Есть параллель между этносом и умственными способностями?

[HA7tur]

Сообщение от Dr.Zhivago

Ты думаешь: раньше было лучше? Откуда инфу по безработным неграм брал?

Смотря какие времена взять. Можно пойти и дальше во времена рабства и т.д.

Инфу я брал из статьи, которую напечатали в КНР, вроде бы она датирована 2002 или 2003 годом, точно не помню, да и хз, где она сейчас.
Там делался упор, на то, что черкожие не хотят работать потому, что их дискриминируют.
Но исходя из статьи, которую я привёл выше, оказывается, что дело то не в этом. Чернокожие, находясь в равных условиях с белыми не смогли написать тест.

Сообщение от Dr.Zhivago

Но без "жертв", без обделённых редко когда удаётся обойтесь. Другое дело ради лучшего ли "жертвы" эти привозносятся? По-мойму, да.

В этом случае, ущемление одного, ради того чтобы не обидеть другого.

Всё равно, что в школе ставить всем одинаковые хорошие оценки, только ради того, чтобы не обидеть плохо соображающих.

[Millioner123]

Сообщение от Dr.Zhivago

Ты думаешь: раньше было лучше? Откуда инфу по безработным неграм брал?

Раньше не знаю, но щас в основном негры совершают преступления, можешь съездить и посмотреть своими глазами, лучше в Детройт поезжай, за твою сохранность я тебе не гарантирую.

P/S. Но это неграм не мешает занимать высокие должности, такие как Топ менеджер и сниматься потрясающе в кино как Will Smith (чего тока стоят фильмы с его участием. В погоне за счастьем, Семь жизней и т.д.)

Сообщение от StuG 40

Бугога, опять жиды вам мозг запудрили, а вы и рады уши развесить)))

Скорее тебе, но не жиды а телевизор и т.п.

[HA7tur]

Сообщение от Dr.Zhivago

До Мартина Лютера Кинга, например.

Полагаю, что в США в те годы, было примерно тоже самое, что и у нас при крепостничестве. Вполне вероятно, что без работы негры не были да и вполне возможно, что преступность среди них была в малых процентах. Сейчас же им дали т.н. "свободу" и равенство, к чему это привело оно и так видно.

Сообщение от Dr.Zhivago

Я писал, чем может закончится если этого не делать. Это тоже самое, что ставить неуспевающим тройки, чтобы их не исключили, чтобы они не слонялись по улице, не таксикоманили, не гопстопили. Чтобы общались с "нормальными" и видели пример успевающих сверстников.

Да о чём ты говоришь? Тройки, даже натянутые, никогда не спасали аболтусов, если они реально аболтусы. Таких персонажей из школ не исключали, просто все знали, что они потом пойдут в ПТУ. Да и не спасала тройка таких людей от слоняния по улицам, тем более никак не могли подействовать на него его умные сверстники (отличники и хорошисты). В Универе ещё сложнее.

Это я к тому, что даже приравнивание не всегда может помочь, а в результате может быть и обратный эффект, но уже исходя из реальных случаев (всё тот же пример с пожарными) белые будут настаивать на том, что чёрные не могут что либо сделать даже в равных условиях. Ведь так ведь, да?

Палка о двух концах. В любом случае, проблема взаимоотношений "черные - белые" это уже проблема американцев.

[Dr.Zhivago]

HA7tur, я тут ознакомился со статейкой видного нашего историка ([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]) и вот что могу сказать. Проблема безработицы у негров была всегда, с момента отмены рабства. Периуды улучшения были заметны лишь в мировые войны, когда требовались рабочие руки для поизводства воейнной техники. И была безработица как вследствии рассовой дискрминации, потому что белые изолировали от себя чёрных из-за непренебрежения (всякие предрассудки), конкуренции. С чёрными не хотели торговать, общаться. Из-за того что они селились в белых районах, белые американцы устраивали погромы неграм, принимали законы и соглашения, чтобы огранчить чёрных в правах жительства. По причине недостатка полицейского контроля, на чёрные районы закрывали глаза; вследствии высокой безработицы, в примеру в 30 годы 20 века среди чёрных 40% мужчин и 35% женщин были безработными; из-за отратительных условий жизни, грубых нравовы и отсутствия образования - преступность процветала, и ИМХО, по серьёзней чем сегодня.

Свободу чёрным дали не зря. И никакого непосредственной связи она с сегодняшней преступнойстю чёрных не имеет. К примеру до 60-х годов негр в южных штатах не мог занимать в автобусе 4-ех передних ряда мест, а если мест для белых нехватало, то должен был уступить, хоть даже сидит сзади. Их ущемляли в приёме на работу, запрещли учится в общих с белыми школах. И что по-твоему зря это всё отменили? Резултаты были следущие, после 64-года, когда юридически утвердили отмену любых рассовых дискриминаций: средний и богатый класс негров мог покинуть гетто (до этого было невозможным); больше стало итр-работников среди чёрных; больше предпринимателей чёрных.

А вот те бандитские районы, про которые ты с Millioner123, говорил автор называет "гипергетторизированными". В 80-е из больших городов большинство белого населения хлынуло в пригороды, в котеджи (о причинах в статье), и в в самом полисе для среднего класса из гетто, создали реальные условия скупать свободное жильё. А в самих же гетто остались самые низшие слои. И беда в том, что они никому не нужно. Они хоть и имеют рабочие руки, но сейчас просто рабочая сила нужна в меньшей степени, в связи с автоматизацией. Нужны квалифицированные личности. И вот это и есть тот "перманентный низший класс", который живёт на пособие по безработице, торгует наркотиками, грабит и т.п. действия совершает.

И хотя в этих комплексах (новостройки в гетто) проживало лишь 0,5% населения Чикаго, в них в 1980 г. произошло 11% всех зарегистрированных в городе убийств, 9% изнасилований и 10% ограблений с отягчающими обстоятельствами

Но заметь - это проблемма не политкорректности и не равенства. Другое дело как её решить.

Да ты прав, не нужно в этой ситуации ущемлят одних, в угоду другим. По-мойму, гораздо лучше относится добросердечно к соседям другого цвета кожи, ну или просто не мешать, не выживать.

