Надежда Толоконникова объявила голодовку

[Graf]

Сообщение от Goblin

если правительство считает народ быдлом - это правительство ССЗБ.

Редкое правительство считает по-другому. Если таковое вообще есть. Просто об этом не все знают, потому что об этом не кричат на каждом повороте.

Сообщение от Goblin

пусть зеки на халяву строят страну? как в СССР?

И это справедливо. Я бы мог объяснить, но это займет много места и будет совсем уж не в тему.
А вкратце: любое преступление или нарушение моральных норм не только нарушение определенных статей но и нанесение оскорбления, унижение.
Кроме того, ни кто не хочет строить страну, все только кричат, что ее не строят, при этом подгребают исключительно под себя. А когда их заставляют ее строить, то начинают возмущаться и разводить либеральные сопли.

Сообщение от Goblin

у нас рабство? вроде нет.

Официально нет. А фактически - да. Просто оно видоизменилось. А смысл остался. И это во всем мире, а не только у нас.

Сообщение от Goblin

каждая работа должна оплачиваться.

Твои бы слова работодателям в уши. Глядишь и жизнь стала бы лучше, в общем целом, я имею ввиду.

Их кормят и содержат в основном за счет налогоплательщиков. И этого вполне достаточно.

Сообщение от Goblin

ограничение свободы это уже наказание.

Ну, ну. Не дети уже, что бы постановку в угол или запирание в комнате считать наказанием.

Сообщение от Goblin

смотри. так не далеко и до... пукнешь в храме и тебе пять лет дадут. оскорбил...

Свобода - это не вседозволенность и не безнаказанность, как это принято считать.

Я не против прав и свобод человека, но не до либеральных соплей.

[Goblin]

Сообщение от Graf

Редкое правительство считает по-другому.

это видно по тюрьмам. если уж так проводят свое время те кто приступил закон, представь как там живут пенсионеры. да и вообще обычные граждане.

Сообщение от Graf

И это справедливо.

нет. не справедливо. халявы нет.

Сообщение от Graf

Твои бы слова работодателям в уши.

а это от того, что законы не работают. или работают избирательно. вот если бы по закону отвечали за свое все одинаково от президента до временно безработного... тогда бы все поменялось.

Сообщение от Graf

Ну, ну. Не дети уже, что бы постановку в угол или запирание в комнате считать наказанием.

не дети. потому и работают и получают денюжку.

[Graf]

Сообщение от Goblin

представь как там живут пенсионеры.

Я там не был и не буду. А рассказам я не склонен доверять, тем более рассказам в радужном свете. А в общем целом - везде хорошо, где нас нет.

Сообщение от Goblin

нет. не справедливо.

Не согласен.

Сообщение от Goblin

халявы нет.

Правильно, халявы нет. Поэтому и отвечают за содеянное по полной программе. И за нарушение закона и за унижение и оскорбление.
За нарушение закона - ограничением свободы. Унизительное к ним отношение продиктовано унизительным отношением их самих к другим. Все справедливо.

Сообщение от Goblin

а это от того, что законы не работают.

Это от того, что законы сами по себе не работают. Что бы ни работали их надо выполнять и соблюдать. Плюс еще иметь элементарную совесть и самосознательность, которые бы подавляли чувство жадности и гипертрофированного эгоизма.
Всем. В том числе и президенту. Согласен, рыба гниет с головы, но так иди и скажи это конкретно голове, а не оскорбляй тысячи людей, которые не причем совсем, и сами в общем-то страдают.

Сообщение от Goblin

не дети. потому и работают и получают денюжку.

Верно, не дети. Поэтому должны понимать - за что боролись на то и напоролись. Уж коли ты пинаешь тигра, то должен понимать, что рано или поздно он ответит. И ответ этот будет не в твою пользу, если, конечно, у тебя нет ни чего серьезнее твоей ноги и палки.

А за что им платить? За то что фуфайки кривые шьют? Цена фуфайки не такая уж и высокая, и этих денег не хватит на оплату всего в перерасчете на всех. Электроэнергия, тепло, еда, обслуживаемое койко-место, работа сотрудников ИТУ и прочие расходы, включая компенсацию морального ущерба все, кто подаст на него... Думаю они еще должны будут.
На свободе за приличную одежду швеи столько не получают.

[Vladimir]

Graf

столько не получают.

Сколько "столько"?

Ты наваливаешь какие хочешь фантазии вилами на воде. При этом стыдливо замалчивая коррупцию и воровство - сколько и куда денег-то уходит реально, а не в фантазиях?
Сколько поступает на счёт государства и сколько кладут в свой карман тюремщики?

Зайди в магаз Восток-сервис - кривые там "фуфайки" и за сколько тысяч их продают.
Как раз они рабский труд используют.

[Graf]

Сообщение от Vladimir

Сколько "столько"?

Швея в среднем получает около 20000 плюс/минус. Чаще минус.

Сообщение от Vladimir

Как раз они рабский труд используют.

Если так подходить, то у нас все рабы, а особенно те, кто не имеет отношения к власти, к коррупции и к воровству (узаконенному или нет, не важно)

Сообщение от Vladimir

При этом стыдливо замалчивая коррупцию и воровство - сколько и куда денег-то уходит реально, а не в фантазиях?

Все проще. Эта тема в данном разрезе мне не интересна. При этом я не защищаю систему.

Сообщение от Vladimir

Зайди в магаз Восток-сервис

Скорее всего одежда там из другой оперы, т.е. от вольного производителя. Например, мой одноклассник держит контору по пошиву спецодежды, в том числе и фуфаек.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
P.S. В жизни мне, конечно, есть за что стыдиться, но точно не за умалчивание

[Vladimir]

Graf
Ну ты вообще всё отмажешь, всё оправдаешь, что ни возьми, что за привычка такая.))

Восток-сервис шьёт в тюрьмах, погугли.
Ещё в тюрьмах шьют форму для полицаев и много чего.
То, что в тюрьмах разворовывание в порядке вещей - это вообще не новость никакая. То они картошку гнилую по цене дороже нормальной купят, то ещё всякое.

[Graf]

Сообщение от Vladimir

То, что в тюрьмах разворовывание в порядке вещей

Везде воруют. И в тюрьмах и на воле... Это вообще не новость. Речь-то не об этом, в общем целом.

Сообщение от Goblin

Graf, взял да отправился бы за границу и посмотрел.

Вот куда меня не тянет, так это за границу. Я бы вот на наш Байкал бы съездил. Да и чего я там не видел в этой самой загранице?

[Goblin]

Graf, взял да отправился бы за границу и посмотрел.