Срок полномочий президента РФ теперь 6 лет

[Vladimir]

Graf

Я не скажу точно, какая была тогда страна. но явно не выстроенная, так как это должно быть.

Так понятно за 9 лет страну из руин не поднимешь при мизерных ценах на нефть, кадры все социалистические. При Ельцине законы начали нормальные более-менее писать, послесовковые.

Ну а что ВВПутин принял страну с социалистическим хозяйством? Или он обратно на те же советские грабли в экономике вернул? Нет, в целом продолжается выстроенное при Ельцине. Хотя есть маразмы в виде огосударствления. Гнобится малый бизнес, а во всём мире это основа экономики, вот, кстати, Ельцин его поддерживал.

Дык система и сейчас всяко не такая как должна быть - нет самостоятельной судебной системы, промышленность не поднята на гигантские нефтяные деньги, сми подавляются, избирательная система раздавлена, госдуму из действующего гос органа перепрофилировали в никчёмный, с другими странами враждуем...

Единственное чего было выстроено и не сломано сейчас это уголовно-капиталистический режим.

Эт называется эпоха первоначального накопления капитала - то есть по определению бандитская, воровская эпоха, лет через ..дцать девяностые и нулевые уж точно в учебниках истории будут объединены по этому признаку.)) Ну это просто неизбежный такой этап в развитии, другие страны его давно прошли, а мы подотстали на неск десятилетий - вот навёрстываем. При Путине могло бы это закончиться, если бы он о стране думал, а он новый передел собственности замутил в пользу своих олигархов. Но потом, есть надежда, когда-нибудь в послепутинье выйдем на нормальное развитие. А куда деваться - не за Северной Кореей же к Чучхизму-сталинизму сваливаться.

Кто распустил страну до такой степени

Воот сталинофанатское как раз пошло - пропаганда тоталитаризма-чучхеизма.))

Про урон престижа понятно, а по работе?

Я уточнял каким макаром его склонность к спиртному влияла на выполнение работы. Ну не знаешь так и пиши. А то заладил говно да говно. Задашь конкретный вопрос так про что угодно - лишь бы не отвечать.))

Да ладно... кому чего сейчас затыкают? Я не знаю.

Не интересуешься этой темой, понятно.
Я же дал ссылку на Куклы - сатирическая программа - закрыта. НТВ целиком переформатировали из приличного, ТВС закрыли. Федеральные тв-каналы несут одну и ту же пургу из Кремля. По убийствам журналистов мы то ли на первом месте, то ли где-то вверху списка. Поправки тут недавно драконовские понапридумывали. Процесс идёт медленно, но верно в хреновую сторону.

Пускай смеются..

Вот и я говорю - пускай смеются, смех - это вообще лечебная процедура и нормальные люди на сатиру-юмор не злобствуют как Путин, ему не случайно сортирный юмор по нраву...

[Graf]

Сообщение от Vladimir

При Ельцине законы начали нормальные более-менее писать, послесовковые.

???

Сообщение от Vladimir

Нет, в целом продолжается выстроенное при Ельцине.

Верно. Я это и не отрицаю. Правда есть некоторые отклонения в социальную сторону, жаль что очень маленькие.

Сообщение от Vladimir

Гнобится малый бизнес,

Это тот бизнес, который типа узаконенная спекуляция?

Сообщение от Vladimir

Дык система и сейчас всяко не такая как должна быть

И опять полностью согласен.

Сообщение от Vladimir

Эт называется эпоха первоначального накопления капитала - то есть по определению бандитская, воровская эпоха, лет через ..дцать девяностые и нулевые уж точно в учебниках истории будут объединены по этому признаку.)) Ну это просто неизбежный такой этап в развитии, другие страны его давно прошли, а мы подотстали на неск десятилетий - вот навёрстываем. При Путине могло бы это закончиться, если бы он о стране думал, а он новый передел собственности замутил в пользу своих олигархов. Но потом, есть надежда, когда-нибудь в послепутинье выйдем на нормальное развитие. А куда деваться - не за Северной Кореей же к Чучхизму-сталинизму сваливаться.

По поводу не избежности не знаю. Так пускай воюют те, кому это интересно, в конце концов. а причем здесь простой народ? Которого волнует только уверенность в завтрашем дне? Воюйте. но людей то не трогайте. ни в каких планах.