А помогать чёрным надо. Слишком долго их ущемляли, принижали. А терь в интересах народа, чтобы они ассимилировались и влились в белую среду. А тут без помощи никак.

crazyelephant, ты не прав по поводу негров. Они наобор очень хотят работать. Пример в статье, ссылку, что я дал выше. Когда во время Второй Мировой в Чикаго появились свободные места на фабриках для производства военной техники, тысячи негров мигрировали в Чикаго с Юга, чтобы работать, чтобы получать деньги.

А что там с Либерией за история?

Твоё мнение по поводу мигрантов относится, как я понял ко Франции. Других наглядных примеров я не припоминаю, хотя подобная ситуация возможно и случится у нас, лет так через 10-15. Сейчас же подобного нет, ибо скины трудятся, а приезжие в подавляющем большинстве пришиблины (они даже стесьняются в автобусе на своём языке говорить, сидят молчат). Но вот дети иммигрантов, они то уже будут считать себя полноценными гражданинами РФ, и будут жить в низких соц. условия, и станут гопотой. Но будет ли она себя разделять по рассовому признаку? Нет скорей всего, их, таджиков, молдован, казахов станет объединять низкий соц. уровень, желание наживы, ненависть к милиции и страх или агрессия по отношению к фашистам. А высокого, среднего уровня жизни им, если их родителей в основном строители - не видать. С молодёжью из местный низжих слоёв они наврядли объединятся, потому что среди последних силны, да и останутся, патриотически-националистические идеи.

[crazyelephant]

Dr.Zhivago, вот тебе про Либерию

История
Основная статья: История Либерии

В средние века на территории нынешней Либерии жили племена нигеро-конголезской группы (манде, ква и др.). Эти племена вели натуральное хозяйство в условиях первобытно-общинного строя.

Поселенцы из Америки

История Либерии как политической единицы начинается с прибытия первых чёрных американских поселенцев — америко-либерийцев, как они себя называли, в Африку — на побережье которой они в 1822 году основали колонию «свободных цветных людей» (free men of color) под покровительством Американского колонизационного общества. По соглашению с вождями местных племен, переселенцы приобрели территории площадью более 13 тыс. кв. км — за товары общей стоимостью 50 американских долларов.

В 1824 эта колония получила название Либерия, была принята её конституция. К 1828 переселенцы захватили всё побережье современной Либерии (протяжённостью около 500 км), а затем также заняли части побережья современных Сьерра-Леоне и Кот-д’Ивуара.

26 июля 1847 года американские поселенцы провозгласили независимость Республики Либерия. Поселенцы воспринимали континент, с которого их предков забрали в рабство, как «землю обетованную», однако не стремились приобщаться к африканскому сообществу. Прибыв в Африку, они называли себя американцами и, как коренными жителями, так и британскими колониальными властями соседней Сьерра-Леоне, считались именно американцами. Символы их государства (флаг, девиз и печать), а также избранная форма правления отражали американское прошлое америко-либерийцев.

Религия, обычаи и социокультурные стандарты америко-либерийцев базировались на традициях довоенного американского Юга. Взаимное недоверие и вражда между «американцами» с побережья и «коренными» из глубинки порождали продолжавшиеся на протяжении всей истории страны попытки (довольно успешные) америко-либерийского меньшинства доминировать над местными неграми, которых они считали варварами и людьми низшего сорта.

Основание Либерии спонсировалось частными американскими группами, главным образом Американским колонизационным обществом, однако страна получала неофициальную поддержку от правительства США[1]. Правительство Либерии было смоделированно по подобию американского, и было демократическим по структуре, но не всегда по сути. После 1877 года Партия истинных вигов монополизировала власть в стране, и все важные должности принадлежали членам этой партии.

Три проблемы, возникшие перед властями Либерии — территориальные конфликты с соседними колониальными державами, Британией и Францией, военные действия между поселенцами и местными жителямии, и угроза финансовой несостоятельности, ставили под сомнение суверенитет страны. Либерия сохранила свою независимость во время колониального раздела Африки, но потеряла в конце 19-го — начале XX-го веков значительную часть захваченной ею ранее территории, которая была аннексирована Британией и Францией. В 1911 границы Либерии с британскими и французскими колониями были официально установлены по рекам Мано и Кавалли. Экономическое развитие в конце XIX-го века сдерживалось из-за отсутствия рынков сбыта для либерийских товаров и долговыми обязательствами по целому ряду займов, уплата по которым истощала экономику.

В начале Первой мировой войны Либерия объявила о своём нейтралитете, рассчитывая сохранить торговые отношения с Германией, на которую к 1914 приходилось более половины внешнеторгового оборота Либерии. Однако блокада морских торговых путей, установленная странами Антанты, лишила Либерию этого важнейшего торгового партнера. Почти полностью прекратился ввоз промышленных товаров, возникли серьёзные трудности с продовольствием.

Значимые события середины XX-го века

В 1926 году американские корпорации предоставили Либерии крупный кредит в 5 млн долларов.

В 1930-х годах Либерию обвиняли в соучастии торговле рабами, как таковое рассматривалось позволение вербовать рабочую силу на территории Либерии для плантаций в Экваториальной Гвинее и Габоне; завербовавшиеся работники подвергались жестокому обращению и находились практически на правах рабов. Тогдашний президент Чарльз Кинг вынужден был уйти в отставку, и Великобритания даже ставила вопрос об установлении опеки над Либерией. Комиссия Лиги Наций подтвердила основные пункты обвинений.

После начала второй мировой войны Либерия опять провозгласила нейтралитет, но её территория использовалась для переброски американских войск в Северную Африку. В 1944 году Либерия официально объявила войну Германии.

После второй мировой войны США предоставляли кредиты Либерии, и вскоре Либерия стала крупным экспортером каучука и железной руды. В 1971 пробывший на этом посту пять сроков президент Табмен умер, его место занял 19 лет до того пробывший в статусе вице-президента Уильям Толберт. Продолжая внутреннюю политику своего предшественника, Толберт поддерживал тесные связи с США, но в то же время стремился повысить роль Либерии в африканских делах, выступал против апартеида и улучшая отношения с социалистическими странами. Его экономические реформы привели к некоторым позитивным последствиям, однако коррупция и неэффективное управление нивелировали их. В 1970-е годы сложилась политическая оппозиция Толберту, а ухудшение экономического положения влекло повышение социальной напряженности. Росли цены, и это привело к многочисленным «рисовым бунтам», самый крупный произошёл в апреле 1979 года, и тогда Толберт приказал открыть огонь по взбунтовавшейся толпе, что в итоге привело к массовым беспорядкам и всеобщей забастовке.

