Все люди врут

[Estariol]

Сообщение от Ved`ma4Ka

сначала хотела тоже так написать, но потом поняла, что это тоже будет направдой, ведь каждый день, просыпаясь, мы одеваемна себя определенную маску, которую играем, разве это не ложь?

А ты знаешь где маска а где ты? Я вот не всегда знаю... чаще всего со стороны мне кажется что есть что-то трудно понимаемое и куча "масок", т.е. манер поведения, которыми я оперирую, все эти "маски" - я сам, но не одна из них не является мной - они часть меня. Т.о. маска - это не лож.

Сообщение от crazyelephant

Люди не только врут, но и хотят, чтобы им врали.

Не все. Я предпочту услышать что во мне не так, чтобы иметь возможность это исправить... или не исправлять, но просто знать.

Сообщение от Ved`ma4Ka

А если с этими людьми приходится общаться из-за учебы,например?

А в чем, собственно проблема? общайся, только спину не подставляй. Говоря за твоей спиной, они тебе вреда не наносят, я думаю.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Вот именно-то. иногда выходишь из себя и еле сдерживаешься, чтобы не наорать на них что-то типа: "Что ж вам спокойно не живется и вообще, что я вам сделала-то?" Просто я-то к этим людям нормально отношусь

А вод так не надо. Не позволяй себя никому эмоционально задевать, приче я имею ввиду не "бей в морду, если за твоей спиной про тебя пи*дят", а "не позволяй этому пи*дешу управлять твоим эмоцианальным состоянием".

Сообщение от upoke3

Люди врут. Самим себе в первую очередь. Особенно наглая ложь - это "перед собой я кристально честен".

А проблема не в том, что врут другим. А в том, что своя ложь не стыкуется с ложью других.

А вод такой дурью я пытаюсь не страдать... впрочем не всегда получается

Сообщение от Ved`ma4Ka

а где ж тогда правда?

правда - это действия. думать про себя и про других можно все что угодно, но это не имеет предсказательной силы. а вот глядя на действия...

[upoke3]

Сообщение от Estariol

правда - это действия. думать про себя и про других можно все что угодно, но это не имеет предсказательной силы. а вот глядя на действия...

Действие - оно началось до того, как ты увидел. И закончилось после того, как ты посмотрел. Так что дорисовываний у тебя будет больше, чем исходного рисунка.

Это как увидел взмах крылом, а уж кто пролетел: надежда или воробей - сам выбирай.

[Estariol]

Сообщение от upoke3

Действие - оно началось до того, как ты увидел. И закончилось после того, как ты посмотрел. Так что дорисовываний у тебя будет больше, чем исходного рисунка.

Это как увидел взмах крылом, а уж кто пролетел: надежда или воробей - сам выбирай.

Нифига не понял
Ладно приведу пример:
Человек может сколько угодно говорить и быть полностью уверенным в том, что если на него и его друзей нападут гопники в темном переулке, то он встанет за них и будет вместе с ними отбиваться. Но когда такая ситуация возникнет - убежит.
В этой ситуации, то, что он думает о себе, т.е. его ложь - это то, что он встанет за своих друзей, причем лож эта, не друзьям, а себе самому. А правда - то что он убежишь.
Вот что я имел ввиду, говоря что правда - это действия, а не рассуждения.
Когда я говорю, что стараюсь самому себе не лгать, я имею ввиду, что я не говорю себе "это мои друзья, я с ними хоть в огонь хоть в воду!", а говорю: "не знаю, поживем - увидим", потому что понимаю - чтобы я ни думал сейчас об этой ситуации, пока она не случиться, я не буду знать как я поступлю.
Это, так сказать, самый яркий пример, из пословицы "друг познается в беде"... есть и другие, например "дай человеку власть и узнаешь каков он". Смысл в том, что чтобы ты не думал о себе самом в одном состоянии, это не имеет смысла, когда ты переходишь в другое. Поэтому чтобы узнать человека... даже самого себя, надо пройти через эти состояния и только после этого, можно говорить, как ты поступишь "если случиться..." и это будет правдой.

[Graf]

Сообщение от Ved`ma4Ka

А если с этими людьми приходится общаться из-за учебы,например?

И что? Можно относится к человеку "ровно", "официально", особо не сближаясь. не давая повода "сесть на шею" и для "обсуждений с третьими лицами".
Но и не конфликтуя с ними. Иногда это бывает сложно, почти не возможно, но любой промах приведет к очередному витку "обсуждений" за спиной и возможно не правильной реакции третьих лиц. В таком случае нужно свести предполагаемый "вред" к минимуму.

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от Graf

Иногда это бывает сложно, почти не возможно, но любой промах приведет к очередному витку "обсуждений" за спиной и возможно не правильной реакции третьих лиц.

Вот именно-то. иногда выходишь из себя и еле сдерживаешься, чтобы не наорать на них что-то типа: "Что ж вам спокойно не живется и вообще, что я вам сделала-то?" Просто я-то к этим людям нормально отношусь

[Graf]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Вот именно-то. иногда выходишь из себя и еле сдерживаешься, чтобы не наорать на них что-то типа: "Что ж вам спокойно не живется и вообще, что я вам сделала-то?"

Когда совсем все плохо, я ищу другие пути получения того что надо получить. В обход таких лиц. Правда бывает. что это совсем не возможно.

[Graf]

Сообщение от Ved`ma4Ka

сначала хотела тоже так написать, но потом поняла, что это тоже будет направдой, ведь каждый день, просыпаясь, мы одеваемна себя определенную маску, которую играем, разве это не ложь?

Что могу сказать по этому поводу. Я могу проснуться с любым настроением, и одеть любую "маску" из доступных, но от этого я не перестану быть самим собой, то бишь основополагающие принципы. в том числе "не врать", не "выключаться".

[upoke3]

Люди врут. Самим себе в первую очередь. Особенно наглая ложь - это "перед собой я кристально честен".

А проблема не в том, что врут другим. А в том, что своя ложь не стыкуется с ложью других.

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от upoke3

А проблема не в том, что врут другим. А в том, что своя ложь не стыкуется с ложью других.

А ведь мысль:то, что мы придумали про себя и то, что люди придумали про нас...Мля...а где ж тогда правда?

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

а где ж тогда правда?

А зачем?

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от upoke3

А зачем?

лично мне-надо ибо я потерялась...серьезно. Последние полгода ощущение такое паршивое, его можно долго пытаться охарактеризовать, например: чего-то нехватает, что-то идет не так, но больше всего наверное "здоровая дарка внутри, как черная дыра, засасывающая в себя все, чем ее пытаешься закрыть." Это, мне кажется, от отсутствия цели в жизни или чего-то, что делает эту жизнь яркой, обретающей смысл, а если не знаешь правды...трудно с этим определиться

[upoke3]

Ved`ma4Ka, это не поиск правды будет. Но поиск наиболее устраивающей тебя лжи.

[Ved`ma4Ka]

и что же тогда делать?

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

и что же тогда делать?

Хороший вопрос. И если исходить из уникальности каждого человека, то ответ на него знаешь только ты.

ЗЫ: я б ничего не делал. Т.к. задумываясь запариваться начинаю и городить себе всякую чепуху.

[Ved`ma4Ka]

Если бы проблемы были от того, что я запариваюсь, все было бы намного проще, проблема скорее в том, что я себя слушать не умею и не знаю, где у меня своя правда

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Если бы проблемы были от того, что я запариваюсь, все было бы намного проще

Кстати, мысль "если бы..., то было б проще" - одна из самых частых ошибок.

ЗЫ: а тому, что ты сказала о себе, я б в некоторые моменты жизни позавидовал бы, наверное.

[Ved`ma4Ka]

Слушай, надоел. Ты во-первых оффтопишь, а во-вторых перестань создавать конфликтную ситуацию, тебе место в зоопарке.

[DoReMi]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Ты во-первых оффтопишь

Хорошо раз тема про враньё, а ты её создатель, разберём твоё враньё на простых вещах.

голова в облаках - враньё
шокирую планету - враньё
пол: Ж - враньё

[upoke3]

Оффтоп

Сообщение от DoReMi

пол: Ж - враньё

По этому поводу резко ощутил желание стать гомосексуалистом

[DoReMi]

Сообщение от upoke3

По этому поводу резко ощутил желание стать гомосексуалистом

upoke3, это открытый подхалимаж.