Сообщение от Vladimir

Воот сталинофанатское как раз пошло - пропаганда тоталитаризма-чучхеизма.))

И где же сталинское?

Сообщение от Vladimir

Я уточнял каким макаром его склонность к спиртному влияла на выполнение работы.

Про престиж, в общем ни я писал, а про говно я. как влияла? Очень просто. Рулил не он. Он только подписывал. т.е. он рулил даже меньше, чем сейчас рулит Дишка. Рулили Березовские, Чубайсы, Потаповы и прочие лица...

Сообщение от Vladimir

Не интересуешься этой темой, понятно.

По большому счету - нет. Газеты читаю, но только наши, Нижегородские. Самое важное по стране там напишут, а прочая хрень меня не интересует. кто кого полюбил. кто кого у кого увел...Кто раззорился, а кто повесился...А кого пришельцы украли...Не моя тема.

Сообщение от Vladimir

Я же дал ссылку на Куклы - сатирическая программа - закрыта.

Я скачал, правда пока не смотрел. А программу я помню. мне нравилась. Местами остро было. А почему закрыли? Да кто знает. можно сказать что путин прикрыл, а может другой кто... Правды нам не скажут.

Сообщение от Vladimir

Вот и я говорю - пускай смеются, смех - это вообще лечебная процедура и нормальные люди на сатиру-юмор не злобствуют как Путин, ему не случайно сортирный юмор по нраву...

Я не владею фактами. того. что он злобствует. Заявления разных обиженных, только как версия.

[Vladimir]

Graf

А кто, скажите на милость, создал такую ситуацию? Не Ельцин ли совместно с Горбачевым. когда власть делили?

Там слегка сложнее было. Горбачёв не делал что хотел все годы св правления, то есть не мог в комплексе провести преобразования. Тяни-толкай такой. Будущие гэкачеписты (КГБ и др хрень) тормозили развитие, своим поведением запугивали республики, республики отдалялись и всё больше стремились уйти от такого опасного Центра. А когда пошло разъединение всплыли старые мины, заложенные при совке - границы между республиками, к примеру.

Кстати, занятно - все девяностые главной темой было, что оппозиция в думе тормозит развитие, блокируя важные законы из-за чего много что не успевали сделать, а сейчас об этом и не говорится вовсе - альтернативная история пошла.)) С одной стороны дума была живая (не то что сейчас дума - труп) и много чего делала полезного, но были, конечно, тормозные моменты.

в стране нужны были перемены. но не такие!

Это легко говорить через 25 лет... и без учёта всех обстоятельств. Да и сейчас особо никто не может придумать как конкретно должен был поступить Горбачёв во всех конкретных ситуациях.

вспоминают его закат 89 - 91 годы, когда борьба за власть обострилась на столько, что не захотеть прекратить это безобразие было не возможно

Противостояние группировок в руководстве страны было все восьмидесятые иначе за Андроповым сразу бы пошёл Горбачёв.

созданного, кстати, будущими дерьмократами

Дерьмомнение, а правильное - совковая система была на излёте, цены на нефть были мизерные, промышленность была ориентирована на войну, а не на интересы людей, конкурентоспособных товаров производилось по пальцам пересчитать.

Кстати, она и сегодня уже близко к этой грани...

Путин не воспользовался жирными годами, чтобы обустроить нефтенезависимую систему. И разлагающая страну неимоверная коррупция.

Это тот бизнес, который типа узаконенная спекуляция?

Гы-гы, это при коммунистах спекуляция была преступлением, а в нормальных обществах бессмысленно придавать этому слову негативный смысл, как бессмысленно про социалистическую собственность говорить.

И где же сталинское?

Да вот это: распустил-навёл порядок, это сталинистская демагогия, стандартные фразы.

Рулил не он. Он только подписывал. т.е. он рулил даже меньше, чем сейчас рулит Дишка. Рулили Березовские, Чубайсы, Потаповы и прочие лица...

И на танк не он в 91 забирался? Когда реальная угроза жизни была. Это наверное "и прочие лица" за него всю жизнь работали, начиная... с прораба, что ли, он начинал на стройке. Уже не надо до такой-то бессмыслицы доводить. Нет, конечно там были лоббисты всяких интересов и приближённые олигархи и родственники, но что он менее был самостоятелен, чем Медведев - это просто уж такой маразм, что даже не представляю как такое в голову может прийти. Ельцин - историческая фигура, человек-эпоха и Горбачёв, Путин - один из руководителей страны, а Медведев ну он будет в истории как подставное лицо некое. При коммунистах тоже бывало - формально (по закону) глава государства один, а фактически правит другой и о законном и не вспоминают.

