Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Философские размышления
Забыли пароль? Регистрация



Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света?
Описание темы:Но кому же тогда доверять


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2009, 20:56   #1
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dark Savant Посмотреть сообщение
Как показывает практика - там её тоже не особо много
Я б сказал, что ее можно найти и без использования каких-либо препаратов. Другое дело, что при любом раскладе за истину принять можноснова не ее, а как максимум, слабый намек-отражение истины.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
Millioner123 (18.12.2009)
Старый 18.12.2009, 19:55   #2
Приятель
 
Аватар для Андроген
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Н Новгород Сормово
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 180
Поблагодарил: 321
Поблагодарили 90 раз в 40 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Человек не может не врать, нам врут и учат этому с детства. И не важно, во благо это или с корыстью, но ложь она и в Африке ложь.
А будешь всегда правду говорить - долго не проживёшь...
Андроген вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 21:18   #3
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dark Savant Посмотреть сообщение
Всё дело в восприятии. Где же истина?
Вы всё ещё её ищите ??? Бесполезно...

Цитата:
Сообщение от Андроген Посмотреть сообщение
А будешь всегда правду говорить - долго не проживёшь...
Вполне проживёшь, только от общества "отобьёшься" и ничего не достигнешь в материальном плане.

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Я б сказал, что ее можно найти и без использования каких-либо препаратов. Другое дело, что при любом раскладе за истину принять можноснова не ее, а как максимум, слабый намек-отражение истины.
Верно.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 21:25   #4
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Вы всё ещё её ищите ??? Бесполезно...
Тут возникает вопрос о критериях полезности поиска чего-либо нематериального.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:39   #5
Приятель
 
Аватар для Андроген
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Н Новгород Сормово
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 180
Поблагодарил: 321
Поблагодарили 90 раз в 40 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Вполне проживёшь, только от общества "отобьёшься" и ничего не достигнешь в материальном плане.
Значит, ты не был в ситуациях, в которых от того, что ты скажешь, будет зависеть как минимум твоё здоровье, а то и хуже...
Андроген вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:42   #6
Я тут новенький
 
Аватар для sergeyoo7
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Навашино
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 2 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Вполне проживёшь, только от общества "отобьёшься" и ничего не достигнешь в материальном плане.
Поверьте мне, можно всю жизнь оставатся честным, при этом добится больших успехов, и даже заслужить уважение к себе. Примеры тому есть. И их достаточно, не смотря ни на что, такие люди встречаются. И как бы хотелось, чтоб их было побольше)
sergeyoo7 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sergeyoo7 за это полезное сообщение:
Graf (21.12.2009)
Старый 18.12.2009, 22:07   #7
Знакомый
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: нижегородский район
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 71
Поблагодарил: 774
Поблагодарили 92 раз в 30 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего


По умолчанию

Лично для меня и истина, (и критерии полезности поиска чего-либо нематериального) достаточно давно выражены "всего лишь" в десяти предложениях, изложенных тысячи лет тому назад в толстенной Книге
Что бы каждый из нас (или все мы вместе) ни говорили хоть миллион раз, эти самые предложения не изменятся ни на йоту и никогда
harbet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:38   #8
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Тут возникает вопрос о критериях полезности поиска чего-либо нематериального.
Да возникает, но ещё надо найти "это", может это бессмысленное занятие, так же как и иголку в космосе искать ?

Цитата:
Сообщение от harbet Посмотреть сообщение
Лично для меня и истина, (и критерии полезности поиска чего-либо нематериального) достаточно давно выражены "всего лишь" в десяти предложениях, изложенных тысячи лет тому назад в толстенной Книге
Что бы каждый из нас (или все мы вместе) ни говорили хоть миллион раз, эти самые предложения не изменятся ни на йоту и никогда
И какие это предложения ? 10-ть библейских заповедей ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:48   #9
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
И какие это предложения ? 10-ть библейских заповедей ?
А ты что-то имеешь против? Эти 10 правил весьма универсальны и актуальный в любой период времени.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Андроген Посмотреть сообщение
Значит, ты не был в ситуациях, в которых от того, что ты скажешь, будет зависеть как минимум твоё здоровье, а то и хуже...
Надо жить и поступать так, что бы не попадать в такие ситуации. Проще говоря не косячить и не х...вертеть.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:58   #10
Приятель
 
Аватар для Андроген
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Н Новгород Сормово
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 180
Поблагодарил: 321
Поблагодарили 90 раз в 40 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Надо жить и поступать так, что бы не попадать в такие ситуации. Проще говоря не косячить и не х...вертеть.
Всё верно, но не всегда всё зависит только от тебя.
Ни от чего нельзя зарекаться...
Андроген вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 22:30   #11
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Вполне проживёшь, только от общества "отобьёшься" и ничего не достигнешь в материальном плане.
Действительно, это так, или почти так, потому что возникает вопрос об отношении конкретного индивидуума к материальному плану. И кому-то важнее не врать направо и налево, чем обрастать какими-то материальными благами.

И опять же, начинается карабканье куда-то в высшие материи, а ведь вопрос достаточно прост и состоит из двух частей:
1) "Можете ли вы соврать кому-то (а в результате кого-то и подставить, кинуть, обмануть и т.д.) ради какой-либо (мат., не мат.) собственной выгоды?"

2) Правильно ли это, и если правильно. то насколько. Т.е. считаете ли вы это нормой.

Конечно, можно поставить еще несколько вопросов, логически вытекающих из первого поста.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:57   #12
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
1) "Можете ли вы соврать кому-то (а в результате кого-то и подставить, кинуть, обмануть и т.д.) ради какой-либо (мат., не мат.) собственной выгоды?"

2) Правильно ли это, и если правильно. то насколько. Т.е. считаете ли вы это нормой.

Конечно, можно поставить еще несколько вопросов, логически вытекающих из первого поста.
Еще такие вопросы: как вы относитесь к ситуации, когда вам лгут. хоть это может быть и приятным? И как вообще вы определяете истинность высказываний, поступков, суждений.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Да возникает, но ещё надо найти "это", может это бессмысленное занятие, так же как и иголку в космосе искать ?
Я бы не сказала, что это бессмысленно. ведь эта иголка может стать причиной происхождения или главным критерием существования, первоначалом или концом этого космоса...надо бросать курить, я вот тут думаю...

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Цитата:
Сообщение от alexrocker Посмотреть сообщение
Да! Все люди врут! Только вечером еще раз в этом убедился! И доверять никому нельзя только себе и то по четным и выходным!
Вот примерно на тех же эмоциях я тему и создала
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 00:07   #13
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
как вы относитесь к ситуации, когда вам лгут. хоть это может быть и приятным? И как вообще вы определяете истинность высказываний, поступков, суждений
Это смотря от того, в чём это ложь заключается. Иногда забавляет, иногда раздражает и злит. Ну и слова - лишь информация, поступившая извне. Чтобы убедиться надо проанализировать её, например сравнив с тем, в чём ты уверен.
Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Я бы не сказала, что это бессмысленно. ведь эта иголка может стать причиной происхождения или главным критерием существования, первоначалом или концом этого космоса...
В принципе так и есть, а с другой стороны можно сказать, что вообще всё бессмысленно. Смысл-вообще абстрактное понятие, собственно как и истина.
Цитата:
Сообщение от Андроген Посмотреть сообщение
Значит, ты не был в ситуациях, в которых от того, что ты скажешь, будет зависеть как минимум твоё здоровье, а то и хуже...
Самое интересное в таких ситуациях, что огрести можно как за ложь, так и за правду.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:40   #14
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Acid Mike Посмотреть сообщение
Попробую объяснить почему так считаю. Если ты с каких-то пор заядлый курильщик дури, то выходит что каждый день (ну или через день) берешь натурпродукт через кого-то или ходишь сама покупать в аромасалонах ту же химию. Это так? Стопудово нет.
Уверен, что ты пробовала это только несколько раз и только потому, что накуривали друзья? Они перестанут курить и ты так же автоматом "бросишь". Вот и вся правда.
Ни то ни другое Просто у меня есть круг друзей, у которых есть люди, которые нам это достают дешевле. И это не аромасмеси. И курим мы...в общем нам хватает Так что все твои дальнейшие рассуждения, построенные на твоих же домыслах, которые расходятся с реальными фактами, не имеют никакого смысла. Впредь, будь добр, не пиши о людях, которых не знаешь, таких вещей, т.к. это ТОЖЕ ЛОЖЬ
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 20:52   #15
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Думаю зла было бы меньше - однозначно
Это место не осталось бы пустым, даж думать нечего.

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
И курим мы...в общем нам хватает
Чего ради, кстати, это действо? Расширение сознания и прочее?
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 20:57   #16
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Это место не осталось бы пустым, даж думать нечего.
Пустым - нет, меньше - да.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 18:54   #17
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Чего ради, кстати, это действо? Расширение сознания и прочее?
тип того, мы арт)))(сказано с иронией)


Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Есть ли у вас, люди, такой человек, который вам крайне дорог, но который обманывает то и дело?
Были и, наверное, будут...
Продержалась...смотря какая это была ложь, но в любом в один прекрасный момент случае перестаю доверять такому человеку, а значит и делиться с ним собой, своими чувствами, мыслями, а значит дружбе конец.

Последний раз редактировалось Ved`ma4Ka; 22.12.2009 в 18:58.
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 16:09   #18
Друг всей жизни
 
Аватар для Estariol
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 2,556
Поблагодарил: 4,879
Поблагодарили 1,836 раз в 902 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
16 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
1) "Можете ли вы соврать кому-то (а в результате кого-то и подставить, кинуть, обмануть и т.д.) ради какой-либо (мат., не мат.) собственной выгоды?"
Думаю, ответ будет для всех одинаков - смотря кого и смотря, насколько высока выгода. Может статься что мне расположение этого человека будет дороже... и чистая совесть. А может и нет.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
2) Правильно ли это, и если правильно. то насколько. Т.е. считаете ли вы это нормой.
Из первого ответа, проистекает и второй - да, это норма, с той лишь разницей, что у некоторых людей нету совести, поэтому им обманывать легче, а других так воспитали, что у них совесть к вранью не относиться, в результате чего и получаются люди, которые врут практически без повода (например чтобы утвердиться в глазах окружающих, но не шибко нужных им, людей).

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka
Еще такие вопросы: как вы относитесь к ситуации, когда вам лгут. хоть это может быть и приятным?
Делаю выводы о человеке. Мне, в общем то по барабану...

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka
И как вообще вы определяете истинность высказываний, поступков, суждений.
так же как и все, я думаю:
Из наблюдений за человеком, чтобы понять есть ли у него совесть, в каком количестве и к чему она относиться.
Из наблюдений его отношения ко мне, чтобы понять, имеют ли наши взаимоотношения хоть какую-нибудь выгоду для него.
А так же, из наблюдении за ситуацией, чтобы понять, на сколько выгодно человеку мне соврать.
__________________
Смерть всегда стоит за нашим левым плечом
(с) Дон Хуан (из записей К.Кастанеды)

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось Estariol; 20.12.2009 в 06:51.
Estariol вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Estariol за это полезное сообщение:
Millioner123 (19.12.2009), Ved`ma4Ka (21.12.2009)
Старый 18.12.2009, 23:52   #19
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Вообще говоря об истине нужно помнить, что в философском контексте понятие истина применима исключительно к природе знаний, а не к самим предметом, причем и в этом, казалось бы узком кругу, выделяются такие моменты как относительная истина, истина объектианая и абсолютная. Причем три эти аспекта могут являться харастеристиками одной и той же истины. Стоит также наверное заметить, что мы ведем речь о(ну я так предполагаю) истина с точки зрения не научной стороны познания, а таких сторон как мировоззренческая, житейская, в какой-то степени художественная. Ну это я просто пытаюсь конкретизировать область нашей дискуссии и было бы клево, если в дальнейших постах это учитывалось, вот

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Я б сказал, что ее можно найти и без использования каких-либо препаратов
А с использованием как-то ярче поиск, т.к. истина все же является неким абсолютом: она хоть и имеет место в объективной реальности, но в полноте своей присуща только Богу или еще чему-то там сверху или снизу, кому как приятнее))
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:53   #20
 
Аватар для alexrocker
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Матушка-Рассея
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 4,487
Поблагодарил: 3,286
Поблагодарили 15,307 раз в 3,171 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
28,975 Всего


По умолчанию

Да! Все люди врут! Только вечером еще раз в этом убедился! И доверять никому нельзя только себе и то по четным и выходным!
__________________
alexrocker вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
важна, ведь, видит, возможно, врут, вступлюсь, говорю, если, есть, зачем, какой, когда, ложь, любят, люди, людях, могу, можно, научиться, поиск, правда, правду, принципы, просто, только


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.