Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Протоиерей Димитрий Смирнов призвал россиян отказаться от поддержки партии «Яблоко», одним из пунктов программы которой является поддержка свободы або (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/76878-protoierei-dimitrii-smirnov-prizval-rossiyan-otkazat-sya-ot-podderzhki-partii-yabloko-odnim-iz-punktov-programmy-kotoroi-yavlyaetsya-podderzhka-svobody-abo.html)

ВолК 19.09.2011 21:19

mrno, Учить? То есть я уже не могу написать что аборт это убийство? Может, если я не убивал, мне и нельзя писать что за это наказывать нужно? Что ещё мне запретишь?
Иди ка дядя детей делай - вот это учить.

Wolf_and_fox 19.09.2011 23:44

Вот, сука, хорек... Тебе, овце божьей, не приходилось ночами не спать, нянчиться с ребятенком месячным, потому что у него колики. Не доводилось сидеть днями напролет в трехметровом боксе сидеть над ним, потому что полугодовалому малышу не объяснишь, что под капельницей нельзя махать руками. Ты не бегал по друзьям-знакомым занимая кто сколько может, потому что дите надо послезавтра в Москву на обследование отправлять. У тебя сердце кровью не обливалось за то, как твой ребенок надрыватся от плача, потому что постоянно на биохимию кровь из вены сдавать. Ты нихера об этом не знаешь и не имеешь представления. И ты, мразь, еще кому-то тычешь, вы бля, только одного вырастили... Ну и кто вы после этого...
Ты, сученок, кто??? Кто ты после того, как сам не зная ничего о предмете разговора смеешь попрекать других? Я тебе отвечу. Ты не никто. Ты мешок с дерьмом вперемешку с цитатами из библии.

Нехай меня забанят за такие речи, но хоть на словах душу отведу.

mrno 20.09.2011 08:49

Wolf_and_fox, сытый голодному не товарищ, жирующий на подаяния не поймёт пашущего в поле.
Я лично для себя уже в отношении ВолК, выводы сделал, смысл, засланный казачок, боящийся высунуться наружу, возраст в районе 25-30 годов, никто ему не дающий, сидит дрочит за компом и жарит клаву, поминая имя господне всуе, чем нарушает один из главных заветов. Не обращай внимание, такие как он и являются одними из отродья сектантов, перед которыми поставлена задача заманить по максимуму людей в церковь и ободрать во имя Божие до нитки.

ВолК 20.09.2011 19:36

Wolf_and_fox, не хочу с тобой собачиться (или волчиться)).
Цитата:

Кто ты после того, как сам не зная ничего о предмете разговора смеешь попрекать других?
Где, кого, в чём я попрекнул?
но [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
если ты не смог - не надо другим тыкать. Миллионы людей живут в многодетных семьях - и ничего. Судя по твоему посту от детей одни проблемы - а где любовь?
Цитата:

Нехай меня забанят за такие речи, но хоть на словах душу отведу.
Где же Бог в твоей душе? Пусто!
mrno,
Цитата:

боящийся высунуться наружу
Поясни.
Цитата:

никто ему не дающий, сидит дрочит за компом
Смеёшся? Рукоблудием не страдаю. Давай по делу. Запарил уходить от темы любыми способами - только бы опорочить.
Цитата:

поминая имя господне всуе, чем нарушает один из главных заветов
А ты что за судья такой? Создал свою религию и уже судит по ней. Ты не тот мент что за Христа себя выдаёт?
Цитата:

перед которыми поставлена задача
Кем, где, когда?

mrno 20.09.2011 20:13

Очередной набор выдернутых фраз, местоимений и других частей русского языка, вместе составленных и напоминающих бред.

ВолК, перестань рукоблудить, брось дрочить клаву.
Кстати, я горжусь тем что я МЕНТ, хоть и бывший и сидевший, я сидел за то, что помогал людям, не всегда правильным путём шёл, но не боялся делать то , что делал.
Кстати что утя за бред насчёт новой религии? Али поклонится мне как Христу решил, прихвостни мне не нужны, жополизы тоже, но если минет сделаешь - не откажусь.