В общем, туманно как-то про алкоголизм - мифов больше.-)

По большому счету - нет. Газеты читаю, но только наши, Нижегородские. Самое важное по стране там напишут, а прочая хрень меня не интересует. кто кого полюбил. кто кого у кого увел...Кто раззорился, а кто повесился...А кого пришельцы украли...Не моя тема.

Тема была не про кто кого полюбил, не надо переворачивать.

Да кто знает. можно сказать что путин прикрыл, а может другой кто... Правды нам не скажут...
Я не владею фактами. того. что он злобствует. Заявления разных обиженных, только как версия.

Первое - при Путине закрыли, второе - вскоре после сюжета про Путина, третье - он легко мог сделать так, чтобы не закрывали, четвёртое - это в русле общей политики. Всё НТВ целиком прикрыли - о чём говорить. Это яркий реальный пример мелочной злопамятности, трусости критики. И отношения к сми.

При Ельцине, можно подумать, не было желающих закрыть Куклы - были и предпринимали попытки. Помнится Черномыдин, будучи премьером, "принимал" свою куклу у себя в кабинете, чтобы сгладить некую ситуацию наезда (детали не помню точно).

[verkhovcev]

Vladimir, Полный бреддд !!!!!!!!!! во времена вашей любимой политической фигуры - страну опустили причём конкретно отпустив цены и инфляцию - а так же жуткая задержка зарплаты плюс полная криминализация всех взаимоотношений - а правительство какое было - лично я сам помню выступление Гайдара по первому когда он говорил о том что виной всему пенсионеры и для процветания России нужно отменить пенсию - пенсионеры как ни-ть продержатся за счёт детей - зато наша экономика будет на подъёме ( хотите оспорить это - просмотрите выпуски новостей первого канала за 1992 год ) - в те времена специально раззорялись предприятия чтобы оттдать их в частные руки " семьи " - чёж вы такой то слепой

[Graf]

Сообщение от Vladimir

Там слегка сложнее было.

Конечно, сложнее. Это безусловно, но в простом варианте звучи именно так или почти так.

Сообщение от Vladimir

Это легко говорить через 25 лет... и без учёта всех обстоятельств.

Согласен, конечно, но за 25 лет можно было что-то сделать для страны и народа, ну кроме окончательного развала, криминализации и прочее вполоть до образования. Хочется рынка, свободных цен? Я не против, но ты сначала сделай что бы народ жил не в нищите, сделай хорошо народу, выпусти законы не взяткоемкие, единочитаемые, сбалансированные между свободой и ответственностью...А мы что имели в 90-х? Да. свободные цены имели, но... тут можно полностью повторить Верховцева в части низких зарплат, а то и вовсе их отсутствие (кстати, именно Путин положил конец беспеределу в выплате зарплат, может быть и не до конца, но все же) беспредела руководителей и бандитов и т.д. и т.п.

Сообщение от Vladimir

Противостояние группировок в руководстве страны было все восьмидесятые иначе за Андроповым сразу бы пошёл Горбачёв.

Горбачев еще маленький был
На сколько мне известно, тогда в ЦК раньше определенного возраста попасть было не возможно, не смотря на заслуги, ну а в ген.секретари и подавно. Это не мое мнение а знание человека из обкома партии, той партии, он кстати так и не расстался с партийным билетом до самой смерти, как многие перевертыши.

Сообщение от Vladimir

И на танк не он в 91 забирался? Когда реальная угроза жизни была.

Да ну, угроза , может и была, конечно, например быть задавленным толпой. но после стакана, как говорится, море по колено.
Кстати, Сталин и вовсе без охраны ходил, в отличии от всех последующих.

Сообщение от Vladimir

Ельцин - историческая фигура, человек-эпоха

С этим ни кто не спорит, только с каким знаком? С моей точки зрения с толстенным минусом. Хотя есть явный плюс, теперь все тогдашнее дерьмо в лицо известно.

Сообщение от Vladimir

Тема была не про кто кого полюбил, не надо переворачивать.

