Микрочипы для человека

[Estariol]

Сообщение от spag10

1) Появится системы массовой слежки за перемещением граждан.
2) Будет возможность тем или иным способом вывести себя из под её воздействия.
3) Из (2) следует, что количество преступлений уменьшится.
4) Из (2,3) следует, что за оставшиеся преступления будут наказываться невиновные.

Откуда такие мощные выводы? Лично мне напоминает бред, извиняюсь. Я про последний пункт о наказании невиновных.

Не знаю почему ты сделал анализ именно таким образом, я имел ввиду
ситуацию: человек "А" у которого есть деньги и связи может подкупить человека "В" который следит за системой отслеживания или может её взломать, в результате чего на месте преступления будет зафиксирован не человек "А", как должно быть, а человек "С", который и попадет за решётку.
Хотя, сейчас тоже самое, в принципе, а человеку "А" зато, будет лишний геморрой...

[Millioner123]

Сообщение от Страга

Есть мнение, что их уже вставляют в паспорта (черный прямоугольничек виден на просвет фотографии)

Вроде как месяцев 5 уже есть.

[Страга]

Про паспорт это уже давно. У меня в старом, 6 лет назад полученном, тоже был означенный прямоугольничек.

[Millioner123]

Сообщение от StereoAlive

чОООрт, ща глянул - за мной тотальная слежка... У меня под фотографией 2 прямоугольника и один треугольник.

О_о, один уже попал под контроль

[Страга]

Сообщение от StereoAlive

2 прямоугольника и один треугольник

Крепко же за тебя взялись...

[Estariol]

Я считаю, что, как только появиться подобная технология отслеживания людей, так и появиться возможность её обойти/взломать/подкупить следящих за ней лиц и т.д. в результате чего колличество преступлений, конечно, уменьшиться, но за те что останутся, будут наказываться невиновные люди.

[spag10]

Сообщение от Dr.Zhivago

Я имел то, что мы каждые нарушаем каждый день какие-то правила и законы, втихомолку. То не сподобились посмотреть, что с мужчиной валяющимся на тротуаре, то перешли дорогу в неположенном месте. И что же всех нас в обезъянники везти?

Если будет в правоохранительных органах достаточно сотрудников, чтобы ловить и за такие правонарушения, то повезут. Это ведь идёт по мере улучшение уровня жизни и ситуации в обществе. Например, в условиях полной разрухи никто не будет гнобить за нетяжкие нарушения ПДД, у нас в стране никто не гнобит за мат в общественном месте. Будет жизнь улучшатся, начнут и мелочи выправлять. После того, как введут штраф рублей 500 за окурок мимо урны, то будут массово таскать бычки в карманах до помоек и не жужжать.

Сообщение от Dr.Zhivago

И ещё, ведь не секрет, что многие законы спорные, и явно условные (приводил пример с переходом в неположенном месте). С ними как обстоять? За их несоблюдение тоже будут силовики по шее крячить, и отмазаться не удасться.

Все мы люди. Не знаю, как будет в будущем, но полагаю, что будут отчасти закрывать глаза. Если не повезёт попасть в месячник борьбы с неположенными переходами, то накрячат, а так - вряд ли.

Сообщение от Dr.Zhivago

Если власть станет загибать палку, и если в стране не будет оппозиции, но будут чипы. То с таким видом тоталитаризма бороться практически невозможно.

Скорее всего, с ним будут бороться всякие психи и маргиналы типа Каспарова и Новодворской. Власть выставит оппозицию клоунами (клоунов и придурков там, кстати, и так полно). Населению расскажут, что половина оппозиции - клинические идиоты, остальные - мерзавцы и подонки. Короче говоря, будут как следует манипулировать сознанием. Если при этом ещё и будут давать хлеба и зрелищ, то никто и не будет рыпаться, причём вполне оправданно.

[Dr.Zhivago]

Сообщение от spag10

Если будет в правоохранительных органах достаточно сотрудников, чтобы ловить и за такие правонарушения, то повезут. Это ведь идёт по мере улучшение уровня жизни и ситуации в обществе. Например, в условиях полной разрухи никто не будет гнобить за нетяжкие нарушения ПДД, у нас в стране никто не гнобит за мат в общественном месте. Будет жизнь улучшатся, начнут и мелочи выправлять. После того, как введут штраф рублей 500 за окурок мимо урны, то будут массово таскать бычки в карманах до помоек и не жужжать.

Нарушения ПДД пешеходами можно с помощью компьютера выявлять, и отправлять штрафыы по почте, если будет чипирование.