YoDy 20.09.2011 23:30

Цитата:

минет сделаешь - не откажусь.
фу-фу-фу(кстати на латинское ае-ае-ае(янки сцуко геи я так и знал))

Wolf_and_fox 21.09.2011 01:03

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1105492)
Где, кого, в чём я попрекнул?

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1105370)
mrno, нет.
Один сын? 2 после себя оставили одного. 100 миллионов 50.

Это, надо полагать, похвала была.

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1105492)
но [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
если ты не смог - не надо другим тыкать. Миллионы людей живут в многодетных семьях - и ничего. Судя по твоему посту от детей одни проблемы - а где любовь?

Где же Бог в твоей душе? Пусто!

Твою ж ты мать, стрелочник херов. Ты хоть читаешь то, чего тебе пишут? Или по сути ответить нечего, раз опять съезжаешь с темы? Хера ты мне тычешь этим рекордом? Я про тебя конкретно говорю, а не про Шишкиных. Кто тут кому тычет, что что-то не смог. Я то как раз смог, а ты, е#%@ мать, нихера не смог. Ты, блядь, смог??? Дам тебе повод в очередной раз уйти от ответа и перевести стрелки: :что ты имел в виду под этим самым "смог"?

Тебе, сектанту гребаному, не увидеть бога в моей душе, бо души то самой в людях не видишь. А по поводу проблем от детей, так на подпись мою посмотри, дубина. Она уже года два как не менялась.

ВолК 21.09.2011 21:14

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Цитата:

Нешуточные страсти разгорелись вокруг антиабортных поправок к законопроекту <<Об охране здоровья>>. Русская православная церковь делегировала в рабочую группу нескольких своих представителей и выразила официальную поддержку инициативам. Часть поправок уже получила одобрение в администрации президента и Минздравсоцразвития. В то же время ряд феминистских и правозащитных организаций выступили против, пугая общественность наступлением на права женщин и грядущим ростом материнской смертности в результате криминальных абортов.

В этой теме нельзя разобраться, не углубившись в историю вопроса. Ведь для многих россиян право на аборт ассоциируется с появлением гражданских прав и свобод в начале 1990-х, в то время как тогда лишь стали говорить о проблеме открыто. Между тем первой в мире страной, легализовавшей аборты, стала Советская Россия в 1920 г. В 1936 г., столкнувшись с катастрофическим падением рождаемости на фоне роста смертности в результате голода и коллективизации, Сталин аборты запретил. Итог -- рождаемость возросла в 1937 г. на 1,2 млн, а смертность в результате криминальных абортов -- на 300 человек (специально для любителей страшилок -- это при тотальном запрете абортов и тогдашнем уровне медицинских технологий).

Нацисты на оккупированных территориях аборты разрешили и всячески поощряли, а в 1955 г. их окончательно легализовал Никита Хрущев.
Первой демократической страной, легализовавшей аборты, стала Франция в
1975 г. При этом если в СССР аборт был единственным, а в современной России остается главным способом планирования семьи, то в развитых странах все гораздо сложнее. Аборты по медицинским показаниям (угроза жизни женщины) и социальным (беременность в результате изнасилования, инцеста, а также у осужденных, наркоманок, бездомных, больных ВИЧ и т.
д.) разрешены практически во всех развитых странах, и против них пролайферы не возражают. Аборты по желанию женщины до сих пор запрещены в Ирландии, Польше, Люксембурге, на Мальте, в Португалии.
Кстати, первая из перечисленных стран -- самая быстрорастущая экономика Западной Европы, вторая -- Восточной, третья -- самое богатое государство ЕС. А в ФРГ и Японии, Израиле и Южной Корее при формальном разрешении абортов по желанию женщины процедура обставлена такими проволочками, что даже самой либеральной феминистке легче сохранить будущего ребенка. Так, помимо предусмотренных нынешними законопроектами обязательной недели тишины перед абортом, консультации с психологом и прослушивания сердцебиения будущего ребенка в ФРГ существует консультация со священником, а в Израиле -- с раввином.
Аборты в обеих странах платные. Ну и конечно, во всех странах, разрешивших аборт по желанию женщины, врачу дается право на отказ по религиозным соображениям, которым пользуются, например, 85% акушеров- гинекологов США.
Неделя тишины

