спойлер:

А каком удовольствие идет речь? Или за слово удовольствие вы прячете алкогольное опьянение?

мне кажется так радикально обычно рассуждают те, кому в жизни пришлось столкнуться с такой проблемой у родных/друзей

[lvd88]

Сергей1988, нет не пришлось! Я так рассуждаю потому что реально не вижу в этом смысла!

Добавлено через 50 секунд
crazyelephant, Те нормально проживете и при отсутствии оного?

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

crazyelephant, Те нормально проживете и при отсутствии оного?

можно много без чего прожить. Но это ещё не повод запрещать то, без чего можно прожить
Вот скажем автомобили! Несомненно они загрязняют среду, что приносит вред здоровью, да и сколько людей гибнет в ДТП. Безусловно все могут прожить нормально без личного авто-давайте их запретим.

[Yapo]

Сообщение от lvd88

Мое мнение: в данный момент в России нужно запретить алкоголь полностью и с ним же табак и смеси.

Я думаю это врядли у кого-то получится, может быыыыть в далеком будущем и то это звучит очень смешно.

[lvd88]

Yapo, и чем же вы это аргументируете?

[Millioner123]

Сообщение от Yapo

Я думаю это врядли у кого-то получится, может быыыыть в далеком будущем и то это звучит очень смешно.

Сообщение от lvd88

Yapo, и чем же вы это аргументируете?

Сообщение от Сергей1988

конкретно в нижнем я аргументирую наличием ПКФ Гармония и еще нескольких фирм которые на 90% занимаются дистрибуцией алкоголя и табака и чье руководство также является депутатами городской думы

Да что вы всё рассуждаете-то, просто все на "мази" у бизнесменов прибыль, налоги в бюджет поступают, народ работает на этих предприятиях. В общем смысл в том, что ни кому не выгодно это всё запрещать, ни государству ни бизнесменам.

[Yapo]

Сообщение от Millioner123

Да что вы всё рассуждаете-то, просто все на "мази" у бизнесменов прибыль, налоги в бюджет поступают, народ работает на этих предприятиях. В общем смысл в том, что ни кому не выгодно это всё запрещать, ни государству ни бизнесменам.

Вот именно поэтому, ничего не случится, а вот как-то усовершенствовать законы, было бы очень здорово.

[Yapo]

Чем? Да всей нашей историей, когда пытались бороться с пьянством, что вышло? Ничего.