Что есть вера?

[antis]

...санитар сказал, что у меня есть 5 минут... я тут с корешами посоветовался и мы чего-то не догоняем... те, кто из буйных, говорят, что с понятием "вера" надо тоже бы определиться... а то шизофреники столько гипотез уже напридумывали... аааа... что такое... что-то колется... а, это санитар вернулся... ну все, я иду... ползу...кро...ва...

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от stepka

выразить свои эмоции? это как? вот допустим я в гневе?... всегда хочу придушить человека... обозвать последними словами... и что? мне в путь?

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
или у меня "поросячий восторг" мне нужно показать как я прыгаю выше головы? и долго и упорно подбирать слова радости? Зачем? мои эмоции никто кроме меня не проживет.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Да, порадуются, но не более того... А то, что испытаю я - никому не нужные чувства.

Отобразить эмоции не лексическим значением слова,а закладывающимися в него чувствами,проходящими через сознание и выливающимися в определенную интонацию,выражение.Но я согласна, что все передать нереально,человек не настолько умен

[Beobachter]

истинная вера имхо только в сердце человека. и ее наличие/отсутствие - это его личное дело. любая церковь же - это организация, которая эту веру эксплуатирует в своих целях (бабло, власть).

[LINK]

Верю, но не верю....

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от LINK_

Верю, но не верю....

конкретизируй,если сам понимаешь,о чем ты

[Estariol]

ООО!!!В этой теме я отпишусь, но не сегодня... точнее не сейчас - сейчас пора спать ложится...

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от Р*стариол

ООО!!!В этой теме я отпишусь, но не сегодня... точнее не сейчас - сейчас пора спать ложится...

А я об этом могу часами говорить, и все равно всего не выскажешь,обо всем не упомнишь.Вера просачивается во все аспекты и жизни не хватит, чтобы все систематизировать,охарактеризовать.Но главное усвоить для себя принципы.

[Estariol]

и так начнёмс :

во-первых, что значит "вера"? Я так понимаю, что это значит верит ли человек в существование, допустим, Иисуса Христа(Аллаха, языческих богов и т.д.)...
что ж - верю... но не так как большинство... то что он есть, это точно... но я считаю что его создали сами же люди... это некое скопление энерги, из которого искренне верующие священники и просто люди, могут черпать энергию, прося её в той или иной форме... т.е. священник говорит : "о господи Иисусе, исцели/ благослови /'что-нибуть ещё сделай' раба твоего 'Имя Фамилия' " и случается "чудо"... только истинные священники могут взять гораздо больше энергии чем вложили, а вот люди, чаще всего, нет...
А я подобной фигнёй страдать не собираюсь, тем более что при этом должен ползать на коленях и соблюдать какие-то правила...

А настоящему богу, точнее высшему существу, наше преклонение и почитание не нужно... вообще, я считаю что душа человека является частью этого высшего существа, и цель её существования - саморазвитие, после чего она вновь сможет воссоединиться с ним...

есес-но всё ИМХО

[Ved`ma4Ka]

Продолжимс...

Сообщение от Эстариол

во-первых, что значит "вера"? Я так понимаю, что это значит верит ли человек в существование, допустим, Иисуса Христа(Аллаха, языческих богов и т.д.)...

Это называется:"Я верю в Бога,но никак себя с ним не связываю".Но самопонятие веры уже обозначает допускать все события,следствием которой является теологическая теория происхождения,ты же допускаешь обратное.Данная теория исключительна тем, что она основывается не на материальных фактах,а на нравственных аксиомах.Вот.

[Volex]

"А вы верите?Достаточно сильно, чтобы вера поверила в вас?" - забавный слоган, надо будет запомнить.
Кстати не плохо бы правда расставить точки:
а) Вера в теологическом понимании;
б) Вера в чувственном понимании.
Просто на мой взгляд пункт а) включает пункт б) .

Сообщение от Ved`ma4Ka

.Но самопонятие веры уже обозначает допускать все события,следствием которой является теологическая теория происхождения,ты же допускаешь обратное.

Какое и менно понятие а) или б)

Сообщение от Ved`ma4Ka

Данная теория исключительна тем, что она основывается не на материальных фактах,а на нравственных аксиомах.Вот.

Какая теория, я не встретил, плиз ткните носом)

"Абазаю" подобные дискуссии когда есть время и настроение.

[Ved`ma4Ka]

А мне кажется, что это просто разные названия или разные точки зрения одного и того же.Теории божественного происхождения может придерживаться только человек,который верит в Его существование,он не задумывается над термином,потому что для него не существует других вариантов,этот для него единственно правильный.А материалисты или проще атеисты придумали две теории происхождения,просто потому что нужно как-то было обозвать,приравнять к своим мыслям "материализма" то,чего придерживается большинство.Поэтому для меня(а я верю) сфера влияния,распостранения и значения веры достаточно сильна,не только на уровне чувственности,восприятия,значит это можно подписать под а), но я верю.значит мое мнение необъективно и я руководствуюсь везде своими чувствами,через призму которых пропускаю любой факт,значит б)...

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
А в чем различия веры а) и б) на твой взгляд?

[Dreamerium]

Сообщение от Volex

Какая теория, я не встретил, плиз ткните носом)

А я всегда думал, что вера и теория - вещи с собой не связанные. ) Вера - это субъективная аксиома, не имеющая отношения к объективной реальности, ИМХО.