Сообщение от spag10

Скорее всего, с ним будут бороться всякие психи и маргиналы типа Каспарова и Новодворской. Власть выставит оппозицию клоунами (клоунов и придурков там, кстати, и так полно). Населению расскажут, что половина оппозиции - клинические идиоты, остальные - мерзавцы и подонки. Короче говоря, будут как следует манипулировать сознанием. Если при этом ещё и будут давать хлеба и зрелищ, то никто и не будет рыпаться, причём вполне оправданно.

Это у нас сейчас так, а что будет потом - хз.

Страшно ведь то, как бы нас как овощи на грядке не выращивали; чтобы как жить за нас решал кто-то, а чуть вправо, чуть влево, чуть слово поперёк - клетка. Ведь есть же такая возможность, согласисись? Причём вовсе не сумрачная. Да и ещё страшнее будет то, что изменит это станет не под силу никому. т.к. при чипах любое свободомыслие может пресекаться на корню.

[spag10]

Сообщение от Dr.Zhivago

Страшно ведь то, как бы нас как овощи на грядке не выращивали; чтобы как жить за нас решал кто-то, а чуть вправо, чуть влево, чуть слово поперёк - клетка. Ведь есть же такая возможность, согласисись? Причём вовсе не сумрачная. Да и ещё страшнее будет то, что изменит это станет не под силу никому. т.к. при чипах любое свободомыслие может пресекаться на корню.

Я вот заметил, что многих беспокоит то, что государство будет контролировать их личную жизнь, ну то есть будет знать какой толщины хлеб ты режешь на завтрак, как подтираешь зад и т.д. Есть мнение, что для тотального контроля над человеками ничего такого не нужно. Достаточно грамотно промыть мозги. А чипы будут использовать для тех же целей, что и сейчас используются обычные технические средства вроде камер и прочего.

[Dr.Zhivago]

Сообщение от spag10

Я вот заметил, что многих беспокоит то, что государство будет контролировать их личную жизнь, ну то есть будет знать какой толщины хлеб ты режешь на завтрак, как подтираешь зад и т.д. Есть мнение, что для тотального контроля над человеками ничего такого не нужно. Достаточно грамотно промыть мозги. А чипы будут использовать для тех же целей, что и сейчас используются обычные технические средства вроде камер и прочего.

Я подраумеваю те чипы, что будут отслеживать перемещеие индивида. Ну конечно можно представить, те чипы, что делают постоянно анализ крови, состояния организма; а если, например, определят, что у тебя в крови алкоголь, а ты едешь находишься в общественном месте, то тебе сразу счёт на дом. Но это маловероятно, хотя возможно. Ну так вот, представим ситуацию: на заводе случилась стачка. Целый день завод не работал, а на митинге по этому случаювыкрикивали антиправительственные лозунги: "накуя на нужна эта война", "зачем повысили налоги" и т.п. Менты поняли, что это зараза может распространяться и потому, просмотрели, кто изслужащих заводов, бывших на митинге, встречались до этого, и в каких количествах. Выявили, а потом вырезали зачинщиков и главарей - всё, народ напуган и трудится.

О промывке мозгов ты говоршь очень правильно. Вспоминаются по этому поводу графу интересов девушек "в контакте", которая есть практически у всех: шопинг. Но только чтобы в этой промывке не учавствовать достаточно не смотреть телек, не читать газет и разумно смотреть на интересы сегодняшнего общества. А ведь есть ещё и книги старых лет, что помогут от промывки убежать. А кому не хочется быть свободомыслящим человеком? Если это возможно, то многим. Тут ещё и интренет, в котором, можно встретить таких же как ты. И вот такие люди - что такое? Есть цвет общества. Это Гоголь, Булгаков, Пастернак. И тебе таких людей не жалко? Они по твоему не нужны?

В 19 веке народ, крестьяне, тоже был с промытыми мозгами. Сами себе они промывали мозги тем, что на "барина надо спину гнуть и молится, молится, чтобы на другом свете в раю жить". Ну и жили, что страдали страдали; и другого не представляли. Сейчас немного по другому, но что-то похожее есть.

Добавлено через 23 минуты 3 секунды

Сообщение от spag10

Нет, просто меня раздражают все эти "свободные личности", которые изо всех сил борятся с Системой. При этом такие личности упорно полагают, будто их жизнь очень сильно интересует власть и государство. Есть мнение, что власти на отдельно взятого человека насрать, извиняюсь за выражение. Однако, борцуны упорствуют в своей важности, хотя как правило ничего из себя не представляют и никому не интересны.