Я знаю и не переворачиваю, просто показываю, свое отношение к центральной и желтой прессе.

Сообщение от Vladimir

Всё НТВ целиком прикрыли

Кто, кстати создал НТВ? Не помню, точно.... Может напомнит кто.

Сообщение от verkhovcev

помню выступление Гайдара

Кстати. Чубайс как-то раз пернул по тв (точно его слова не помню, только смысл), что надо сократить население России. и тогда все будет хорошо. Он называл цифру в %, но сколько...боюсь соврать.

С Верховцевым полностью согласен.

[Belphegor]

Сообщение от Graf

Кстати. Чубайс как-то раз пернул по тв (точно его слова не помню, только смысл), что надо сократить население России. и тогда все будет хорошо. Он называл цифру в %, но сколько...боюсь соврать.

Начнем с Чубайса и тому подобных. Вот может и будет хорошо.

[Graf]

Сообщение от Vladimir

Гы-гы, это при коммунистах спекуляция была преступлением, а в нормальных обществах бессмысленно придавать этому слову негативный смысл, как бессмысленно про социалистическую собственность говорить.

Это наше общество ты считаешь нормальным? Оно, конечно, лучше чем американское, например, но хуже чем было раньше. Это мое, и не только мое, мнение.
Что касается спекуляции. Любой посредник - спекулянт, и увы это правда, достаточно посмотреть на закупку пшеницы у колхозов, достаточно посмотреть на политику крупных торг. сетей. Можно много еще привести примеров. Пусть будут рыночные отношения, но на прямую, например колхоз - мельница - хлебозавод - магазин. Каждому жесткие рамки процента налога, прибыли, цены. устанавливаемые государством. И в этих рамках, пускай будет рынок. И каждый процент прибыли должен объясняться и доказываться. Кстати, в тех же США, рамки цен, налогов и доходов регулирует государство и там не рыночная экономика, а какая-то другая, и конечно же не плановая .

[crazyelephant]

Сообщение от Graf

Пусть будут рыночные отношения, но на прямую, например колхоз - мельница - хлебозавод - магазин. Каждому жесткие рамки процента налога, прибыли, цены. устанавливаемые государством. И в этих рамках, пускай будет рынок. И каждый процент прибыли должен объясняться и доказываться. Кстати, в тех же США, рамки цен, налогов и доходов регулирует государство и там не рыночная экономика, а какая-то другая, и конечно же не плановая .

"Золотые слова",Graf! Даже на экономике учат, что экономика должная хоть и быть рыночной, но при этом регулироваться государством. И оно, это государство, должно о гражданах заботиться, чтоб жилось им хорошо, потому что без народа нет государства. А сейчас уклон на то, чтоб народу мозги напудрить. Вся эта ерунда по СМИ, про то как нам лучше живётся и как они там пекутся о нас. Эти дурацкие передачи по ТВ, которые по сути бессмысленны, но призваны отвлечь людей от того, что реально важно. Ну а уж те кто чем то там не доволен или с чем то там несогласен можно посредством дубинки успокоить и ещё разными другими интересными способами)))

Кстати! Меня всё интересует, ктож президента то выбрал? Мои знакомые за других голосовали))) хорош б опрос провести

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

хорош б опрос провести

Взял да провел в чем проблема? Скажу честно, я глосовал за коммунистов, пусть они уже не те, что были, зато их программа, по крайней мере на бумаге, мне понравилась .

[crazyelephant]

Да я тож за коммунистов))) Насчёт опроса не знаю интересно ли это и наверное темо создавать надо, а дела минувших дней)))

[Angel Emotion]

Сообщение от crazyelephant

Да я тож за коммунистов

Вот все ругают ЛДПР... а че вы ругаете? если бы он был президентом... если бы да как бы))) он ведь ничего не сделал в роли главы государства! а народ уже его обвиняет в паршивой и дерьмовой жизни
Надо Путина и его команду обвинять! или для начала выбрать Вольфовича, а потом сравнивать или ругать / хвалить о подвигах...

[kanryt]

Сообщение от Graf

Каждому жесткие рамки процента налога, прибыли, цены. устанавливаемые государством

да было это при коммунистах и что, много можно было купить по этим ценам?

