Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Все люди врут (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/61506-vse-lyudi-vrut.html)

Graf 19.12.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от alexrocker (Сообщение 946820)
Да! Все люди врут! Только вечером еще раз в этом убедился! И доверять никому нельзя только себе и то по четным и выходным!

Ну и что? Пускай врут. Тут только лишь важен вопрос:

Цитата:

Сообщение от Ved`ma4Ka (Сообщение 946822)
как вы относитесь к ситуации, когда вам лгут. хоть это может быть и приятным?

Я отношусь отрицательно. И человек раз мне совравши по-серьезному (не в хабальном разговоре, где треп допускается, до определенного момента) больше со мной не работает, точнее я с ним. Я имею ввиду личностные отношения, конечно же, а не рабоче-производственные, тут вынужденное общение, и то его можно свести к оптимальному и официальному минимуму.


Цитата:

Сообщение от Андроген (Сообщение 946829)
Всё верно, но не всегда всё зависит только от тебя.
Ни от чего нельзя зарекаться...

Не все, верно, но большинство. И прежде чем что-то сделать или как-то поступить надо думать, и просчитывать варианты.

Добавлено через 3 минуты 9 секунд
Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 946834)
Самое интересное в таких ситуациях, что огрести можно как за ложь, так и за правду.

Уж лучше за правду.

crazyelephant 19.12.2009 00:21

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 946841)
Уж лучше за правду.

А лучше вообще не огрести:-X

мужик 19.12.2009 00:26

crazyelephant, Нет. Это немного не то. Вспомни любую ситуацию из своей жизни, где у тебя был выбор между взять что-то себе или отдать что-то всем? (да вобще любую, где у тебя была проблема выбора)Наверно у всех были такие ситуации. Какой выбор ты сделал? Какой бы выбор ты не сделал в любом твоем действии будут именно те позитивные намерения, которые заставили тебя я это сделать, можно это назвать как угодно, но суть от этого не изменится. Человек не враг себе. Даже самоубийцы поступают так, потому что они думают, что так лучше. Не знаю как еще обьяснить:pardon:

crazyelephant 19.12.2009 00:37

мужик, в таком случае по твоей логике, что бы я не сделал является позитивным:) Хотя в большинстве случаев человек себе придумывает мотивацию выбора. Правда бывают ситуации, когда выбор делается без неё, просто произвольным образом.
Цитата:

Сообщение от мужик (Сообщение 946854)
Человек не враг себе.

Ну вообще то человек-самый главный враг себе)))Чаще всего плохой исход событий происходит по вине самого человека.

alexrocker 19.12.2009 00:48

Как относиться к вранью? Для меня риторический вопрос - не прощать!!!

Graf 19.12.2009 00:56

Цитата:

Сообщение от мужик (Сообщение 946854)
Вспомни любую ситуацию из своей жизни, где у тебя был выбор между взять что-то себе или отдать что-то всем?

Много таких ситуаций было. И выбор был всегда разным, исходя из ситуации. Больше "отдать что-то всем".

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 946850)
А лучше вообще не огрести

Ну, это само собой.

Утонувший Джо 19.12.2009 02:28

У кого-то остались ещё грибы?

Ванилька 19.12.2009 02:52

Цитата:

Сообщение от Утонувший Джо (Сообщение 946914)
У кого-то остались ещё грибы?

:roll1:

Anorexia 19.12.2009 02:56

С человеком появилась ложь. И глубоко интегрировалась в жизнь.
Человек небезгрешен, ему свойственны ошибки, отклонения от принятых норм и рамок. Пока есть они - есть и ложь. Ей можно пользоваться, её можно ненавидеть. Но от неё не избавиться.
Наверняка это всё уже было здесь сказано, быть может в несколько ином ключе, сути это не меняет.

мужик 19.12.2009 11:00

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 946863)
мужик, в таком случае по твоей логике, что бы я не сделал является позитивным:)

Это вобще не моя логика, это было известно еще давным давно
Цитата:

Хотя в большинстве случаев человек себе придумывает мотивацию выбора. Правда бывают ситуации, когда выбор делается без неё, просто произвольным образом.
Конечно сам придумывает, ты же не залезаешь в мозг своего соседа и не говоришь что ему делать:D И его выбор является субьективно правильным, хотя со стороны это может выглядеть подругому, это даже может выглядеть спонтанно, т.е. произвольным образом, потому что кроме сознания у человека есть подсознание, которое тоже работает из позитивных соображений.
Цитата:

Ну вообще то человек-самый главный враг себе)))Чаще всего плохой исход событий происходит по вине самого человека.
Приведи пример плохого исхода событий и пример вариантов, которые были у человека в момент выбора и может быть ты сам увидишь те мотивирующие факторы, которыми человек руководствовался в принятии решения

DoReMi 19.12.2009 11:05

Не наеб-шь не проживёшь вот и вся истина, человек честный не сможет выжить в лживом обществе.

Надеюсь мой исчерпывающий ответ удовлетворит Ведьмочку и господа любители развозить некчёмную тему на 5 страниц поумерят свой пыл.