Переворот Сэмюэла Доу 1980 года

12 апреля 1980 года в Либерии произошёл переворот. Толберт был убит, его соратники казнены, страну возглавил сержант Сэмюэл Доу, представитель племени кран, присвоивший себе генеральское звание. Если сперва смена власти была воспринята гражданами позитивно, то затем постоянные усилия Доу по укреплению своей власти и продолжающийся экономический спад повлекли падение его популярности и целую серию неудачных военных переворотов. В 1985 году Либерия вернулась к гражданскому правлению, на выборах победил Доу, который перед этим приписал себе один год, чтобы соответствовать заявленному минимальному возрасту президента 35 лет, и проведший широкие подтасовки; по независимым опросам, победил кандидат от оппозиции, получивший около 80 % голосов.

В 1989 году в стране началась гражданская война. Силы Национального патриотического фронта Либерии во главе с Чарльзом Тейлором, бежавшим до этого из тюрьмы США, перешли границу из Кот д’Ивуар и за полтора года боевых действий захватили 90 % территории страны. От него откололась анархистская группировка во главе с Йеду (Prince) Джонсоном, воевавшая и против правительственных войск, и против Тейлора. Экономическое сообщество западноафриканских стран направило в Либерию контингент в 3 тысячи человек. Джонсон под предлогом переговоров пригласил Доу в миссию ООН, по дороге диктатор был захвачен Джонсоном, привезен в одно из зданий крупнейшего в Западной Африке порта (Freeport), а затем зверски убит — ему сначала сломали руки, затем кастрировали, отрезали ухо и заставили его съесть, а потом убили, причем при этом велась видеосъемка, которая потом была представлена всему миру. В 2007 году Prince Johnson уже был сенатором при правительстве Элен Джонсон Серлиф - первым женщиной-президентом в Африке.

Гражданские войны 1989—2003 годов

В начале 90-х в стране происходил крупномасштабный конфликт, в котором участвовали несколько фракций, разделившихся по этническому принципу. В конфликт были вовлечены соседние государства, по разным причинам поддерживавшие различные группы; в частности, на первом этапе войны Тейлора поддерживали из числа стран региона Буркина Фасо и Кот-д’Ивуар, а из государств, расположенных на значительном удалении от театра военных действий, Того и Ливия. Как следствие, страны-оппоненты указанных государств поддерживали противников Тейлора. Для соседней Сьерра-Леоне это имело результатом начало гражданской войны на её территории, к чему Тейлор приложил значительные усилия, де факто став отцом-основателем Объединенного революционного фронта. Военные действия велись с большой жестокостью, в массовом порядке применялись пытки. По самым скромным подсчетам, война повлекла переход более чем полумиллиона беженцев в соседние страны. Итогом первого раунда стало подписание мирного соглашения и выборы президента в 1997 году, которые выиграл Тейлор. Мировое сообщество предпочло проигнорировать произведенные на выборах подтасовки и массированное насилие по отношению к оппозиции.

После проведения выборов противники Тейлора организовали маломасштабную повстанческую войну, несколько раз проводили инкурсии на территорию Либерии из сопредельных стран. В 2002 году при активной помощи и поддержке гвинейского президента Лансаны Конте было создано крупное оппозиционное движение ЛУРД, которое после полуторалетней военной кампании сумело низложить Тейлора и изгнать его из страны.

Переходное правительство и выборы

На президентских выборах, прошедших в 2005 году, фаворитом считался известный футболист Джордж Веа, выигравший первый раунд с незначительным перевесом, однако победу во втором раунде одержала выпускник Гарварда, бывший сотрудник Всемирного банка и многих других международных финансовых институтов, министр финансов правительства Чарльза Тейлора Элен Джонсон-Серлиф.

Полезные ископаемые

Недра страны содержат запасы железной руды, алмазов, золота.

Внутренние реки

Главные реки-Мано, Лоффа, Сент-Пол.

Растительность

Треть территории покрыта лесами( пальмами гвеи, ценные тропические породы деревьев); на востоке-саванна с акацией и баобабом.

Животный мир

Фауна представлена в Либерии достоточно широко:карликовые гиппопотамы, шимпанзе, слоны, буйволы.

Политическая структура

8 ноября 2005 года в стране начались первые после 14-летней гражданской войны президентские выборы. На пост главы государства претендовали бывший футболист Джордж Веа (англ. George Weah) и бывший министр финансов правительства Чарльза Тейлора Эллен Джонсон-Серлиф (англ. Ellen Johnson-Sirleaf).

За ходом выборов следили несколько тысяч международных наблюдателей, а безопасность обеспечивали около 15 тысяч миротворцев ООН и трёх тысяч либерийских полицейских, набранных на службу неделей ранее.

23 ноября, бывшая министр финансов правительства Чарльза Тейлора, Эллен Джонсон-Серлиф одержала победу и стала первой в истории Африки женщиной, избранной на пост главы государства. Согласно опубликованным избирательной комиссией результатам, во втором туре президентских выборов она получила 59,4% голосов, Джордж Веа получил 40,6% голосов.

Экономика
Экономика и инфраструктура Либерии сильно пострадали в результате гражданской войны.

Страна обладает крупными минеральными (большие запасы железной руды, есть россыпи золота, алмазов, редкоземельных элементов), сельскохозяйственными, лесными, гидроэнергетическими ресурсами.

Однако даже до гражданской войны основными экспортными товарами Либерии были сырая древесина и каучук, а также железная руда. На экспорт также производились кофе и какао.

В 2006 году экспорт из Либерии составлял 1,2 млрд долл., импорт — 7,1 млрд долл. Основные покупатели либерийских товаров — Малайзия (22 %), ЮАР (18 %), Польша (15 %).

. Очень интересно, если они хотят работать, то почему в США куча трудовых нелегальных даже мигрантов из Мексики прётся?(А если ещё вспомнить что и много студентов ездит в США на лето поработать)
Кстати, про тихость приезжих

Стоял на остановке и видел картину. Стоят два выходца с Кавказа и трут с негром про то какие русские дураки, как они вообще к ним относятся нехорошо и неуважительно и как они их бьют. Чуть не братались с негром. Вот ещё вспомнил, может быть кто то слышал об этом. В парке Швейцария орудовал любитель отнимать сотовые телефоны, и им оказался курсант школы милиции, который приехал к нам с Кавказа. Да и тема тут была про зверства гостарбайтеров.

Dr.Zhivago, да ты прям филантроп редкостный! Возьми к себе пару таджиков пожить, а то чё они ютятся по 20 человек в комнатушке. Возьмёшь?

[HA7tur]

Сообщение от Dr.Zhivago

в примеру в 30 годы 20 века среди чёрных 40% мужчин и 35% женщин были безработными; из-за отратительных условий жизни, грубых нравовы и отсутствия образования - преступность процветала, и ИМХО, по серьёзней чем сегодня.

Годы, каг бэ, намекают нам, что подобная ситуация по безработице, была во многих странах мира.


По остальному я уже высказался, думаю, моя позиция понятна.

Оффтоп

Сообщение от Dr.Zhivago

Когда во время Второй Мировой в Чикаго появились свободные места на фабриках для производства военной техники, тысячи негров мигрировали в Чикаго с Юга, чтобы работать, чтобы получать деньги.

Как ты думаешь: Они хотели работать? Или же всё таки получать деньги?

Оффтоп

Сообщение от Dr.Zhivago

Сейчас же подобного нет, ибо скины трудятся, а приезжие в подавляющем большинстве пришиблины (они даже стесьняются в автобусе на своём языке говорить, сидят молчат). Но вот дети иммигрантов, они то уже будут считать себя полноценными гражданинами РФ, и будут жить в низких соц. условия, и станут гопотой. Но будет ли она себя разделять по рассовому признаку? Нет скорей всего, их, таджиков, молдован, казахов станет объединять низкий соц. уровень, желание наживы, ненависть к милиции и страх или агрессия по отношению к фашистам. А высокого, среднего уровня жизни им, если их родителей в основном строители - не видать. С молодёжью из местный низжих слоёв они наврядли объединятся, потому что среди последних силны, да и останутся, патриотически-националистические идеи.

Слушай, ты это всё серьёзно написал? Честно говоря, я удивлён раскладу, который ты тут описал. Правда это уже тема миграции, но я тебе скажу, что ты заблуждаешься.

mrno, с тобой вообще отдельный разговор. После того как StuG 40 отписался про "вешание лапши", я специально прочитал тему целиком и почитал внимательно твои посты в теме. Могу сказать, что если бы я был модератором этого раздела, то я бы задумался над тем, кого же всё таки банить: тебя или StuG 40.

[Dr.Zhivago]

crazyelephant, я не филантроп. И вовсе не считаю, что Россия - это безмерный каравай, на который можно позвать кого угодно.

Я слышал по телевизоу, что в скором будующем усложнят процедуру получения РФ гражданства. Незаконных мигрантов станет больше. И что с ними делать, депортировать? Или бить, убивать, ущемлять в правах, чтобы к нам не ехали? Но первое - это большие средства, которые сегодняшнее государство не сможет выделить. А второе противоправие, суд линча, так сказать.

Тут нашёл инфу, что негам выделяют специальные пособия, на которых можно не плохо жить (сведения правда с расистского форума, возможно бред). Эти пособия существенно отличаются от пособий, предназначаемых белым, латинасам, евреям. От того они, и не хотят работать. Но не все. Это не проблема физиологии чёрных. А проблема социальная. Мы тут только определили, что IQ негров чуток ниже, чем белых и всё. А ты уж тут из этого вывел, что негры тунеядцы по природе. Откуда это ты взял?

Ну да перебор, конечно, в Америке. Там народ перегибает палку в области рассового равенства, и создаёт неравенство в другую сторону. Да, это действительно так.

Но как решить проблему чёрных кварталов, как думаешь?

mrno, впринципе, нежелание развивать Африку очень понятно, слишком много гавна там накопилось. Но неужели нет для Африки никаких выходов из сложившийся ситуации? Каким образом ей можно развится с помощью и без помощи? Чем мировое сообщество ей может помочь? И какие последнему будут за то радости?

А кстати именно благодаря скинам у нас нет рассовых бунтов, как во Франции. Но идеи их - это безусловно демагогия. Хотя подобную демагогию и люьт на нас СМИ, радует правда, что она не миллитаристкая и пропагандируящая обывальщину.

Очень и очень сомневаюсь, что у нас преступность так привязана к национальности, как в Америке. Да и вообще очень хотелось бы узнать по этому поводу официальную статистику. Хотя безусловно знаю, что много наркоторговцев, сутенёров, перекупщиков - приезжие.

Сообщение от HA7tur

Годы, каг бэ, намекают нам, что тогда было в мире примерно везде так.

Не вырывай из мысли слов. Дело в совокупности. И вообще по стране были такие цифры: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Сообщение от HA7tur

Как ты думаешь: Они хотели работать? Или же всё таки получать деньги

А какое это может иметь дело?

Сообщение от HA7tur

Слушай, ты это всё серьёзно написал? Честно говоря, я удивлён раскладу, который ты тут описал. Правда это уже тема миграции, но я тебе скажу, что ты заблуждаешься.

В чём именно? Что рассовых бунтов, как во Франции у нас нет? Так их нет. Приезжие не сжигают машин, не закидывают камнями милицию. Не собираются, чтобы побить стёкла. Если есть какие-то неуважения к нашей жизни со стороны приезжих, то они сравнимы с действиями наших же граждан, и определённых различий тут не вижу. Имигранты вкалывают сейчас за низкую зарплату, и для того сейчас сюда и приехали чтобы вкалывать. Грабить и убивать они могли и у себя на родине. О большинстве говорю. Но вот дети их... Вот это будующая проблема.

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

Тут нашёл инфу, что негам выделяют специальные пособия, на которых можно не плохо жить (сведения правда с расистского форума, возможно бред). Эти пособия существенно отличаются от пособий, предназначаемых белым, латинасам, евреям. От того они, и не хотят работать. Но не все. Это не проблема физиологии чёрных. А проблема социальная. Мы тут только определили, что IQ негров чуток ниже, чем белых и всё. А ты уж тут из этого вывел, что негры тунеядцы по природе. Откуда это ты взял?

Тебе Африка не пример? Где великие африканские государства? Проблем у них много? а у кого их нету? но другие их решают, а эти просят бабла у мирового сообщества. вместо того, чтобы работать они друг друга мочат...грабить и убивать конечно лучше чем работать.

Сообщение от Dr.Zhivago

Но как решить проблему чёрных кварталов, как думаешь?

Да пусть работать идут! Мексиканцы едут в США работать. Куча народа в США постоянно переезжает чтобы там жить и работать! А они что особенные? Предлагать работу им пока не устроиться платить пособия, не соглашается на работу, которую предлагают через полгода или какого то числа отказов с его стороны снять с пособия. Почему здоровый жлоб может получать пособие и бандитствовать, а работать не может?
Не думаю, что мы должны этих мигрантов особенно нелегальных пускать сюда и цацкаться не надо, они занимают рабочие места, делают свою работу не особо хорошо(сам видел) и вывозят деньги из страны. Департировать их надо за их же деньги в пломбированых вагонах чтоб не вылезли по дороге

Сообщение от Dr.Zhivago

В чём именно? Что рассовых бунтов, как во Франции у нас нет? Так их нет. Приезжие не сжигают машин, не закидывают камнями милицию. Не собираются, чтобы побить стёкла. Если есть какие-то неуважения к нашей жизни со стороны приезжих, то они сравнимы с действиями наших же граждан, и определённых различий тут не вижу. Имигранты вкалывают сейчас за низкую зарплату, и для того сейчас сюда и приехали чтобы вкалывать. Грабить и убивать они могли и у себя на родине. О большинстве говорю. Но вот дети их... Вот это будующая проблема.

Так кого им там грабить то???? Штаны дырявые друг у друга украдут что ли? Про бунты говоришь...это их щас не так много, да и они только начали тут приживаться. Вот обоснуются, привезут своих родственников и ещё не дай Бог им пособие платить станут...вот тебе и начнётся.(А ты забыл что в новостях говорили о массовых драках в небольших городах с участием некоренного населения, причём с жертвами)

[Dr.Zhivago]

Сообщение от crazyelephant

Тебе Африка не пример? Где великие африканские государства? Проблем у них много? а у кого их нету? но другие их решают, а эти просят бабла у мирового сообщества. вместо того, чтобы работать они друг друга мочат...грабить и убивать конечно лучше чем работать.

У латинасов тоже не было великих государств, но они работают. Зато древние гос-е образования у негров были. Вот например из древнейших времён: царство-[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Из средних веков: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].

Африка только пол века назад освободилась от колонизации. До этого мир использовал Африку лишь как место для добычи рабов, а с начала 20 века как сырьевой придаток, не заботясь о населении. И с того ни с сего ты хочешь, чтобы там появилось производство, хорошее образование? А история с Америкой, Австралией не прокатили потому, что в Афркике были отвратительные условия жизни для европейцев, и те не хотелю сида переселяться, и тем самым развивать край.

Сообщение от crazyelephant

Да пусть работать идут! Мексиканцы едут в США работать. Куча народа в США постоянно переезжает чтобы там жить и работать! А они что особенные? Предлагать работу им пока не устроиться платить пособия, не соглашается на работу, которую предлагают через полгода или какого то числа отказов с его стороны снять с пособия. Почему здоровый жлоб может получать пособие и бандитствовать, а работать не может?

И я того же мнения. Лишь матерям одиночкам пособие платить, а остальным нет. А ещё усилить полицейский контроль над кварталами. Но самое главное сделать модной среди негров мирный образ жизни. Чтобы было как можно больше примеров у них на глазах. Чтобы бабы не хотели бы им давать, если он бандюга. А друзья говорили: что ты делаешь, ведь можно жить не преступником, так ведь правельно, да и спокойней.

Сообщение от crazyelephant

Не думаю, что мы должны этих мигрантов особенно нелегальных пускать сюда и цацкаться не надо, они занимают рабочие места, делают свою работу не особо хорошо(сам видел) и вывозят деньги из страны. Департировать их надо за их же деньги в пломбированых вагонах чтоб не вылезли по дороге

Да это же огромные деньги. Откуда они у нас? Или заставлять насильственно работать на гос-во, а когда имигрант заработает себе на депортацию его высылать?

И ещё нелегал на вопрос: откуда ты? Может молчать. И что теперь его ногами бить, чтобы он сказал, что из Таджикистана?

Сообщение от crazyelephant

Так кого им там грабить то???? Штаны дырявые друг у друга украдут что ли? Про бунты говоришь...это их щас не так много, да и они только начали тут приживаться. Вот обоснуются, привезут своих родственников и ещё не дай Бог им пособие платить станут...вот тебе и начнётся.(А ты забыл что в новостях говорили о массовых драках в небольших городах с участием некоренного населения, причём с жертвами)

Что за драки?

Сообщение от HA7tur

Безработица (среди чёрных) увеличилась в первую очередь из - за кризиса, а не из - за плохого отношения к чёрным. Ты мне лучше найди статистику по преступлениям среди чёрных, до кризиса (в данном случае, именно он является причиной высокой безработица, а вследствии и причиной роста преступности). Понимаешь о чём я?

Плохое отношение к чёрным было одним из факторов по которому безработица и условия жизни чёрных были выше, на порядки выше чем других. Статистике по преступности не имею, но по-мойму достаточно логично вывел, что она была не меньше. Разве можно ожидать чего-либо другого, когда небыло полиц. контроля, существоала высокая безработица, низчайшее соц положение, грубые нравы, необразованность.

Сообщение от HA7tur

А ты возьми и подумай. Проведу параллели с гастарбайтерами, которые пачками сюда приезжают не из - за того, что они очень хотят работать (прям рвутся, что на цепи не удержишь, трудоголики натуральные), а из - за того, что им нужны деньги, кормить семью на юге. Так же и с неграми, в твоём примере, которые на север страны подались с юга.

Ну и? А что, белые за бесплатно готовы работать? Извини, не знал.

Сообщение от HA7tur

Это всё опять об миграционной политике речь.

Честно сказать, мне твои слова кажутся наивными. Бунтов (крупных) нету, потому что сейчас концентрация приезжих не достигла критической точки, после которой они начнут хозяйничать (почувствуют силу) и совершать произвол (начало уже положено, Кондопога тому пример) + обработка местного населения идёт через ТВ, воспитывание толерантности, так сказать (ты, например, заговорил про скинхедов, которые аки партизаны измучили приезжих, что они на своём языке не говорят, что не является правдой, на самом деле)

Иммигранты приехали сюда не из - за глубоко искреннего желания работать (это я уже сказал выше), они едут сюда из - за того, что они там заработать не могут. Первоцель для них деньги, а деньги есть только здесь, в нашей стране.

Никто им не обязан создавать условия труда, ежели они давятся за гроши по собственной воле, их сюда вроде как не приглашают. Я думаю, это понятно.

Можешь для интереса глянуть статистику денежных переводов (если найдёшь) отсюда в ресбулики бывшего СССР, ну или статистику по оттоку гастеров в начале Кризиса того года ("денег нет, валим домой")

Грабить и убивать в собственной стране? Проще грабить и убивать там, где ты даже в регистрационных списках не значишься, а не у себя дома, где тебя знают.

А когда ты про скинхедов написал, мне вообще стало непонятно чем ты руководствуешься (вероятно, что теми же ТВ баснями), да и это Эстариол подметил.

Лично мои наблюдения. Не более. Ещё же если около них проходит группа подростков или молодых парней, то они замолкают и палятся на них очень внимательно. Опять же мои наблюдения. И всё это как раз из-за действия "аки патризан".

Про бойну в Кондапоге прочитал. Спасибо за инфу. И что она для тебя повод к ответным действиям на национальной почве?

Конечно имигранты приехали не из-за глубоко и искреннего желания работать. Я вообще сомневаюсь, чтобы даже у наших соотечественников били настолько глубокие мысли. Тут в основном такие объяснения: "Что сидеть на шеи у родителей"; "Велик хочу"; "Детей надо кормить."

Твои сообщения вызываю ненависть к приезжем, желание их уничтожить. Но зачем? У нас же правовое гос-во, не дикстатура 3 рейха. В национальной политике много надо менять, но не разжиганием рассовой розни, а усилением границ, борьбою с коррупцией таможенников, развитием бедных областей из которых едут внутренние мигранты; созданием рабочих мест для расселения мигрантов не в центре, а на Дальнем Востоке и в Сибири. Ещё же в твоих постах очень чувствуется нацисткий пафос. Типо: они хуже нас, они грабят и убивают и только этим занимаются.

mrno, ты порой несёшь полную чушь.

Добавлено через 13 минут 57 секунд

Сообщение от miha518

Лично меня уже стало напрягать засилье английского языка, этого обломка от древнеславянского, сильно исковерканного и упрощенного почти до неузнаваемости, видимо не без помощи "высокого" IQ его носителей (как в наше время, так и в древности). Кому интересно, почитайте Драгункина. Уверяю, много нового узнаете.

Да? Очень странно. А тебе не кажется, что это очень похоже на теорию Гумилёва. И причина появления такого взгляда как раз и описана в твоём посте?

[HA7tur]

Сообщение от Dr.Zhivago

Не вырывай из мысли слов. Дело в совокупности. И вообще по стране были такие цифры: Уровень безработицы в 1932 г. увеличился до 23,6 %.

Безработица (среди чёрных) увеличилась в первую очередь из - за кризиса, а не из - за плохого отношения к чёрным. Ты мне лучше найди статистику по преступлениям среди чёрных, до кризиса (в данном случае, именно он является причиной высокой безработица, а вследствии и причиной роста преступности). Понимаешь о чём я?


Оффтоп

Сообщение от Dr.Zhivago

А какое это может иметь дело?

А ты возьми и подумай. Проведу параллели с гастарбайтерами, которые пачками сюда приезжают не из - за того, что они очень хотят работать (прям рвутся, что на цепи не удержишь, трудоголики натуральные), а из - за того, что им нужны деньги, кормить семью на юге. Так же и с неграми, в твоём примере, которые на север страны подались с юга.

Оффтоп

Сообщение от Dr.Zhivago

В чём именно? Что рассовых бунтов, как во Франции у нас нет? Так их нет. Приезжие не сжигают машин, не закидывают камнями милицию. Не собираются, чтобы побить стёкла. Если есть какие-то неуважения к нашей жизни со стороны приезжих, то они сравнимы с действиями наших же граждан, и определённых различий тут не вижу. Имигранты вкалывают сейчас за низкую зарплату, и для того сейчас сюда и приехали чтобы вкалывать. Грабить и убивать они могли и у себя на родине. О большинстве говорю. Но вот дети их... Вот это будующая проблема.

Это всё опять об миграционной политике речь.

Честно сказать, мне твои слова кажутся наивными. Бунтов (крупных) нету, потому что сейчас концентрация приезжих не достигла критической точки, после которой они начнут хозяйничать (почувствуют силу) и совершать произвол (начало уже положено, Кондопога тому пример) + обработка местного населения идёт через ТВ, воспитывание толерантности, так сказать (ты, например, заговорил про скинхедов, которые аки партизаны измучили приезжих, что они на своём языке не говорят, что не является правдой, на самом деле)

Иммигранты приехали сюда не из - за глубоко искреннего желания работать (это я уже сказал выше), они едут сюда из - за того, что они там заработать не могут. Первоцель для них деньги, а деньги есть только здесь, в нашей стране.

Никто им не обязан создавать условия труда, ежели они давятся за гроши по собственной воле, их сюда вроде как не приглашают. Я думаю, это понятно.

Можешь для интереса глянуть статистику денежных переводов (если найдёшь) отсюда в ресбулики бывшего СССР, ну или статистику по оттоку гастеров в начале Кризиса того года ("денег нет, валим домой")

Грабить и убивать в собственной стране? Проще грабить и убивать там, где ты даже в регистрационных списках не значишься, а не у себя дома, где тебя знают.

А когда ты про скинхедов написал, мне вообще стало непонятно чем ты руководствуешься (вероятно, что теми же ТВ баснями), да и это Эстариол подметил.

mrno,

Оффтоп

Сообщение от mrno

В общем как обычно - начали с одного ( у кого мозги лучше работают) заканчиваем банальным отечественным - кто виноват и что делать.
Скины никакой роли на возмущения нацменьшинств не ИГРАЮТ. Бить негра или таджика, для здоровых мальчишек много ума не надо.
ВОПРОС - ГДЕ СКИНЫ ? КОГДА ЧЕЧИ ЕЗДИЮТ ПО МОСКВЕ И ПАЛЯТ ИЗ СТВОЛОВ? Что, очко то жим-жим.
Второй вопрос - где скины, клгда хотят закрыть Черкизон, вы хоть про одного смелого слышали, который пришёл бы и сказал, уходите - это наша земля?
И такая ботва по всей стране, и при этом во всём виноваты как обычно евреи. Правильно, хозяин Черкизона - еврей, если бы не он, столько китайцев, таджиков и других в Москве не было бы. Тлько почему никто не говорит о том, что всю грязную работу в Москве делают гастеры, а москвичи - белая кожа голубая кровь.

Ты бы хоть не оффтопил , а то у тебя больная какая - то тематика: скинхеды, евреи и кавказцы

[Estariol]

Сейчас же подобного нет, ибо скины трудятся, а приезжие в подавляющем большинстве пришиблины (они даже стесьняются в автобусе на своём языке говорить, сидят молчат).

По моему как раз наоборот... болтают во все горло, а вот русские чаще всего сидят молча, изредка переговариваясь друг с другом в пол голоса. Но это мои личные наблюдения.

[mrno]

StuG 40 - Уважаемые, вот этого кекса прошу забанить, за националистические и расовые высказывания, к тому же я мозги никому не пудрю, и в отличии от всех участвующих в обсуждении свою национальность не скрываю, и если обратили многие, то я нигде в высказываниях не делал упор на сверхчеловечность или богоизбранность, я сам противник этого жидовыпячивания. К тому я поддерживаю реально идею о зарождении как жизни так и многого всего на территории России а не Африки, по вопрсам в отношении африканцев, моё мнение - просто нежелание развивать данный континент со стороны всех в мире.
Своё мнение про скинов = я сказал давно - это тупорылое молодое быдло с парафиновыми мозгами, набитыми пивом и алкоголем. Единый плюс скинов - отторжение наркоты и ведение здорового образа жизни, хотя вполне возможно просто понос.
В плане развития математики , геометрии и многих других прикладных наук в Азии, ну ребят почитайте хоть учебники истории то, в то время как там всё это развивалось при помощи верховной власти , в Европе к учёным относились как к колдунам и жарили на кострах как сосиски.
ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ГОВОРЮ ВАМ - тупорылым , неграмотным быдлом управлять легче, чем здравыми и разумными людьми, имеющими образование.
В плане своего отношения к мигрантам, выскажусь просто и не своими словами, а словами Лужкова, который уже предложил строить специальные малые посёлки и городки для них, Что это как не гетто.
Приход любого народа в другую атмосферу проживания несёт как плюсы - знаокмство с культурой, обычаями, свежие мозги, свободные руки, так и минусы, совбода мигрантов от сковывающих, внутриобщинных условий проживания, свобода действий и т.п. Что и выражается в повышении преступности и прочего. Какой самый криминальный район в Нижнем - все скажут Автозавод, потому что много приезжих, со всех концов СССР. Ну и само по себе Канавинский рынок с прилегающими территориями. Интелегенты и професора там не торгуют и не живут, туда едут люди за длинным и быстрым рублём.
Ну а выводы делайте сами.

[mrno]

В общем как обычно - начали с одного ( у кого мозги лучше работают) заканчиваем банальным отечественным - кто виноват и что делать.
Скины никакой роли на возмущения нацменьшинств не ИГРАЮТ. Бить негра или таджика, для здоровых мальчишек много ума не надо.
ВОПРОС - ГДЕ СКИНЫ ? КОГДА ЧЕЧИ ЕЗДИЮТ ПО МОСКВЕ И ПАЛЯТ ИЗ СТВОЛОВ? Что, очко то жим-жим.
Второй вопрос - где скины, клгда хотят закрыть Черкизон, вы хоть про одного смелого слышали, который пришёл бы и сказал, уходите - это наша земля?
И такая ботва по всей стране, и при этом во всём виноваты как обычно евреи. Правильно, хозяин Черкизона - еврей, если бы не он, столько китайцев, таджиков и других в Москве не было бы. Тлько почему никто не говорит о том, что всю грязную работу в Москве делают гастеры, а москвичи - белая кожа голубая кровь.
Да и у нас, зайдите в магазины - уборщицы, грузчики - все уже из Азии, что у них IQ = 0?, да им просто у себя на родине работать негде, они и рвутся сюда. ОНИ ВЫЖИТЬ ХОТЯТ, приспособится или адаптироваться, кому как удобней. И никто из нас не виноват, что у них там такая попа. А в плане бунтов, больших пока не было, но кто то наверное помнит как напротив Канавинского рынка трамвайные пути перегораживали. Для начала уже неплохо.

Ну всё хорош - можете банить за подобные высказывания!!!

[max5]

Моя позиция по данной теме:

Прямой зависимости умственного развития от расы нет, здесь косвенная связь. Уровень умственного развития личности зависит от количества воплощений и качества приобретенного опыта за всю свою эволюцию (касты). Чем старше и опытнее личность, тем больше у нее развиты умственные способности (количество воплощений перешло в качество). Евреи – прямые потомки атлантов (старая раса), отсюда большой процент высокоразвитых личностей. По законам кармы, высокоразвитые личности воплощаются в основном у родителей, обладающих таким же уровнем развития как и дети (иначе у детей не будет условий для дальнейшего развития). Поэтому раса евреев на протяжении веков притягивает к себе продвинутых индивидов.

На счет единицы измерения умственных способностей IQ – согласен, что это не универсальная единица. На мой взгляд, такой универсальной единицей эволюционного развития личности является «магичность» - способность воздействовать на окружающий мир с изменением его свойств. Тестом на определение «магичности» личности можно рассматривать программу «Битва экстрасенсов».

[crazyelephant]

Сказки max5:

Сообщение от max5

Вообще-то нас как людей создали именно Аннуаки (клонировали специально для работы на земле). Так что у нас нет шансов господа (мы для них сбесившийся пылесос)

Сейчас расскажу вам сказку про стародавние времена:
Давным давно, когда еще никого из нас не было на этой планете (100 000 лет назад) прилетели к нам эти самые Аннуаки, и решили добывать здесь полезные ископаемые. Самим работать здесь у них не получалось, т.к. земные условия для них были не совсем подходящие (высокая гравитация, жаркий климат, да и атмосфера не та). Решили они создать специальную расу землекопов. Так появились на свет Дверги (гномы). Но дверги не оправдали себя. Из-за маленького роста они проигрывали в стычках с местным населением земли. В то время обитали здесь чернокожие человечки типа папуасов или пигмеев (первобытные люди). Пришлось создавать новую расу. Так появились Альвы (эльфы). Но и они не удовлетворили хозяев – получились уж слишком тонкокостны, малосильны и не плодовиты, к тому же пристрастились к искусству и меланхолическому философствованию. Зато третья раса получилась на славу. Это были Ассы, они же ассуры. Эта раса все расставила по местам: аборигенов (нигретосов) – в прекрасно оборудованные на дальних островах заповедники, двергов – в шахты, альвов – в горы. Аннуакам построили на полюсе шикарный город с холодильниками и прочими удобствами. Впоследствии ассы образовали свою цивилизацию ассуров (они же атланты). В конце концов Атланты усовершенствовали самих себя, создав магов. Наконец аннуаки заподозрили неладное, но было уже поздно – планета стала собственностью ассуров. Далее, как водится, началась война под лозунгом «Бей ассуров – спасай планету!» В той войне атланты почти победили. Но длилось эта победа минут шесть. Потом начался всемирный потоп, и все пошло прахом (аннуаки применили геофизическое оружие, которое раскачало континентальные плиты, в результате всем крышка). Вот такие дела.

max5, опять свои антинаучные сказки рассказываешь))) Вот если евреи прямые потомки атлантов, то остальные то чьи? Смесь атлантов с обезьянами? У тебя там ещё аборигены-нигретосы фигурируют, так они по логике так как дольше всех существуют должны быть с большой кармой и жутко умные. Ещё непонятность одна. Если все постоянно в кого то по новой рождаются и рождаются, то! Население Земли увеличилось очень сильно, откуда новые души берутся?

Сообщение от max5

Тестом на определение «магичности» личности можно рассматривать программу «Битва экстрасенсов».

Такое не катит, долго слишком! Того кто свою магичность хочет проверить надо с 20ти этажки сбрасывать: не разбился-достаточно магичен, разбился-ну извини, переродишься и старайся лучше развиться!

[Millioner123]

Ну и я уж тогда прокомментирую.....

Сообщение от mrno

ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ГОВОРЮ ВАМ - тупорылым , неграмотным быдлом управлять легче, чем здравыми и разумными людьми, имеющими образование.

Это вроде любой здравомыслящий человек знает с детства.

Сообщение от mrno

В плане своего отношения к мигрантам, выскажусь просто и не своими словами, а словами Лужкова, который уже предложил строить специальные малые посёлки и городки для них, Что это как не гетто.

Они все с Америки слизывают, Чайна-таун, Мексиканский, Итальянский, Брайтон-бич (80-90 % русских.) и т.д.

Сообщение от crazyelephant

то почему в США куча трудовых нелегальных даже мигрантов из Мексики прётся?

12 млн. мексиканцев нелегальным путём на ходятся в Штатах.

Сообщение от crazyelephant

Ещё непонятность одна. Если все постоянно в кого то по новой рождаются и рождаются, то! Население Земли увеличилось очень сильно, откуда новые души берутся?

Тоже всегда был интересен ответ на этот вопрос.

Сообщение от crazyelephant

Того кто свою магичность хочет проверить надо с 20ти этажки сбрасывать: не разбился-достаточно магичен, разбился-ну извини, переродишься и старайся лучше развиться!

Принимаю ставки, за то что разобьётся. Если тока на другой планете, а на нашей физику не обманешь (без парашюта и т.д. )

[Estariol]

Сообщение от max5

Что касается аннуаков и как они выглядят – это 3-х метровая обезьяна покрытая шерстью

Сообщение от max5

Евреи – прямые потомки атлантов

все, я под столом

[mrno]

Сообщение от max5
Евреи – прямые потомки атлантов - ну это конечно 100% глупость.
Просто многие удивляются, в том числе и сами евреи, как так можно обмануть весь мир, по крайней мере большую его часть, являясь одним из самых гонимых народов, умудрится заставить верить в одного из них , как в высшее существо.
Один из плюсов евреев, это Тора, или книга по истории Ветхий завет, с небольшими сказочными вкраплениями, для веры в чудо. Ну а самое главное - с этим не поспоришь, они одни из первых, кто вывел монотеизм = то есть вера в одного бога, это же наверное лучше чем иметь кучу богов и храмов, сэкономили как обычно.
В плане кавказцев и скинов - возможно переборщил, больше в этом напралении писать не буду. Вопрос эмигрантов - тема больная для всех, но она не по этой теме.
Скорее наверное надо это обсуждать тут - это ближе:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
А на вопрос :

Сообщение от crazyelephant
Ещё непонятность одна. Если все постоянно в кого то по новой рождаются и рождаются, то! Население Земли увеличилось очень сильно, откуда новые души берутся?

Тоже всегда был интересен ответ на этот вопрос.

Отвечу максимально просто - переселение душ - читайте Аюрведу, и не забывайте про тараканов, траву, и прочую живность.
"А если жил как дерево - родишься баобабом" - В.С. Высоцкий.

[Estariol]

Вопрос эмигрантов - тема больная для всех, но она не по этой теме.
Скорее наверное надо это обсуждать тут - это ближе:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

В "эволюционной теории"?

[mrno]

Не было бы Эрекции - не было бы Полюции!
Не было бы Полюции - не было бы Эволюции!
Не было бы Эвоолюции - не было бы Миграции!
Логика - круто!