А в таких первыми стреляют, когда народ эти идеи начинает поддерживать.

Думаешь это бесперспективно с системой тягаться? Хех, а может эти борцуны как раз предвестники, того что система начнёт перестраиваться? Не все, конечно.

Сообщение от spag10

При этом власть сама по себе не меняет человека, а только даёт возможность ему раскрыться.

Ну что же по твоему во власти нет каких-то отлаженных механизмов по котором происходит то или иное и не происходит по другому? Есть. Есть ли там то, что сделать невозможно, но на что бы ты был способен? Конечно есть. Ну вот и всё - сама власть изменила властвующую личность.

Допустим, ты губернатор. Решил сделать относительно благое дело: приватизировать все региональные СМИ. А ничерта у тебя ничего не выйдет, т.к. если ты это сделаешь - полетишь с кресла губернатора.

Сообщение от spag10

Чип даже можно будет вынимать, когда он тебе не нужен.

Смысл тогда в чипах теряется. Вдруг ты вынешь чип и совершишь преступление. А чип будет показывать, что ты просидел дома.

Ты только не ругайся на меня Новодворской, я пытаюсь рассуждать, а не ругаться. И как я понял, ты допускаешь такое государство, где вот тех самых свободомыслящих быть не должно. Но этого не возможно. Они будут появляться, даже с промывкой мозгов. Будут эти борцуны. Они будут мутить народ, если народ станет жить плохо. И народ будет слушать их, если народу тействительно тяжко. Почему это плохо? Если того не будет куда станет катится авторитарное государство? К элитаризму, к рабству, я бы сказал. Где есть элита, а остальные рабы.

Добавлено через 10 минут 36 секунд
Хлеб, зрелища и промывка мозгов. В этом что-то есть Но всегда ли будет хлеб и будут зрелища? А ещё не только ли всегда, но и в тех количествах в каких привыкли и в каких должно жить?

[crazyelephant]

Ну вроде про клинических идиотов и сейчас рассказывают))) только вот спорно, кто из них идиоты то)))

[spag10]

Сообщение от crazyelephant

Ну вроде про клинических идиотов и сейчас рассказывают))) только вот спорно, кто из них идиоты то)))

Новодворская - явно сумасшедшая. Судя по заявлениям некоторых других деятелей (Немцов, Каспаров и т.д.), они либо ненормальные, либо провокаторы и мошенники. Каспаров вон предлагал ввести специальные ошейники со взрывчаткой для милиционеров. Сделал такой милиционер что-нибудь недемократическое, Каспаров нажмёт кнопочку и милиционеру башку на хер оторвёт взрывом. Не, по любому псих или проплаченный урод.

[crazyelephant]

spag10, ну вот вставят чипы, и будет как ошейник со взрывчаткой.Думаешь не так-бах и нет тебя. Ну да, мозги промоют , а тех у кого не промоются по чипам отловят, сделают жизнь невыносимой(вобщем идей с чипами много)

[spag10]

Эх, жалко в этой теме не отметились поборники "прав человека" и "свободного развития личности". Уж они бы рассказали нам про то, что каждый демократический человек имеет право на самовыражение путём нарушения тоталитарного закона. Вот например, фарцовщики в Советском Союзе. Вы таки думаете, что их сажали за нарушение законов, действующих на тот момент? НЕТ!! Их сажали за то, что они хотели быть Свободными Личностями. Их всех потом расстреляли. А после конца Советского Союза некоторые из давали интервью о том, как их гнобило тоталитарное государство. Вместе с ними мы переживали ужасы серого существования в совке, тяготы тюремного быта и пытку расстрела, когда каждого могли расстрелять до 10 раз.

[crazyelephant]

Оффтоп

Это теперь ты Новодворскую пародируешь что ли?

[spag10]

Сообщение от crazyelephant

Оффтоп

Это теперь ты Новодворскую пародируешь что ли?

Нет, просто меня раздражают все эти "свободные личности", которые изо всех сил борятся с Системой. При этом такие личности упорно полагают, будто их жизнь очень сильно интересует власть и государство. Есть мнение, что власти на отдельно взятого человека насрать, извиняюсь за выражение. Однако, борцуны упорствуют в своей важности, хотя как правило ничего из себя не представляют и никому не интересны.
Ещё у меня сложилось впечатление, что борцуны создали некий образ "власти" как бесчеловечного всеподавляющего механизма. Хотя во власти находятся те же самые Васи Петечкины и Пети Васечкины, которые в детстве жили в соседнем подъезде. Какое общество, такая и власть получается. Туда же не марсиан засылают.
При этом власть сама по себе не меняет человека, а только даёт возможность ему раскрыться. Наиболее наглядным примером может служить типичная разборка так называемых родственников из-за жилплощади. Вот там сразу видно, сколько говна скопилось в голове у тёти Любы и дяди Саши, которые до этого к себе на дачу возили, а теперь готовы тебе голову проломить сковородкой. Ну и во власти то же самое. Если человек мудак, то во власти он сможет проявить свою мудацкую сущность особенно ярко, и не более.
Наиболее омерзительная черта в борцунах, это конечно безумное самомнение. "Ахъ, Тоталитарная Система будет читать мои мысли, я не смогу быть Свободной Личностью!".Да все в гробу видали помои, которые хранятся в голове Свободной Личности. Ещё Личности очень боятся того, что опять наступит "37-й год". Мысль о том, что исторические условия поменялись и промывка мозгов значит намного больше тупых расстрелов, им не приходит в голову. В любом случае, промывать мозги можно прекрасно и без чипов.
С чипами будет удобно ходить в магазы, в транспорте ездить и совершать другие бытовые дела, ускорится всякая регистрация и прочее. Чип даже можно будет вынимать, когда он тебе не нужен. А промывка мозгов будет вестись из телевизора, интернета, кино. С ранних лет будут вдалбливать в детские головы правильный образ мышления (см. США). И отчасти это правильно, потому что стабильный государственный строй значит очень много. Вообще, зачем изобретать мегасложный чип, который будет взаимодействовать с мозгом, если и сейчас есть богатый опыт засирания голов безо всяких чипов?
Я не ратую за тоталитарный строй, я убеждён, что власть должна быть ответственна перед народом. Вот только некоторые сначала дают взятки гаишникам и СЭСовцам, засирают всё вокруг, ни хрена не делают, зато потом первые бегут жаловаться на тоталитарные притеснения властей. Нужно не бороться с Системой, а изменять её, меняя общество и людей. На настоящем этапе строй в России вполне может быть изменён эволюционно, а не революционно (пока ещё). Поэтому лучше созидать, и в первую очередь вокруг себя.

[Millioner123]

Сообщение от spag10

Я не ратую за тоталитарный строй, я убеждён, что власть должна быть ответственна перед народом. Вот только некоторые сначала дают взятки гаишникам и СЭСовцам, засирают всё вокруг, ни хрена не делают, зато потом первые бегут жаловаться на тоталитарные притеснения властей. Нужно не бороться с Системой, а изменять её, меняя общество и людей. На настоящем этапе строй в России вполне может быть изменён эволюционно, а не революционно (пока ещё). Поэтому лучше созидать, и в первую очередь вокруг себя.

Вот правильно пишешь.

[crazyelephant]

Ну то что власть ответственна должна быть это несомненно. Только сейчас она к этому не стремится.
И как же можно изменить систему интересно? И общество как, если ему мозги телек промывает.
Насчёт взяток и тд. Эти органы не должны брать взятки, а драть всех одинаково, вместо того, чтобы выборочно и с целью получения взяток. И закон должен действовать по отношению ко всем совершенно одинаково. Сейчас нет ни этого, ни демократии. Во власть ты просто так не попадёшь и менять тебе там ничего просто так не дадут. Насчёт того, что власти плевать на народ это да! Но не на отдельные личности, которые борются порой за восстановление прав простого народа и за это гос-во их не любит. Так вот вставят чипы, а кому не надо отключат и ни в магазин, ни в транспорт, ни на работу, ну ни куда некоторая часть населения не попадёт. А значит или стань частью системы, или сдохни. При этом не стоит говорить, что эти люди пошли против общества. Зачастую общество весьма неодобряет действия и самого гос-ва, только вот трудно против него пойти.
Ну много есть плюсов в чипах, но ведь и минусы то огромные. Чтоб минусов не было властьимущие должны быть честнейшими людьми.

[verkhovcev]

я против по двум причинам :
первая это то что я не хочу быть коровой которую пасут при помощи чипа
а вторая - ещё более веская - знаете как действуют антиалкогольные препараты - путём химического замедления метаболизма этилового спирта у человека при при принятии спиртного возникают очень неприятные ощущения и 80 % бросают пить из-за этого - по той же схеме только не химической а уже электрической устроен собачий ошейник для отучения лаять - гавкнул разряд получил - при определённых токах у человека можно будет привить отвращение к чему угодно хоть даже к собственным мыслям

[Estariol]

Ну вот и фильм на эту темку залили))
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]