В итоге Россия в настоящий момент обладает самым либеральным в мире абортным законодательством. Только в 2007 г. абортов стало чуть меньше, чем рождений (1,2 млн). На россиянку к 49 годам приходится в среднем 1,5 случая родов и 3 аборта. Наши товарищи по несчастью лишь Белоруссия и Украина. Страны Балтии европейские нормы адаптировали, и если в 1980-е гг. в Латвии, например, число абортов на одну женщину было сопоставимо с российским показателем, то теперь разрыв двукратный. И это несмотря на сокращение числа абортов в России в 3,5 раза с 1990 г. Да, мы не только по-прежнему мировые лидеры по числу абортов, но и демонстрируем самое медленное их снижение среди стран бывшего СССР. По оценкам экспертов, самой действенной мерой в Латвии стало введение обязательного прослушивания сердцебиения будущего ребенка, вернувшего здоровый материнский инстинкт большинству латышек.
Ведь у того, кого прочойсеры упорно не хотят признавать человеком, а феминистки считают частью тела женщины, сердцебиение включается на 4-6- й неделе жизни...

Предложение рождает спрос -- и русский <<абортивный материал>> стал источником стволовых клеток для фармацевтики и косметологии. Может быть, с этим связано такое количество фактов, когда врачи фактически склоняют беременных к абортам? Безусловно, демонизировать все сообщество ни в коем случае нельзя. Знаю точно, что уже сейчас многие врачи отказываются делать аборт по убеждениям, правда, до принятия законопроектов их право держится лишь на нежелании главврачей потерять высококлассных специалистов. Но для большинства врачей стремление отправить пациентку на аборт при малейших признаках отклонений (читай
-- всегда, потому что здоровых людей нет и в поле рожать, как наши прабабушки, мы, увы, разучились) связано с нежеланием нести ответственность и оправдываться перед проверяющими инстанциями. Вот если бы по каждому случаю аборта врачей заставляли заполнять кучу бумаг и писать объяснительные... Законодатели в ведомственные инструкции влезть не могут, но полный запрет рекламы абортов, предусмотренный законопроектом, как минимум поумерит аппетиты фармацевтов и косметологов.

Неделя тишины -- цивилизованная, апробированная в мире норма, дающая женщине право подумать, успокоиться, взвесить все за и против, выслушать мнения специалистов. Мы, мужчины, нередко ведем себя по- свински, но сейчас в России только после операции женщина с ужасом осознает, что лучше было остаться одной с ребенком, чем просто одной.
Административные меры

Еще одна новация (поправки в КоАП) связана с чисто российской спецификой. Какой-никакой административный порядок проведения аборта предусмотрен уже сейчас (аборты по желанию женщины -- не позднее 12 недель и с ее согласия). Однако административную ответственность за нарушение этого порядка установить забыли. В результате прокурорской проверки в одном из южнорусских регионов было установлено массовое проведение абортов на 13-14-й неделе. Прокуратура вынесла предписание, но к ответственности никого не привлекла -- статьи нет. И хотя врачи в том регионе стали поосторожнее, женщинам на 13-й неделе советуют ехать в Москву -- там акушеры не боятся предписаний, за которыми не следует штрафа или дисквалификации. И только безграмотный или ангажированный юрист может не понимать наличия вышеуказанного пробела в законодательстве, который необходимо устранить, даже если все иные новации, предлагаемые депутатами, будут отвергнуты.