[crazyelephant]

Angel Emotion, да и за Жириновского/ЛДПР голосовал)))Мы семьёй решили за коммунистов и за ЛДПР. Недавно Жириновского по радио слышал, такие умные вещи мужик говорит. А по телеку у Соловьёва он себя неадекватно вёл. Уж больно противоречивая фигура. То он обвиняет правительство и президента, то говорит, что поддерживает.

[Graf]

Сообщение от kanryt

да было это при коммунистах и что, много можно было купить по этим ценам?

При коммунистах этого не было. Там было несколько другое. С одной стороны правильное, с другой нет.

[verkhovcev]

Сообщение от Angel Emotion

Вот все ругают ЛДПР... а че вы ругаете? если бы он был президентом... если бы да как бы

:Жириновский - вечный аутсайдер прочно занявший свою политическую нишу - все его выступления эт роли и эксцентрично сыгранные - поэтому такие противоречия в его ввзглядах - причём как сам жирик политпроститутка так же он распоряжается и голосами тех кто за нег голосовал - обидно вдвойне - нехороший он человек .

Сообщение от Graf

В свете тотального дефицита, созданного, кстати, будущими дерьмократами, карточная система, табачный кризис (вдруг в одночасье все фабрики закрылись на ремонт, и много еще чего...Правительство СССР слабело на глазах, ибо пришли "друзья" и дали импортные сигареты (хорошего качества. настоящие), дали спирту (Royal), правда забыли объяснить разницу между этикетками...

полностью согласен - в конце восьмидесятых у родственников была дача по арзамасской трассе - так в лесном овраге недалеко целыми машинами выбрасывали продовольствие ток чтобы сделать дифицит и карточки - всё что произошло была спланированная акция которую прохлопали коммунисты гораздо раньше когда поставили во главе горбача продажного и конкретно - вобщем вся демократия в России подготавливалась лучшими аналитиками дяди сэма - да и собственно то что сейчас творится в стране продолжение сценария написанного от того же дяди - продажа ресурсов и только - что делалось все последние годы причём за иностранную валюту - экономическое преступление - да и сейчас нужен просто постепенный переход на рубль - хотите купить газ -да пожалуйста ток продайте нам чёнить за рубли - оборудование - акции в своих предприятиях да хоть себя самих если хотите то что у нас есть - а иначе мы всё продаём через самого главного посредника с его валютой - и поэтому когда показывают дядю вову и дядю диму в свете взаимообострений со штатами - какой блеф - больше чем Россия никто в мире бакс так не поддерживает специально происходит опускание рубля ток для того чтобы поддержать бакс а постольку поскольку есть ещё и евро и клали страны с евро на бакс и поддерживают свою валюту приходится нашей девольвацией поддерживать ещё и евро - думаю когда Россияне уже не выдержат треска своих хребтов от двуглавого кремлёвского орла получающего откат с одноглавого и разберутся во всём то двуглавому уже шесть лет не понадобится з.ы. а ещё всё что касается кварплаты увеличилось около 27% - ждите квитанций и делайте выводы - но эт ещё ток цветочки - ягодки будут весной

[Angel Emotion]

Сообщение от crazyelephant

Недавно Жириновского по радио слышал, такие умные вещи мужик говорит

Говорить-то - говорит, но люди любую информацию, сказанную им, всегда (!) воспринимают неадекватно!

[Graf]

Сообщение от verkhovcev

ак в лесном овраге недалеко целыми машинами выбрасывали продовольствие ток чтобы сделать дифицит и карточки - всё что произошло была спланированная акция

И это, к сожалению, чистая правда. Продукты вывозили, портили, сжигали, гноили и т.д. да и не только продукты.

[-aFx-]

Сообщение от crazyelephant

такие умные вещи мужик говорит

Это чтоли умная вещь

200000 отборных солдат Ирака! Они всё разнесут! Они всю пустыню пройдут за час!

или

Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и вся твоя Америка окажется на дне океана! Тихого!! Атлантического!!!

[crazyelephant]

-aFx-, если ты мог подумать, что это умные вещи...
Цитата вырвана из контекста.Прочитай, что я до этого писал и тогда использовав логику поймёшь, что ты ошибся.А так складывается впечатление, что либо не читаешь, либо не понимаешь.

[Angel Emotion]

-aFx-, Жириновский и не надо его хамить! на самом деле, все в тему говорит, просто его никто не хочет воспринимать!