Ведьмочка, а ты создавай новые "интересные" темы.
почему люди едят ? почему люди спят ? почему люди хропят ? почему люди сосут ? почему люди нудят ? и наконец, почему все люди такие злые ?

crazyelephant 19.12.2009 11:24

Цитата:

Сообщение от мужик (Сообщение 946990)
Приведи пример плохого исхода событий и пример вариантов, которые были у человека в момент выбора и может быть ты сам увидишь те мотивирующие факторы, которыми человек руководствовался в принятии решения

Наличие мотивирующих(в смысле выдуманных самим человеком) факторов ещё не означает правильность решения, а лишь удобство его для данного человека. Человек например решил, что какую то работу не стоит делать надлежащим образом, а то и вообще не делать, так как ему будет легче и авось прокатит. Но потом оказывается, что данная работа была необходима для выполнения другой задачи, которую человеку надо разрешить, но теперь он уже не может и тем самым попадает в очень неприятную ситуацию.
Цитата:

Сообщение от мужик (Сообщение 946990)
Конечно сам придумывает, ты же не залезаешь в мозг своего соседа и не говоришь что ему делать И его выбор является субьективно правильным, хотя со стороны это может выглядеть подругому, это даже может выглядеть спонтанно, т.е. произвольным образом, потому что кроме сознания у человека есть подсознание, которое тоже работает из позитивных соображений.

В том и дело, что мотивация выдумана. Она имеет правильность в голове придумавшего, в его проэкции мира, которая ещё и искажена человеком. Ну так вот то что человек выдумывает у себя в голове, не переводя мысль в реальную жизнь действием, никак не влияет на объективную реальность, а значит мотивация в таком случае будет иметь смысл оправдания "неправильного" поступка перед самим собой.

DoReMi 19.12.2009 11:42

Спец фоторепортаж для сумасшедшего слона. Расслабься, ты достал.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

upoke3 19.12.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 946802)
Да возникает, но ещё надо найти "это"

Тут поиск оправдывает сам себя и без достижения цели, по-моему. Ибо это поиск, направленный, по большей части, внутрь.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 946808)
Эти 10 правил весьма универсальны и актуальный в любой период времени

Это "не". Отрицание. Сами по себе правила-столпы. Истины для тех, кто не задается целью поиска истин. Истины для тех, кому достаточно их. Для некоторых людей этого мало.

Цитата:

Сообщение от Ved`ma4Ka (Сообщение 946817)
А с использованием как-то ярче поиск

Он легче. Разуть глаза, грубо говоря, проще, если есть вспомогательные "разувалки". Костыли, как бы. Но тем не менее, возможен поиск без них. Костыли - это то, что помогает подняться на гору, с которой можно обозреть окружающее. Эдакие крылья. На ту же гору можно карабкаться и не вскарабкаться бещ них. Но можно и иными методиками САМОМУ научиться допрыгать до вершины в три прыжка. Вот я о чем.


Цитата:

Сообщение от Ved`ma4Ka (Сообщение 946822)
как вы относитесь к ситуации, когда вам лгут. хоть это может быть и приятным?

Разумеется может.


Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 947001)
Человек например решил, что какую то работу не стоит делать надлежащим образом, а то и вообще не делать, так как ему будет легче и авось прокатит. Но потом оказывается, что данная работа была необходима для выполнения другой задачи, которую человеку надо разрешить, но теперь он уже не может и тем самым попадает в очень неприятную ситуацию

Я периодически так делаю, кстати. И не могу сказать, что это так уж плохо. Если, конечно, от моего "авось" не зависят другие люди.

crazyelephant 19.12.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 947027)
Я периодически так делаю, кстати. И не могу сказать, что это так уж плохо. Если, конечно, от моего "авось" не зависят другие люди.

Ну вообще многие так делают. Я и не говорю, что всегда плохо бывает. Но это один из возможных сценариев. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

DoReMi, я уже это видел

upoke3 19.12.2009 12:35

crazyelephant, это крайний случай.
В обычной жизни "оказаться без оружия" - это толчок к нахождению внезапного выхода, часто причем.

crazyelephant 19.12.2009 12:52

upoke3, не спорю, порой и так бывает) А иногда приводит к тому, что объём работы резко возрастает, а время на её выполнение мизерное.
Также бывает, что череда "неправильных" решений приводит к плачевным последствиям. И человек тогда говорит, что его преследуют неудачи, что он несчастлив. Но своей вины он не видит, так как все свои решения для себя оправдал, т.е. занимался самообманом.
С другой стороны, если ты сильный человек, полон сил и не боишься трудностей, то сложная ситуация, получившаяся в результате "неправильных" действий - "это толчок к нахождению внезапного выхода, часто причем." Хотя жизнь ты себе всё равно усложнил. Но возможно так интереснее)))

мужик 19.12.2009 15:04

Пипец, темы бредовее этой я еще не видел:wacko:

Добавлено через 34 секунды
а не, в форумных играх есть еще более бредовые темы:roll1:

upoke3 19.12.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 947054)
Хотя жизнь ты себе всё равно усложнил. Но возможно так интереснее

В точку!
Иногда даже искусственно создаю такие ситуации (в работе). Опять же, если затягивание не отражается на других.

Graf 19.12.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от DoReMi (Сообщение 946993)
Не наеб-шь не проживёшь вот и вся истина, человек честный не сможет выжить в лживом обществе.

Ну я же как-то выжил, и планирую еще прожить весьма длительное время. А вообще это даже не волчий, а крысиный принцип.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 947027)
Отрицание. Сами по себе правила-столпы. Истины для тех, кто не задается целью поиска истин. Истины для тех, кому достаточно их. Для некоторых людей этого мало.

Можно следовать этим правилам и искать истину. Оно другому не противоречит. По-крайней мере я не вижу никаких противоречий.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:16.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме