Запрет алкоголя, табака и тд. За и Против

[Graf]

Сообщение от pizza

Это плохо. Потому что это вредно.

Жить то же вредно, от этого умирают в 100% случаев.

Сообщение от pizza

наешся воткой

Почему? Если на те 150 грамм я съем одну курицу гриль. тоя вполне буду сыт. и достаточно пьян, точнее под шафе.

Сообщение от pizza

Не все зависит от родителей. Ребенок это самостоятельный человек.

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

[Kernel Panic]

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Конечно полный контроль! Дома камеры поставить! В школу запретить ходить - дома пусть учится! Гулять нельзя! В лагеря ездить нельзя! Из дома после 7 нини!

[MoxX]

Сообщение от Kernel Panic

Дома камеры поставить!

Точна, веб-камеры. ЫЫЫЫ!
У меня на работе на двери туалета висит табличка "Видеонаблюдение ведётся для вашей безопасности".

[Estariol]

Сообщение от MoxX

Точна, веб-камеры. ЫЫЫЫ!
У меня на работе на двери туалета висит табличка "Видеонаблюдение ведётся для вашей безопасности".

У нас такая в институте висела, правда не долго))

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!
Вот подумайте сами, у вас есть хороший дом, бетонный, хорошо сложенный, в общем все ок. Вам надо выбросить ВСЕ что в нем есть и оставить только голые бетонные стены. как это сделать? Можно разбирать мебель, выдирать сдирать обои и т.д. а можно его просто поджечь - все прогорит, останутся только стены - то что нам и нужно.
В общем я бы разрешил все наркотики, создал бы специальные центры где бы их бесплатно выдавали - приходи, бери и колись, пей, кури, нюхай и т.д. Большая часть население планеты вымрет, останутся нормальные, наученные предыдущим поколением люди, которые создадут такой мир, который им нужен, а не всякому быдлу. Это самый логичный выход.

А если серьезно, то ничего запретами не решишь, только ухудшишь. Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать. Каждый живет не в каком-то абстрактном "всеобщем" мире, а в своем собственном, где его окружают определенные люди, и свое окружение каждый выбирает сам. Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними, а если вы вдруг пострадаете от действий последних, то относитесь к этому, как к стихийному бедствию - вам же не придет в голову винить ураган, что он снес ваш дом, или молнию, в том что она в вас ударила? Конечно хотелось бы жить в таком месте где это 100% не произойдет, но это утопия - все что можно сделать, это просто жить так как хочешь сам, и пытаться не обращать внимания на алкоголиков у твоего подъезда. Т.о. вы себе еще и нервы с экономите))

[Kernel Panic]

Сообщение от Estariol

Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними

Это мы здесь все такие умные и легко догадаемся, с кем нам стоит общаться, а с кем нет... А вот твоим детишкам, когда они в 6 класс пойдут, это будет сделать нихрена не просто.

[Graf]

Сообщение от Kernel Panic

Конечно полный контроль! Дома камеры поставить! В школу запретить ходить - дома пусть учится! Гулять нельзя! В лагеря ездить нельзя! Из дома после 7 нини!

Сообщение от Millioner123

Я представляю какая "амёба" вырастит из этого человека.., мне сразу жалко его/её становится.

И т.д.

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?
Под полным контролем я все-таки имел ввиду несколько другое чем поле запретов.
Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Сообщение от Estariol

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!

И по-большому счету они меня не волнуют так, как волнует судьба своей дочери.

Сообщение от Estariol

Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать.

Интересно, своим детям ты сам будешь покупать наркотики? Или отправлять их "погулять" на панель?

Сообщение от Kernel Panic

Это мы здесь все такие умные и легко догадаемся, с кем нам стоит общаться, а с кем нет... А вот твоим детишкам, когда они в 6 класс пойдут, это будет сделать нихрена не просто.

И здесь задача родителей помочь разобраться.

Сообщение от pizza

Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

Угу. Разговор утром:

- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Или...
вариантов много, и когда у вас появяться дети, то на этот вопрос вы будете смотреть совсем по-другому.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?

Нет, и пока не предвидеться.

Сообщение от Graf

Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Ну вот типичная ситуация для Российской семьи, возьмём на примере алкоголь: жена употребляет только по праздникам, а муж употребляет каждый день по бутылке/две пива, а в пятницу вечером приходит домой ели-ели ноги передвигая. Вот дети на это всё смотрят (а они ой как всё впитывают, как губка), и я почти уверен что они начнут пить. Или другая ситуация: Родители оба спортсмены и периодически занимаются спортом, и детей с ранних лет этому приучают. А как известно спорт и алкоголь две взаимоисключающие "структуры".

Сообщение от Graf

Угу. Разговор утром:

- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Я представил, это пздц Ведь правильно, можно умно и усердно говорить, пока вас это не касается, или не касается ваших родных.

Сообщение от Wolf_and_fox

Пусть родители сами решают - пить или не пить их чаду.

Сообщение от Wolf_and_fox

Я же сказал - каждый сам кузнец своего счастья

Сообщение от Wolf_and_fox

По первой части поста согласен. Каждый человек сам хозяин своей жизни.

Что-то тут противоречие какое-то вам не кажется ? Может для ребёнка/подростка счастье побыть в компании и нарезаться до соплей, и потом прийти домой и блевать в туалет, или вообще уснуть на нём.

Сообщение от Wolf_and_fox

И тут опять таки не только все зависит по большей части не от обстоятельств, а от воспитания и мозгов.

Если вы не пьёте и не курите, то воспитание пойдёт хорошо. А если вы пьете и курите, и будете говорить ребёнку что это плохо и т.п. лабуду, то он вам крайне не поверит. Для детей нужно быть примером., и подсказывать в определённых ситуациях, если он этого попросит. А не советовать как ему жить 24 часа в сутки, если он этого не просит.

Сообщение от StereoAlive

В конкретном случае были изумительные врачи с безупречной практикой и учёными степенями. Жаль, что часть из них уехала практиковать в европу.

Чисто offtop в тему, услышал тут на днях.

- Россия оптимистическая страна.
- Почему ?
- Потому что пессимисты все уехали.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Я представляю какая "амёба" вырастит из этого человека.., мне сразу жалко его/её становится.

[pizza]

Graf,

Сообщение от Graf

Жить то же вредно, от этого умирают в 100% случаев.

Вот всегда, когда ведеш разговор на тему алкоголя и прочих гадостей, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вредно, даже в "маленьких" количествах, приплетают эту фразу

Сообщение от Graf

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Человека невозможно полностью контролировать. В голову не залезеш.
Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

[pizza]

StereoAlive, а мне интересно от кого этот бред пошел:

Сообщение от StereoAlive

Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

Правильнее говорить, что красное вино в умеренном количестве не вредно для здоровья.

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Свойства алкоголя. Подтвержённые медициной и физикой. В частности, способствует предотвращению инфаркта, коронарной болезни сердца и инсульта, а также снижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.

Сообщение от Kernel Panic

это бред все про вино и коньяк. Эксперемент проводили: брали гипертоников и одних в день вином (по бокалу), других коньяком (по 25) грам, третьих водярой, размешанной с виноградным соком, четвертых просто виноградным соком. Разницы, как говорится, никакой

Там другая есть тема: в первые 15-20 минут после употребления алкоголя улучается кровообращение, но этот эффект длится недолго и вскоре эритроциты начинают слипаться и образовывать тромбы. Алкоголь может служить эдакой "экстренной помощью". Ролик ходил по контакту "Общее дело". Вот там про это рассказывали.

Сообщение от StereoAlive

А врачи-то и не знали...
Отцу в своё время, кстати, от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

Гениальные врачи, видимо, были! В настоящее время алкоголь признан неэффективных средством лечения любых болезней и рекомендуется его избегать в медицинской практике (читал где-то на википедии... гуглите сами)

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Если что - алкоголь влияет на эластичность сосудов положительно. Если злоупотреблять - то естесственно будут тромбы.

аще не слышал про такое. беглый поиск по викям молчит))

Сообщение от StereoAlive

Скажем так. Комплексное воздействие алкоголя и дополнительных веществ, если говорить о вине. Но положительное влияние на сосуды оказывает не только вино.

Сообщение от Kernel Panic

Там другая есть тема: в первые 15-20 минут после употребления алкоголя улучается кровообращение, но этот эффект длится недолго и вскоре эритроциты начинают слипаться и образовывать тромбы. Алкоголь может служить эдакой "экстренной помощью". Ролик ходил по контакту "Общее дело". Вот там про это рассказывали.

Сообщение от StereoAlive

Ну-ну. То-то я гляжу, что спиртосодержащие препараты используются по всему миру и разрабатываются постоянно.

да ёмае! Не потомучто СПИРТ, сцука, полезен! А потомучто иначе ты не сможешь сохранить экстракт какогонит там растения на годы.

[pizza]

StereoAlive,

Сообщение от StereoAlive

я не знаю, кто такой Малахов.

это гениальный человек, который лечит переломы мочой, а ножевые ранения подорожником

Сообщение от StereoAlive

ваш юношеский максимализм не уместен.

если нечего сказать, идут в ход упоминания о возрасте и поле, скушно

Сообщение от StereoAlive

Вы мне напоминаете вегетарианцев.

они молодцы, я их поддерживаю

Сообщение от pizza

На этом легальном наркотике делают большие деньги.

«Алкоголь есть наркотик, и как всякий наркотик, имеет свои особенности и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на центральную нервную систему растянуты,… эйфория при алкоголе более отчетливая, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю» – писал В. К. Федоров, ближайший ученик академика И. П. Павлова
«Действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т. д.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов (таких, как хлороформ, эфир, опий и т.д.)» Введенский Н. Е., ст. «О действии алкоголя на человека»
«Этиловый спирт – наркотик. Проникая в головной мозг, спирт отравляюще действует на нервные клетки, что проявляется в нарушении сознания, речи, умственных способностей, в появлении тяжелых психических расстройств и ведет к деградации личности».
ГОСТ 1972 г. прямо определял этиловый спирт как наркотик: «Этиловый спирт – легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы»
Академик Углов писал: «Учитывая наш суровый климат, необходимо знать, что русский народ для самосохранения должен быть более трезвым нежели другие, живущие в регионах с более теплым климатом; а для Сибири, северных и северо-восточных областей необходимо специальное запрещение или резкое ограничение употребления алкоголя (как это было в царское время)»
StereoAlive, или вы не заметили, что это бизнес? По тв и на улице полно рекламы. Рекламы пива больше, чем всей остальной вместе взятой. Какие вам нужны факты? Сейчас легко можно все найти, было бы желание..
Wolf_and_fox,

Сообщение от Wolf_and_fox

Во-вторых, положим, что алкоголь исключительно наносит вред организму...

так и есть

Сообщение от Wolf_and_fox

пиво пью

пиво ли это?

Сообщение от Wolf_and_fox

профессиональные спортсмены

Современные профессиональные спортсмены это насильники собственного организма, доводящие собственный организм до истощения. Это уже не спорт, а работа, за которую платят деньги.

Сообщение от Wolf_and_fox

запретим юмор во всех его проявлениях?

нинада я умру тогда. Некоторые просто переучиваютя смяться так, чтобы улыбка не касалась глаз. Но лично я ничего ужасного в морщинах-смешинках не нахожу

Сообщение от Wolf_and_fox

Если мне нравится легкий эффект от алкоголя, я могу себе позволить периодически его употребление.

Это понятно. Я считаю, что просто стоит действительно осознавать, насколько это вредно.

[pizza]

StereoAlive,

Сообщение от StereoAlive

Подтвержённые медициной и физикой

А врачи-то и не знали... спорят и спорят.. а если и говорят про положительный эффект красного вина, то списывают его на полезные вещества. Но при все при этом, в вине, в любом случае, содержится СПИРТ, который разрушает организм. Ну а полезные вещества можно получить более безопасным способом.
Хотя, конечно, совершенно ясно откуда идут подобные бредни..

Сообщение от StereoAlive

от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

жесть какая, ну у нас и врачи

[Kernel Panic]

Сообщение от StereoAlive

Ни разу. Интересно, от кого этот бред пошёл... Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

это бред все про вино и коньяк. Эксперемент проводили: брали гипертоников и одних в день вином (по бокалу), других коньяком (по 25) грам, третьих водярой, размешанной с виноградным соком, четвертых просто виноградным соком. Разницы, как говорится, никакой