Предложение ввести лицензирование деятельности по производству абортов вызвало замечания даже у некоторых пролайферов: дескать, государство будет выдавать лицензии на убийства, так можно и проституцию разрешить и т. д. Но дело в том, что проституция, наркоторговля сейчас находятся в криминальном секторе. Частные абортарии существуют вполне легально, более того, они законным образом прикрыты лицензией на самую благородную из профессий -- акушерство и родовспоможение. Отделение абортивной деятельности от собственно акушерства позволит ряду клиник отказаться от абортов на законных основаниях, просто не получая вторую лицензию. Государство же получит более действенный инструмент контроля за частными абортариями.

Депутатские инициативы, предвидя шквал критики, не содержат предложений о выведении абортов из системы обязательного медстрахования. Однако я лично и подавляющее большинство моих друзей и знакомых не понимаем, почему мы должны оплачивать аборты из своего кармана, если мы считаем их детоубийством. А такая оплата происходит автоматически, когда наш работодатель уплачивает страховые взносы с нашей зарплаты. Каждый работающий россиянин платит в год несколько сотен рублей за уничтожение своих детей и будущего своей страны. Если аборты сделать платными, то пособия по беременности и родам можно увеличить, например, в два раза.

Я являюсь безусловным противником абортов по желанию женщины. Однако депутатские инициативы не имеют ничего общего с запретами, это законы о выборе и дополнительном праве как для женщин, так и для врачей, все без исключения новации содержатся в том или ином виде в законодательстве стран Европы и США. Эти два обстоятельства позволяют с полной уверенностью назвать проект либеральным.

YoDy 22.09.2011 11:22

у тебя был когда-нибудь секс или ты считаешь что это лишь способ продолжения рода?

Wolf_and_fox 22.09.2011 13:21

YoDy, ну судя по тому, что Волк не женат - полагаю что нет. Вроде как не по христиански прелюбодействовать до брака:D.


ВолК, любопытная статья и, надо отдать должное в целом справедливая. С идеальной точки зрения я, положа руку на сердце, могу сказать, что ничего хорошего в абортах не вижу начиная с морального аспекта и заканчивая возможными последствиями для женского организма. Однако если сделать поправку на нынешнюю социально-экономическую ситуацию в нашем обществе приходится выбирать из нескольких зол. И вот тут уже большой вопрос какой зло является большим.
Гм... Тут вот у нас после того как ТУ-134 упал сразу переполошились и в итоге запретели все 134-е к эксплуатации. Только вот вопрос, а в самолетах ли дело? Разруха она ведь сами знаете где начинается. Вообще в последнее время замечаю в политике властей тенденцию к запретам. Проще запретить использование чего-то, чем разбираться с системной проблемой. А если полуграмотные врачи начнут людей гробить пачками, запретим лечение??? Нехай будет на все воля божья, выживет - хорошо. Не выживет - так богу было угодно.
Так собсно я к чему веду то. У нас вроде как аборты собираются ну не запретить, а взять под контроль их проведение. Раз собираются, значит на то есть причины для беспокойства. Только опять таки все делается административными методами, говоря проще - через жопу. И вот мне думается, почему же русские женщины пачками ложатся "под нож" акушера? Причин видится несколько.
Во-первых, растить детишек сегодня удовольствие весьма недешевое. Заявляю со всей ответственностью, поскольку у самого трехлетнее чудо подрастает. Ну у нас вроде как есть какие-то социальные гарантии, типа бесплатного медобслуживания, оплачиваемых декретных, дошкольные учреждения и т.п. Но о том, как все это реализовывается на практике рассказывать, думаю не стоит. Все и так все знают. Декретные вроде как выплачиваются, но бля... Такие слезы. Сколько стоит детское питание, шмотки, лекарства и прочее сопутствующее тоже ни для кого не секрет. О том, на какие подвиги приходится идти чтобы пораньше в детсад попасть, лучше и не вспоминать. А не приведи бог ребятенок родится не совсем здоровым, так там реально и без штанов остаться. А соотношение уровня доходов и расходов(!) у большинства населения оставляет желать лучшего.
Во-вторых, массовая моральная деградация. И выражаться это может по разному. Начиная с того, что какая-то шалава по пьяни залетела и теперь желает избавиться от "прицепа", и заканчивая тем, что вполне добропорядочная женщина забеременела, но генетический отец, узнав о сием живо съебалнефтехим в неизвестном направлении. А если не смылся, то открыто послал мать своего ребенка с ним же лесом. А если и не послал, то алиментов с него хрен дождешься. Сюда же можно отнести и развал системы школьного и дошкольной системы воспитания. Морально-этическую ее сторону. Перепихнуться в 12-14 летнем возрасте нынешней молодежи особого труда не составит. А про возможные последствия и так все ясно.
Ну и в-третьих, угрожающий процент бесплодных женщин/мужчин. Ведь одна из причин по которой аборты ограничивают - падение рождаемости. Его можно было бы скомпенсировать за счет той части благополучных семей, которые и не против бы, но вот... Не судьба.

В итоге картина получается удручающая. Есть те, кто и не против оставить ребенка, но не могут себе это позволить. Самим бы прожить. Есть и такие, кто просто по неопытности залетел. И вроде бы здорово... Маленький родится, да вот только рановато кагбэ в 14 лет мамой становиться. Ести и такие которые совершенно не задумываются о последствиях и которым ребеночек в итоге нах не нужен. А что тому причиной - сказано выше. Так может вместо запретов абортов создать условия когда люди сами будут от них отказываться? Полагаю все поняли о чем я? И плюсом к этому заставить задуматься неопытных сопляков и пьяных шалав с их хахалями о последствиях?

Хрена запрещать то, если первопричина зла не устранена? Ну запретят, и чего в итоге??? Ну абортов возможно станет меньше. Зато станет больше нелегальных абортов с, зачастую, очень тяжелыми последствиями. И, как следствие, больше станет бесплодных. Больше станут детских трупиков находить в помойных ящиках. Больше станет отказников и детдомовских. А какой контингент оттуда зачастую выходит догадаться несложно. И не потому что дети там плохие. Плохими не рождаются. Дальше думаю и так все понятно.

Как сказал один очень прозорливый человек, тот кто запретит аборты, должен сразу готовиться взять на попечение всех тех отказников, кто родился в результате этого запрета.

ВолК 22.09.2011 22:06

YoDy, ты кто такой, чтобы я исповедовался перед тобой?
Цитата:

или ты считаешь что это лишь способ продолжения рода?
Ответ на этот вопрос содержится в социальной концепции РПЦ.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Wolf_and_fox, ничёсе поэму накатал. Главное - аборт это убийство. А таким словоблудием можно твоё убийство оправдать.

Цитата:

Ну запретят, и чего в итоге???
Сейчас речи не стоит об запрете (пока это невозможно). Речь идёт об обязательном прослушивании сердца ребёнка матерью, запрете абортов на поздней стадии, информировании о последствиях, запрете финансирования абортов из бюджета (каждый из нас платит за убийство из подоходного налога), недели тишины (от заявления на аборт до аборта) и эти элементарные вещи встречают яростное сопротивление. В том числе таких неграмотных людей в этом вопросе как ты.

Цитата:

Раз собираются, значит на то есть причины для беспокойства.
Нету у них никаких причин для беспокойства. Им нужны гномики, которые много будут работать и мало есть. А детей ещё вырастить надо. Эту проблему РПЦ поднимает.
Цитата:

Зато станет больше нелегальных абортов с, зачастую, очень тяжелыми последствиями. И, как следствие, больше станет бесплодных.
Ты в этом уверен? История показывает другое.
Цитата:

Сталин аборты запретил. Итог -- рождаемость возросла в 1937 г. на 1,2 млн, а смертность в результате криминальных абортов -- на 300 человек (специально для любителей страшилок -- это при тотальном запрете абортов и тогдашнем уровне медицинских технологий).
А свои предположения абы кабы оставь при себе. Нечего людей вводить в заблуждение.
Цитата:

Как сказал один очень прозорливый человек, тот кто запретит аборты, должен сразу готовиться взять на попечение всех тех отказников, кто родился в результате этого запрета.
Случая ещё не знаю чтобы мать уговорили оставить ребёнка и она об этом жалела. В чём же его прозорливость если это на словах осталось? Такими фразами сторонники абортов мозги промывают. Глядишь кто-нибудь да клюнет.
А чего - давай убивать всех детей. И отказников не будет. Проблем с детьми тоже. Раб силу из СНГ завезём. (шутка).
Как ты делишь что вот этих можно оставить, а вот этих нужно убить - иначе отказников много?

Цитата:

Нацисты на оккупированных территориях аборты разрешили и всячески поощряли
Кого то они мне напоминают. (не будем показывать пальцем на Wolf_and_fox). Кстати и в самой нацисткой Германии аборты были разрешены, но только не для немок.

Цитата:

В итоге Россия в настоящий момент обладает самым либеральным в мире абортным законодательством. Только в 2007 г. абортов стало чуть меньше, чем рождений (1,2 млн). На россиянку к 49 годам приходится в среднем 1,5 случая родов и 3 аборта.
Вас это не пугает? Это что - все отказники? Среди них были ваши друзья.

YoDy 23.09.2011 14:47

Цитата:

Ответ на этот вопрос содержится в социальной концепции РПЦ.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
я тебя лично спрашивал..или ты считаешь что я должен прочитать целую книгу что бы вычислить твой ответ?
Цитата:

YoDy, ты кто такой, чтобы я исповедовался перед тобой?
это обычный вопрос!при чём тут исповедь?!можешь не отвечать...но для меня это такой же вопрос как и "ты завтрал сегодня?"
Цитата:

Вас это не пугает? Это что - все отказники? Среди них были ваши друзья.
не пугает...моя м адам одна тоже делала аборт..а ты сам как думаешь в 19 лет мы могли что-то дать ребёнку или же мы изувечили бы 3 жизни сразу?!

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
и ещё..думаю если друга что закончил семинарию спрошу делали ли от него аборт девушки, уверен что получу положительный ответ)

а так у меня полно друзей у которых девушки делали аборты...

Gote 23.09.2011 15:31

Аборт - это убийство. Это новость? Нет. Волк, вроде верующий человек, ничего не имею против. В Библии нет упоминаний, что Ему нужны деньги. А кто-то кладет бумаженьки\монетки в карман всемогущим дяденькам (они действительно могут всё, ездят на паджеро; никогда бы не сказал ничего такого про нашу церковь, но сам видел как поп\священник садился в мерин, церковь, может и храм, в этом не особо разбираюсь, на Дьяконова). И видел детский дом не так далеко оттуда (улицу не могу вспомнить); но когда подошла девочка и спросила "нет ли у меня покушать", я не знал что делать. Как сейчас говорят "вынос мозга". Просто всё, что знал, вылетело. Остался только вопрос, но сформулировать я его не могу. Просто отдал остатки зарплаты, отошел в сторону и заплакал. мне не стыдно это сказать, мне 21 год, и не считаю, что мужчине нельзя проявлять чувства.
зы Жду пока стрелка "отожжет" комментами. Поклон и поцелуй в ручку =)

Qwenn 23.09.2011 18:14

мужики, может хватит уже? сколько можно сраться? чего вы тут многокилометровые посты строчите..кому?зачем? кому вы пытаетесь чего то доказать? остыньте уже наконец, хватит

mrno 23.09.2011 18:50

Qwenn, один мудак пытается объяснить что аборт это плохо, все об этом знают, но как объяснить мудаку, неженатому и неимеющему детей, что кроме понятия ГРЕХ, есть ещё и понятие Жизнь? Вот в чём проблема то.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме