Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Философские размышления
Забыли пароль? Регистрация



Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2009, 03:02   #61
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
mrno как раз о том и говорил: что не стоит принижать негов, им просто живётся хреново. Ан нет оказалось.
Вообще он много чего говорил, а приминимо к этому случаю, он делает отсылку к тому что, африканцы посылают своих детей сюда учиться, поэтому они умные.

Приминимо к тому, что ты сказале:

А кому когда то было легко?
Завышать негров тоже смысла нет (поставить на ровне можно, главное чтобы потом на шею не садились, как это в США, где большинство безработных чёрные и большинство тех кто несколько поколений живут на пособие тоже чёрные)

На вот тебе для затравки:

Спойлер:
"Белые - тоже люди

Американский Верховный суд защитил права расового большинства

В понедельник, 29 июня, Верховный суд США вынес решение в пользу белых пожарных из штата Коннектикут, подвергшихся расовой дискриминации. Громкое дело началось после того, как администрация города Нью-Хейвен отказалась повышать белых по службе, чтобы не обидеть расовые меньшинства. Трудно назвать исход дела сенсацией, слишком уж очевиден факт правонарушения, но вердикт судей ставит под сомнение законность практики "позитивной дискриминации", укоренившейся в обществе США и других стран Запада.


События, о которых шла речь в иске пожарных, развивались следующим образом. В 2003 году городской пожарный департамент Нью-Хейвена аттестовал служащих на восемь лейтенантских и семь капитанских должностей. Аттестация включала письменный и устный экзамены, и их итоги оказались "пугающими". Лейтенантами могли стать одни только белые, а капитанами - опять-таки белые и в лучшем случае два латиноамериканца. И ни одного негра. Городскому совету по делам государственной службы предстояло разобраться, есть ли тут факт дискриминации, и соответственно утвердить или отвергнуть результаты тестирования.

Дебаты совета завершились безрезультатно (два голоса за признание тестирования неправильным, два против и один воздержавшийся), так что результаты экзаменов попросту перечеркнули и назначили новую аттестацию. Лишившимся заслуженных мест пожарным объяснили, что город не хотел нарушить раздел номер семь Акта о гражданских правах от 1964 года: указанный раздел исторического для США закона запрещает дискриминацию по расовому признаку при найме на работу. Никакой расовой дискриминации в отношении белых пожарных, которым "не повезло" с цветом кожи, власти в своих действиях не усматривали. А если и усматривали, то надеялись, что белые проявят сознательность и смирение. Но белые оказались недостаточно сознательными.

Иск против городской власти был подан в 2004 году группой из восемнадцати претендентов на повышение. Главный истец - Фрэнк Риччи (Frank Ricci), прослуживший в нью-хейвенской пожарной команде одиннадцать лет и истративший уйму времени, денег и сил на подготовку к экзамену на должность лейтенанта, а главным ответчиком значится мэр-демократ Джон Дестефано (John DeStefano, Jr.). Хотя обычно истцов в деле "Риччи против Дестефано" называют просто "белыми пожарными", на самом деле один из них латиноамериканец: он тоже хорошо сдал экзамен, но угодил под пяту "позитивной дискриминации". Пожарные обвинили городских чиновников в нарушении все того же Акта о гражданских правах, а также четырнадцатой поправки к Конституции США, которая гарантирует гражданам равенство перед законом.

Юристы ответчиков доказывали в суде, что отказ сертифицировать "некорректные" результаты тестирования был обоснован, так как в противном случае городу грозили иски о дискриминации со стороны меньшинств. Аргументы были приняты - сперва федеральным окружным судьей в Коннектикуте Джанет Бонд Артертон (Janet Bond Arterton), а затем коллегией федерального апелляционного суда Второго округа, который заседает на Манхэттене. Апелляционная коллегия состояла из трех судей, в том числе широко известной в последнее время Сони Сотомайор (Sonia Sotomayor). Судья Сотомайор, пуэрториканка из Нью-Йорка, в мае была назначена Бараком Обамой в состав Верховного суда. Женщина-юрист может стать первым членом Верховного суда с латиноамериканским происхождением, но утверждение ее назначения в Сенате пока под сомнением. И последнее решение суда служит новым козырем для противников Сотомайор.

Как только Белый дом объявил о назначении нового судьи, республиканцы стали припоминать ей всякие сомнительные замечания и решения. Главным образом, недовольные сомневались, что Сотомайор достаточно беспристрастна, чтобы заседать в Верховном суде. К примеру, говорили, что Сотомайор испытывает неприязнь к "засилью" белых мужчин и радеет преимущественно о женщинах и цветных меньшинствах. Помимо прямых цитат из выступлений "мудрой латиноамериканки", как она себя однажды назвала, в качестве примера необъективности приводили как раз роль Сотомайор в деле "Риччи против Дестефано". Справедливости ради стоит отметить, что уходящий член Верховного суда Дэвид Саутер (David Souter), которого должна сменить Сотомайор, является ее единомышленником и в понедельник, свой последний рабочий день, голосовал в пользу властей Нью-Хейвена.

Всего против истцов проголосовали четверо судей, а за - пятеро, включая председателя Верховного суда Джона Робертса (John G. Roberts). "Ни одно лицо не должно подвергаться дискриминации на рабочем месте на основании расовой принадлежности", - гласит мнение большинства, сформулированное судьей Энтони Кеннеди (Anthony M. Kennedy). Кеннеди отметил, что власти Нью-Хейвена отменили результаты тестирования, не доказав его дискриминационную суть и не предложив более справедливые альтернативы. Был также отвергнут аргумент ответчиков о возможной обиде меньшинств и исках с их стороны: "Сама по себе боязнь судебной тяжбы не может оправдать решение работодателя использовать расовую принадлежность для ущемления интересов лиц, сдавших экзамены и аттестованных на повышение".

Другую сторону в споре возглавила либеральная судья Рут Бадер Гинсбург (Ruth Bader Ginsburg) - единственная женщина в составе Верховного суда, известная как активный участник борьбы за права меньшинств. Гинсбург объявила, что принятое в понедельник решение формально следует политике равных возможностей, но искажает ее суть, и вред такого решения будет "неоценимым". Недовольство Гинсбург и ее единомышленников вполне понятно: Верховный суд недвусмысленно указал работодателям, что награждать негров и другие меньшинства только за то, что они не белые, неверно. Наблюдатели заговорили о "смене правил", по которым ведется кадровая политика в стране, хотя о глобальных общественных переменах говорить нельзя: идею искупления "исторической вины" белых никто не отменял. Тем не менее можно порадоваться за истцов-пожарных и тех, кто сможет использовать новый прецедент для защиты своих прав.

Василий Чепелевский"

Источник: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]



Азиатам тоже живётся не так сладко, но как справедливо заметил StereoAlive, по хайтеку они хорошо развиты, не все конечно, но передовых стран хватает.

Да и в общем то, самые древние цивилизаии у нас в Азии, ведь так ведь?
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat

Последний раз редактировалось HA7tur; 04.07.2009 в 03:13.
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо HA7tur за это полезное сообщение:
Estariol (04.07.2009)
Старый 04.07.2009, 03:15   #62
Особый статус
 
Аватар для MoonTemple
 
Регистрация: 18.08.2007
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 1,161
Поблагодарил: 1,333
Поблагодарили 3,236 раз в 845 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1,799 Всего


По умолчанию

Оффтоп
__________________
1193019268
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Opposition!
MoonTemple вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 13:27   #63
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoonTemple Посмотреть сообщение
- Если я правильно понял, то согласен. Интеллект связан с процессом получения, осмысления и усвоения информации, так как развивается восприятие, сообразительность, память и прочее.
Но конкретно от какой-то информации не зависит. Если было бы иначе, то невозможно бы более-менее объективно сравнить уровень IQ у историка и физика.
Формула IQ

IQ = УВ / ХВ × 100

Спойлер:
Где УВ — умственный возраст, а ХВ — хронологический возраст. Например, человек 20 лет от роду, интеллектуальный возраст которого составляет 22 года, имеет IQ 22 / 20 × 100 = 110. То есть ребёнок в 12 лет и выпускник ВУЗа могут иметь одинаковый IQ, потому что развитие каждого из них соответствует своему возрасту.

Умственный возраст — понятие в психологии, предложено А. Бине и Т. Симоном в 1908 г. За основу взят уровень интеллектуального развития человека по сравнению с уровнем интеллекта людей такого же возраста. То есть возраст, в котором — по среднестатистическим данным — люди могут решить тестовые задания такого же уровня сложности.


Есть предположение, моё, что в эту формулу в скором времени будут добавлять компонеты отвечающее за цвет кожи и половую принадледность. В виду политкорректности. Чтобы мужчина был с одинаковым IQ, что и женщина, и т.д.

Интересные случай произошёл в Японии. Там перед днём траура по случаю бомб сброшенных на Хирасиму и Нагасаки, один член правительства дал интервью,в котором заявил: "Япония своим благосостоянием обязана атомным бомбам." Это действительно так, иначем Советы окупировали бы остров, и в лучшем случае была бы история Св. и Юж. Корее, в худшем только Северной. Но этого члена, в интереса политкорректности, заставили отказаться от своих слов.

Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
Завышать негров тоже смысла нет (поставить на ровне можно, главное чтобы потом на шею не садились, как это в США, где большинство безработных чёрные и большинство тех кто несколько поколений живут на пособие тоже чёрные)
Ты думаешь: раньше было лучше? Откуда инфу по безработным неграм брал?

Есть мысль, что если чёрных за уши не тянуть, то они будут обособлятся от белых: разное соц. положение. Негры будут обитать на дне, а отсюда преступления. И так большой % преступников - чернокожие. В Америке сидит [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] гражданин. Это самый высокий показатель в мире. Нужно ли ей увеличивать количество тюрьм? И смотри, если кол-во преступлений, совершённых чрёными будут расти, то тут сразу поплывут ксенофобские, расисткие идеи. А это тоже мало кому нужно. Сегодня негров вытурили, а завтра латиносов, потом ещё кого-то.

Но с другой стороны - не справедливо. И статья твоя тому яркий пример. Но без "жертв", без обделённых редко когда удаётся обойтесь. Другое дело ради лучшего ли "жертвы" эти привозносятся? По-мойму, да.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 14:36   #64
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Ты думаешь: раньше было лучше? Откуда инфу по безработным неграм брал?
Смотря какие времена взять. Можно пойти и дальше во времена рабства и т.д.

Инфу я брал из статьи, которую напечатали в КНР, вроде бы она датирована 2002 или 2003 годом, точно не помню, да и хз, где она сейчас.
Там делался упор, на то, что черкожие не хотят работать потому, что их дискриминируют.
Но исходя из статьи, которую я привёл выше, оказывается, что дело то не в этом. Чернокожие, находясь в равных условиях с белыми не смогли написать тест.

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Но без "жертв", без обделённых редко когда удаётся обойтесь. Другое дело ради лучшего ли "жертвы" эти привозносятся? По-мойму, да.
В этом случае, ущемление одного, ради того чтобы не обидеть другого.

Всё равно, что в школе ставить всем одинаковые хорошие оценки, только ради того, чтобы не обидеть плохо соображающих.
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо HA7tur за это полезное сообщение:
Estariol (05.07.2009), Millioner123 (04.07.2009)
Старый 04.07.2009, 15:09   #65
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Ты думаешь: раньше было лучше? Откуда инфу по безработным неграм брал?
Раньше не знаю, но щас в основном негры совершают преступления, можешь съездить и посмотреть своими глазами, лучше в Детройт поезжай, за твою сохранность я тебе не гарантирую.

P/S. Но это неграм не мешает занимать высокие должности, такие как Топ менеджер и сниматься потрясающе в кино как Will Smith (чего тока стоят фильмы с его участием. В погоне за счастьем, Семь жизней и т.д.)

Цитата:
Сообщение от StuG 40 Посмотреть сообщение
Бугога, опять жиды вам мозг запудрили, а вы и рады уши развесить)))
Скорее тебе, но не жиды а телевизор и т.п.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение:
Dr.Zhivago (04.07.2009)
Старый 04.07.2009, 16:19   #66
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
Смотря какие времена взять. Можно пойти и дальше во времена рабства и т.д.
До Мартина Лютера Кинга, например.
Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
В этом случае, ущемление одного, ради того чтобы не обидеть другого.

Всё равно, что в школе ставить всем одинаковые хорошие оценки, только ради того, чтобы не обидеть плохо соображающих.
Я писал, чем может закончится если этого не делать. Это тоже самое, что ставить неуспевающим тройки, чтобы их не исключили, чтобы они не слонялись по улице, не таксикоманили, не гопстопили. Чтобы общались с "нормальными" и видели пример успевающих сверстников.


Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Раньше не знаю, но щас в основном негры совершают преступления, можешь съездить и посмотреть своими глазами, лучше в Детройт поезжай, за твою сохранность я тебе не гарантирую.

P/S. Но это неграм не мешает занимать высокие должности, такие как Топ менеджер и сниматься потрясающе в кино как Will Smith (чего тока стоят фильмы с его участием. В погоне за счастьем, Семь жизней и т.д.)
Хорошо бы узнать как раньше... И есть ли положительные моменты в подобной политике, когда чернокожим дают льготы... Может это всё не зря.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 16:49   #67
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
До Мартина Лютера Кинга, например.
Полагаю, что в США в те годы, было примерно тоже самое, что и у нас при крепостничестве. Вполне вероятно, что без работы негры не были да и вполне возможно, что преступность среди них была в малых процентах. Сейчас же им дали т.н. "свободу" и равенство, к чему это привело оно и так видно.

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Я писал, чем может закончится если этого не делать. Это тоже самое, что ставить неуспевающим тройки, чтобы их не исключили, чтобы они не слонялись по улице, не таксикоманили, не гопстопили. Чтобы общались с "нормальными" и видели пример успевающих сверстников.
Да о чём ты говоришь? Тройки, даже натянутые, никогда не спасали аболтусов, если они реально аболтусы. Таких персонажей из школ не исключали, просто все знали, что они потом пойдут в ПТУ. Да и не спасала тройка таких людей от слоняния по улицам, тем более никак не могли подействовать на него его умные сверстники (отличники и хорошисты). В Универе ещё сложнее.

Это я к тому, что даже приравнивание не всегда может помочь, а в результате может быть и обратный эффект, но уже исходя из реальных случаев (всё тот же пример с пожарными) белые будут настаивать на том, что чёрные не могут что либо сделать даже в равных условиях. Ведь так ведь, да?

Палка о двух концах. В любом случае, проблема взаимоотношений "черные - белые" это уже проблема американцев.
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 17:04   #68
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

HA7tur, интересная статья, а то раньше слышал о подобных ситуациях у них с работой(еще они при приёме на работу берут женщин вместо мужчин, которые более подходят по данным, лишь для того, чтобы женщин не обидеть), но про судебное решение таких ситуаций впервые.
Я честно не понимаю зачем дискриминировать национальное большинство, ради того, чтоб не обидеть меньшинство. А то что негры работать не хотят, так это ясно по Африке! Им и деньги вбухивали, а толку ноль. Вот когда США освобождало рабов у себя, то они желающим предложили вернуться на родину. Для этого был куплен кусок Африки и туда отвезли негров, дали им бабла и назвали страну Либерией...
Моё мнение, которое может не всем понравится
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Estariol (05.07.2009), HA7tur (04.07.2009), Millioner123 (04.07.2009)
Старый 06.07.2009, 01:33   #69
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

HA7tur, я тут ознакомился со статейкой видного нашего историка ([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]) и вот что могу сказать. Проблема безработицы у негров была всегда, с момента отмены рабства. Периуды улучшения были заметны лишь в мировые войны, когда требовались рабочие руки для поизводства воейнной техники. И была безработица как вследствии рассовой дискрминации, потому что белые изолировали от себя чёрных из-за непренебрежения (всякие предрассудки), конкуренции. С чёрными не хотели торговать, общаться. Из-за того что они селились в белых районах, белые американцы устраивали погромы неграм, принимали законы и соглашения, чтобы огранчить чёрных в правах жительства. По причине недостатка полицейского контроля, на чёрные районы закрывали глаза; вследствии высокой безработицы, в примеру в 30 годы 20 века среди чёрных 40% мужчин и 35% женщин были безработными; из-за отратительных условий жизни, грубых нравовы и отсутствия образования - преступность процветала, и ИМХО, по серьёзней чем сегодня.

Свободу чёрным дали не зря. И никакого непосредственной связи она с сегодняшней преступнойстю чёрных не имеет. К примеру до 60-х годов негр в южных штатах не мог занимать в автобусе 4-ех передних ряда мест, а если мест для белых нехватало, то должен был уступить, хоть даже сидит сзади. Их ущемляли в приёме на работу, запрещли учится в общих с белыми школах. И что по-твоему зря это всё отменили? Резултаты были следущие, после 64-года, когда юридически утвердили отмену любых рассовых дискриминаций: средний и богатый класс негров мог покинуть гетто (до этого было невозможным); больше стало итр-работников среди чёрных; больше предпринимателей чёрных.

А вот те бандитские районы, про которые ты с Millioner123, говорил автор называет "гипергетторизированными". В 80-е из больших городов большинство белого населения хлынуло в пригороды, в котеджи (о причинах в статье), и в в самом полисе для среднего класса из гетто, создали реальные условия скупать свободное жильё. А в самих же гетто остались самые низшие слои. И беда в том, что они никому не нужно. Они хоть и имеют рабочие руки, но сейчас просто рабочая сила нужна в меньшей степени, в связи с автоматизацией. Нужны квалифицированные личности. И вот это и есть тот "перманентный низший класс", который живёт на пособие по безработице, торгует наркотиками, грабит и т.п. действия совершает.
Цитата:
И хотя в этих комплексах (новостройки в гетто) проживало лишь 0,5% населения Чикаго, в них в 1980 г. произошло 11% всех зарегистрированных в городе убийств, 9% изнасилований и 10% ограблений с отягчающими обстоятельствами
Но заметь - это проблемма не политкорректности и не равенства. Другое дело как её решить.

Да ты прав, не нужно в этой ситуации ущемлят одних, в угоду другим. По-мойму, гораздо лучше относится добросердечно к соседям другого цвета кожи, ну или просто не мешать, не выживать.

А помогать чёрным надо. Слишком долго их ущемляли, принижали. А терь в интересах народа, чтобы они ассимилировались и влились в белую среду. А тут без помощи никак.

crazyelephant, ты не прав по поводу негров. Они наобор очень хотят работать. Пример в статье, ссылку, что я дал выше. Когда во время Второй Мировой в Чикаго появились свободные места на фабриках для производства военной техники, тысячи негров мигрировали в Чикаго с Юга, чтобы работать, чтобы получать деньги.

А что там с Либерией за история?

Твоё мнение по поводу мигрантов относится, как я понял ко Франции. Других наглядных примеров я не припоминаю, хотя подобная ситуация возможно и случится у нас, лет так через 10-15. Сейчас же подобного нет, ибо скины трудятся, а приезжие в подавляющем большинстве пришиблины (они даже стесьняются в автобусе на своём языке говорить, сидят молчат). Но вот дети иммигрантов, они то уже будут считать себя полноценными гражданинами РФ, и будут жить в низких соц. условия, и станут гопотой. Но будет ли она себя разделять по рассовому признаку? Нет скорей всего, их, таджиков, молдован, казахов станет объединять низкий соц. уровень, желание наживы, ненависть к милиции и страх или агрессия по отношению к фашистам. А высокого, среднего уровня жизни им, если их родителей в основном строители - не видать. С молодёжью из местный низжих слоёв они наврядли объединятся, потому что среди последних силны, да и останутся, патриотически-националистические идеи.

Последний раз редактировалось Dr.Zhivago; 06.07.2009 в 01:42.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 07:20   #70
Друг всей жизни
 
Аватар для Estariol
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 2,556
Поблагодарил: 4,879
Поблагодарили 1,836 раз в 902 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
16 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сейчас же подобного нет, ибо скины трудятся, а приезжие в подавляющем большинстве пришиблины (они даже стесьняются в автобусе на своём языке говорить, сидят молчат).
По моему как раз наоборот... болтают во все горло, а вот русские чаще всего сидят молча, изредка переговариваясь друг с другом в пол голоса. Но это мои личные наблюдения.
__________________
Смерть всегда стоит за нашим левым плечом
(с) Дон Хуан (из записей К.Кастанеды)

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось Estariol; 06.07.2009 в 15:01.
Estariol вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Estariol за это полезное сообщение:
HA7tur (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 09:30   #71
Герой Советского Союза
 
Аватар для mrno
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: канавино
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,647
Поблагодарил: 1,499
Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

StuG 40 - Уважаемые, вот этого кекса прошу забанить, за националистические и расовые высказывания, к тому же я мозги никому не пудрю, и в отличии от всех участвующих в обсуждении свою национальность не скрываю, и если обратили многие, то я нигде в высказываниях не делал упор на сверхчеловечность или богоизбранность, я сам противник этого жидовыпячивания. К тому я поддерживаю реально идею о зарождении как жизни так и многого всего на территории России а не Африки, по вопрсам в отношении африканцев, моё мнение - просто нежелание развивать данный континент со стороны всех в мире.
Своё мнение про скинов = я сказал давно - это тупорылое молодое быдло с парафиновыми мозгами, набитыми пивом и алкоголем. Единый плюс скинов - отторжение наркоты и ведение здорового образа жизни, хотя вполне возможно просто понос.
В плане развития математики , геометрии и многих других прикладных наук в Азии, ну ребят почитайте хоть учебники истории то, в то время как там всё это развивалось при помощи верховной власти , в Европе к учёным относились как к колдунам и жарили на кострах как сосиски.
ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ГОВОРЮ ВАМ - тупорылым , неграмотным быдлом управлять легче, чем здравыми и разумными людьми, имеющими образование.
В плане своего отношения к мигрантам, выскажусь просто и не своими словами, а словами Лужкова, который уже предложил строить специальные малые посёлки и городки для них, Что это как не гетто.
Приход любого народа в другую атмосферу проживания несёт как плюсы - знаокмство с культурой, обычаями, свежие мозги, свободные руки, так и минусы, совбода мигрантов от сковывающих, внутриобщинных условий проживания, свобода действий и т.п. Что и выражается в повышении преступности и прочего. Какой самый криминальный район в Нижнем - все скажут Автозавод, потому что много приезжих, со всех концов СССР. Ну и само по себе Канавинский рынок с прилегающими территориями. Интелегенты и професора там не торгуют и не живут, туда едут люди за длинным и быстрым рублём.
Ну а выводы делайте сами.
mrno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 09:34   #72
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Dr.Zhivago, вот тебе про Либерию. Очень интересно, если они хотят работать, то почему в США куча трудовых нелегальных даже мигрантов из Мексики прётся?(А если ещё вспомнить что и много студентов ездит в США на лето поработать)
Кстати, про тихость приезжих
Dr.Zhivago, да ты прям филантроп редкостный! Возьми к себе пару таджиков пожить, а то чё они ютятся по 20 человек в комнатушке. Возьмёшь?

Последний раз редактировалось crazyelephant; 06.07.2009 в 09:41.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Estariol (06.07.2009), HA7tur (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 10:57   #73
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
в примеру в 30 годы 20 века среди чёрных 40% мужчин и 35% женщин были безработными; из-за отратительных условий жизни, грубых нравовы и отсутствия образования - преступность процветала, и ИМХО, по серьёзней чем сегодня.
Годы, каг бэ, намекают нам, что подобная ситуация по безработице, была во многих странах мира.


По остальному я уже высказался, думаю, моя позиция понятна.

Оффтоп



Оффтоп



mrno, с тобой вообще отдельный разговор. После того как StuG 40 отписался про "вешание лапши", я специально прочитал тему целиком и почитал внимательно твои посты в теме. Могу сказать, что если бы я был модератором этого раздела, то я бы задумался над тем, кого же всё таки банить: тебя или StuG 40.
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat

Последний раз редактировалось HA7tur; 06.07.2009 в 14:33.
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 16:39   #74
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

crazyelephant, я не филантроп. И вовсе не считаю, что Россия - это безмерный каравай, на который можно позвать кого угодно.

Я слышал по телевизоу, что в скором будующем усложнят процедуру получения РФ гражданства. Незаконных мигрантов станет больше. И что с ними делать, депортировать? Или бить, убивать, ущемлять в правах, чтобы к нам не ехали? Но первое - это большие средства, которые сегодняшнее государство не сможет выделить. А второе противоправие, суд линча, так сказать.

Тут нашёл инфу, что негам выделяют специальные пособия, на которых можно не плохо жить (сведения правда с расистского форума, возможно бред). Эти пособия существенно отличаются от пособий, предназначаемых белым, латинасам, евреям. От того они, и не хотят работать. Но не все. Это не проблема физиологии чёрных. А проблема социальная. Мы тут только определили, что IQ негров чуток ниже, чем белых и всё. А ты уж тут из этого вывел, что негры тунеядцы по природе. Откуда это ты взял?

Ну да перебор, конечно, в Америке. Там народ перегибает палку в области рассового равенства, и создаёт неравенство в другую сторону. Да, это действительно так.

Но как решить проблему чёрных кварталов, как думаешь?

mrno, впринципе, нежелание развивать Африку очень понятно, слишком много гавна там накопилось. Но неужели нет для Африки никаких выходов из сложившийся ситуации? Каким образом ей можно развится с помощью и без помощи? Чем мировое сообщество ей может помочь? И какие последнему будут за то радости?

А кстати именно благодаря скинам у нас нет рассовых бунтов, как во Франции. Но идеи их - это безусловно демагогия. Хотя подобную демагогию и люьт на нас СМИ, радует правда, что она не миллитаристкая и пропагандируящая обывальщину.

Очень и очень сомневаюсь, что у нас преступность так привязана к национальности, как в Америке. Да и вообще очень хотелось бы узнать по этому поводу официальную статистику. Хотя безусловно знаю, что много наркоторговцев, сутенёров, перекупщиков - приезжие.
Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
Годы, каг бэ, намекают нам, что тогда было в мире примерно везде так.
Не вырывай из мысли слов. Дело в совокупности. И вообще по стране были такие цифры: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
Как ты думаешь: Они хотели работать? Или же всё таки получать деньги
А какое это может иметь дело?

Цитата:
Сообщение от HA7tur Посмотреть сообщение
Слушай, ты это всё серьёзно написал? Честно говоря, я удивлён раскладу, который ты тут описал. Правда это уже тема миграции, но я тебе скажу, что ты заблуждаешься.
В чём именно? Что рассовых бунтов, как во Франции у нас нет? Так их нет. Приезжие не сжигают машин, не закидывают камнями милицию. Не собираются, чтобы побить стёкла. Если есть какие-то неуважения к нашей жизни со стороны приезжих, то они сравнимы с действиями наших же граждан, и определённых различий тут не вижу. Имигранты вкалывают сейчас за низкую зарплату, и для того сейчас сюда и приехали чтобы вкалывать. Грабить и убивать они могли и у себя на родине. О большинстве говорю. Но вот дети их... Вот это будующая проблема.

Последний раз редактировалось Dr.Zhivago; 06.07.2009 в 16:45.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:50   #75
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Тут нашёл инфу, что негам выделяют специальные пособия, на которых можно не плохо жить (сведения правда с расистского форума, возможно бред). Эти пособия существенно отличаются от пособий, предназначаемых белым, латинасам, евреям. От того они, и не хотят работать. Но не все. Это не проблема физиологии чёрных. А проблема социальная. Мы тут только определили, что IQ негров чуток ниже, чем белых и всё. А ты уж тут из этого вывел, что негры тунеядцы по природе. Откуда это ты взял?
Тебе Африка не пример? Где великие африканские государства? Проблем у них много? а у кого их нету? но другие их решают, а эти просят бабла у мирового сообщества. вместо того, чтобы работать они друг друга мочат...грабить и убивать конечно лучше чем работать.
Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Но как решить проблему чёрных кварталов, как думаешь?
Да пусть работать идут! Мексиканцы едут в США работать. Куча народа в США постоянно переезжает чтобы там жить и работать! А они что особенные? Предлагать работу им пока не устроиться платить пособия, не соглашается на работу, которую предлагают через полгода или какого то числа отказов с его стороны снять с пособия. Почему здоровый жлоб может получать пособие и бандитствовать, а работать не может?
Не думаю, что мы должны этих мигрантов особенно нелегальных пускать сюда и цацкаться не надо, они занимают рабочие места, делают свою работу не особо хорошо(сам видел) и вывозят деньги из страны. Департировать их надо за их же деньги в пломбированых вагонах чтоб не вылезли по дороге
Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
В чём именно? Что рассовых бунтов, как во Франции у нас нет? Так их нет. Приезжие не сжигают машин, не закидывают камнями милицию. Не собираются, чтобы побить стёкла. Если есть какие-то неуважения к нашей жизни со стороны приезжих, то они сравнимы с действиями наших же граждан, и определённых различий тут не вижу. Имигранты вкалывают сейчас за низкую зарплату, и для того сейчас сюда и приехали чтобы вкалывать. Грабить и убивать они могли и у себя на родине. О большинстве говорю. Но вот дети их... Вот это будующая проблема.
Так кого им там грабить то???? Штаны дырявые друг у друга украдут что ли? Про бунты говоришь...это их щас не так много, да и они только начали тут приживаться. Вот обоснуются, привезут своих родственников и ещё не дай Бог им пособие платить станут...вот тебе и начнётся.(А ты забыл что в новостях говорили о массовых драках в небольших городах с участием некоренного населения, причём с жертвами)
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
HA7tur (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 18:02   #76
Герой Советского Союза
 
Аватар для mrno
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: канавино
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,647
Поблагодарил: 1,499
Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

В общем как обычно - начали с одного ( у кого мозги лучше работают) заканчиваем банальным отечественным - кто виноват и что делать.
Скины никакой роли на возмущения нацменьшинств не ИГРАЮТ. Бить негра или таджика, для здоровых мальчишек много ума не надо.
ВОПРОС - ГДЕ СКИНЫ ? КОГДА ЧЕЧИ ЕЗДИЮТ ПО МОСКВЕ И ПАЛЯТ ИЗ СТВОЛОВ? Что, очко то жим-жим.
Второй вопрос - где скины, клгда хотят закрыть Черкизон, вы хоть про одного смелого слышали, который пришёл бы и сказал, уходите - это наша земля?
И такая ботва по всей стране, и при этом во всём виноваты как обычно евреи. Правильно, хозяин Черкизона - еврей, если бы не он, столько китайцев, таджиков и других в Москве не было бы. Тлько почему никто не говорит о том, что всю грязную работу в Москве делают гастеры, а москвичи - белая кожа голубая кровь.
Да и у нас, зайдите в магазины - уборщицы, грузчики - все уже из Азии, что у них IQ = 0?, да им просто у себя на родине работать негде, они и рвутся сюда. ОНИ ВЫЖИТЬ ХОТЯТ, приспособится или адаптироваться, кому как удобней. И никто из нас не виноват, что у них там такая попа. А в плане бунтов, больших пока не было, но кто то наверное помнит как напротив Канавинского рынка трамвайные пути перегораживали. Для начала уже неплохо.

Ну всё хорош - можете банить за подобные высказывания!!!
mrno вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mrno за это полезное сообщение:
HA7tur (06.07.2009), Millioner123 (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 18:02   #77
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Не вырывай из мысли слов. Дело в совокупности. И вообще по стране были такие цифры: Уровень безработицы в 1932 г. увеличился до 23,6 %.
Безработица (среди чёрных) увеличилась в первую очередь из - за кризиса, а не из - за плохого отношения к чёрным. Ты мне лучше найди статистику по преступлениям среди чёрных, до кризиса (в данном случае, именно он является причиной высокой безработица, а вследствии и причиной роста преступности). Понимаешь о чём я?


Оффтоп


Оффтоп


mrno,

Оффтоп
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat

Последний раз редактировалось HA7tur; 06.07.2009 в 18:10.
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 18:08   #78
Товарищ
 
Аватар для max5
 
Регистрация: 13.07.2008
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 335
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 84 раз в 69 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Моя позиция по данной теме:

Прямой зависимости умственного развития от расы нет, здесь косвенная связь. Уровень умственного развития личности зависит от количества воплощений и качества приобретенного опыта за всю свою эволюцию (касты). Чем старше и опытнее личность, тем больше у нее развиты умственные способности (количество воплощений перешло в качество). Евреи – прямые потомки атлантов (старая раса), отсюда большой процент высокоразвитых личностей. По законам кармы, высокоразвитые личности воплощаются в основном у родителей, обладающих таким же уровнем развития как и дети (иначе у детей не будет условий для дальнейшего развития). Поэтому раса евреев на протяжении веков притягивает к себе продвинутых индивидов.

На счет единицы измерения умственных способностей IQ – согласен, что это не универсальная единица. На мой взгляд, такой универсальной единицей эволюционного развития личности является «магичность» - способность воздействовать на окружающий мир с изменением его свойств. Тестом на определение «магичности» личности можно рассматривать программу «Битва экстрасенсов».
max5 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо max5 за это полезное сообщение:
Dr.Zhivago (07.07.2009)
Старый 06.07.2009, 20:02   #79
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Сказки max5:
Цитата:
Сообщение от max5 Посмотреть сообщение
Вообще-то нас как людей создали именно Аннуаки (клонировали специально для работы на земле). Так что у нас нет шансов господа (мы для них сбесившийся пылесос)

Сейчас расскажу вам сказку про стародавние времена:
Давным давно, когда еще никого из нас не было на этой планете (100 000 лет назад) прилетели к нам эти самые Аннуаки, и решили добывать здесь полезные ископаемые. Самим работать здесь у них не получалось, т.к. земные условия для них были не совсем подходящие (высокая гравитация, жаркий климат, да и атмосфера не та). Решили они создать специальную расу землекопов. Так появились на свет Дверги (гномы). Но дверги не оправдали себя. Из-за маленького роста они проигрывали в стычках с местным населением земли. В то время обитали здесь чернокожие человечки типа папуасов или пигмеев (первобытные люди). Пришлось создавать новую расу. Так появились Альвы (эльфы). Но и они не удовлетворили хозяев – получились уж слишком тонкокостны, малосильны и не плодовиты, к тому же пристрастились к искусству и меланхолическому философствованию. Зато третья раса получилась на славу. Это были Ассы, они же ассуры. Эта раса все расставила по местам: аборигенов (нигретосов) – в прекрасно оборудованные на дальних островах заповедники, двергов – в шахты, альвов – в горы. Аннуакам построили на полюсе шикарный город с холодильниками и прочими удобствами. Впоследствии ассы образовали свою цивилизацию ассуров (они же атланты). В конце концов Атланты усовершенствовали самих себя, создав магов. Наконец аннуаки заподозрили неладное, но было уже поздно – планета стала собственностью ассуров. Далее, как водится, началась война под лозунгом «Бей ассуров – спасай планету!» В той войне атланты почти победили. Но длилось эта победа минут шесть. Потом начался всемирный потоп, и все пошло прахом (аннуаки применили геофизическое оружие, которое раскачало континентальные плиты, в результате всем крышка). Вот такие дела.

max5, опять свои антинаучные сказки рассказываешь))) Вот если евреи прямые потомки атлантов, то остальные то чьи? Смесь атлантов с обезьянами? У тебя там ещё аборигены-нигретосы фигурируют, так они по логике так как дольше всех существуют должны быть с большой кармой и жутко умные. Ещё непонятность одна. Если все постоянно в кого то по новой рождаются и рождаются, то! Население Земли увеличилось очень сильно, откуда новые души берутся?
Цитата:
Сообщение от max5 Посмотреть сообщение
Тестом на определение «магичности» личности можно рассматривать программу «Битва экстрасенсов».
Такое не катит, долго слишком! Того кто свою магичность хочет проверить надо с 20ти этажки сбрасывать: не разбился-достаточно магичен, разбился-ну извини, переродишься и старайся лучше развиться!
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 23:39   #80
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Ну и я уж тогда прокомментирую.....

Цитата:
Сообщение от mrno Посмотреть сообщение
ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ГОВОРЮ ВАМ - тупорылым , неграмотным быдлом управлять легче, чем здравыми и разумными людьми, имеющими образование.
Это вроде любой здравомыслящий человек знает с детства.

Цитата:
Сообщение от mrno Посмотреть сообщение
В плане своего отношения к мигрантам, выскажусь просто и не своими словами, а словами Лужкова, который уже предложил строить специальные малые посёлки и городки для них, Что это как не гетто.
Они все с Америки слизывают, Чайна-таун, Мексиканский, Итальянский, Брайтон-бич (80-90 % русских.) и т.д.

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
то почему в США куча трудовых нелегальных даже мигрантов из Мексики прётся?
12 млн. мексиканцев нелегальным путём на ходятся в Штатах.

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Ещё непонятность одна. Если все постоянно в кого то по новой рождаются и рождаются, то! Население Земли увеличилось очень сильно, откуда новые души берутся?
Тоже всегда был интересен ответ на этот вопрос.

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Того кто свою магичность хочет проверить надо с 20ти этажки сбрасывать: не разбился-достаточно магичен, разбился-ну извини, переродишься и старайся лучше развиться!
Принимаю ставки, за то что разобьётся. Если тока на другой планете, а на нашей физику не обманешь (без парашюта и т.д. )
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:27.