[220]

можно конечно верить в себя, или вообще невчего и никому не верить... опираться на непонятные знания и массовые стереотипы-поклоняться кумирам, деньгам, убивать себя сигами, бухлом и блудом...только это все превращает жизнь в большой облом и иллюзию... Я же (с недавних пор) предпочитаю верить в Бога и Богу. Это по настоящему клёво! Иисус умер, чтобы мы спаслись и были свободными (за каждого). Для многих это звучит как сумашествие, но это действительно истина. Только с верой можно добиться всего и быть понастоящему счастливым.

[Volex]

Сообщение от Ved`ma4Ka

... но я верю.значит мое мнение необъективно.... б)...

to Ved`ma4Ka я считаю, что объективно(в полном смысле) мыслить человек не может, так как он не способен учесть все.

Сообщение от Ved`ma4Ka

А в чем различия веры а) и б) на твой взгляд?

Как я уже и писал а) включает б). Основное различие в точке восприятия, как я считаю б) всего лишь чувства, а чувства как известно по большей части временное явление. а) в свою очередь является аксиомой для верующего(в теологическом смысле) человека и никакие трудности, или то же время, не могут изменить отношения(веру) человека.

Сообщение от StereoAlive

А я всегда думал, что вера и теория - вещи с собой не связанные.

Абсолютно с тобой согласен, т.к. теорию(в теологическом отношении) сейчас проверить нет возможности.

Сообщение от StereoAlive

Вера - это субъективная аксиома, не имеющая отношения к объективной реальности, ИМХО.

Если говорить о вере с теологической т. зрения, то да многие воспринимают веру через призму своих чувств, а это субъективно, но нужно заметить что вера(теологическая) присутствует повсеместно(возможно как символ) и по этому она имеет непосредственное отношение к объективной реальности, так что исключить ее из реальности на данный момент невозможно.

много букавок))

to 220, один из преподавателей(не помню где) сказал: "Мне значительно приятней думать о том, что я был создан ...(я думаю вы угадаете что скрывается под троеточием), чем думать о том что в моей родне были обезьяны"
Возможно он кого то цитировал, но я думаю так же.

[Volex]

Сообщение от StereoAlive

Но в таком случае вопрос чисто номенклатурный - религия или аксиома.

Чесно говоря не понял вопроса, желательно расписать.

Сообщение от StereoAlive

На мой взгляд предпочтительнее теория на стадии доказательства (движение), чем аксиома (религия, остановка).

Аксиома: "сумма углов в равнобедренном треугольнике 180 градусов".
И что? Конец геометрии? Нашли аксиому а дальше все?
На мой взгляд аксиомы тем и хороши, что они просты для понимания и предназначены для построения дальнейших вычислений на их основании.
Главное не ошибиться в составлении аксиомы!

Против теории я ничего не имею, только надо ее сначала доказывать, тем она и трудна))

[Dreamerium]

Сообщение от Volex

Чесно говоря не понял вопроса, желательно расписать.

Ну, вопрос о том, что и как называть. То ли религию аксиомой, то ли наоборот. )

Сообщение от Volex

Аксиома: "сумма углов в равнобедренном треугольнике 180 градусов".
И что? Конец геометрии? Нашли аксиому а дальше все?

Ну дык в данном-то случае это не аксиома, а теоремма. )) Весьма доказательная. Дальше - вопрос о том, как это применить при доказательстве следующей теории. ))

Сообщение от Volex

На мой взгляд аксиомы тем и хороши, что они просты для понимания и предназначены для построения дальнейших вычислений на их основании.
Главное не ошибиться в составлении аксиомы!

Последняя фраза актуальна - главное - не ошибиться. Чтобы не ошибиться - нужно знать, уметь просчитать. )

Сообщение от Volex

Против теории я ничего не имею, только надо ее сначала доказывать, тем она и трудна))

Теорию как-раз надо потом доказывать. )
А вот доказательство - это процесс. Процесс - движение. Движение - развитие. )
А в остальном - согласен. )

[Volex]

Сообщение от StereoAlive

Ну, вопрос о том, что и как называть. То ли религию аксиомой, то ли наоборот. )

Я так понимаю ты хочешь одно неизвестное выразить через другое неизвестное(что такое религия? что возьмем за аксиому).

Мда с теоремой дал маху)))

Сообщение от StereoAlive

Чтобы не ошибиться - нужно знать, уметь просчитать.

Прекрасно, как посчитать чувства?

Сообщение от StereoAlive

Теорию как-раз надо потом доказывать. )
А вот доказательство - это процесс. Процесс - движение. Движение - развитие. )
А в остальном - согласен. )

Жду хоть одно предложение с чего начать движение в доказательстве веры человека во что либо, как проверить верит он или искуссно лжет.

[MaZaHaKa]

Вера - ЗНАЧИТ БАБА,Но не как не мужик

[Volex]

Сообщение от StereoAlive

Ну, судя по тому, что успешно проводятся опыты по побуждению симпатий... А так - нужно лишь достаточное кослличество исходных данных. Но кому оно надо? )

А нет путаницы между чувствами и эмоциями?

Сообщение от StereoAlive

Если человек готов объективно воспринимать мир - то, собственно, процесс пошёл. )

Что можно считать критерием объективного восприятия?

[Volex]

1. Мы отклоняемся от темы.
2. Если не видна разница между чувствами и эмоциями, то я тут не помошник.
3. Т.е. воспринимать без личной оценки, тогда чем человек станет отличаться от растения?