Медведев предлагает России готовиться к худшему

[alexrocker]

Fantasy, ты про че хоть сама поняла... Сама говоришь что иноваций нет, кредиты давят и вообще плохо оказывается у нас в стране из твоих слов само вытеакет что ПРАВИТЕЛЬСТВО ни где не успевает или не хочет ничего делать... Почему ты предьявляешь какието притензии мне! Я чо ли еп в правлении сижу и охеренную зарплату получаю, я туда и не лезу раз ума нету... Но там я считаю сидят мало достойные люди-раз дефакто у нас оказывается все плохо, везде где ни копни поглубже...
Про банки не беспокойство наши слуги все сделалаи для того чтобы они (банки) не проиграли - есть поручители есть залог имущества - всеравно эти деньги они себе выбьют...
Предприятия с/х которые по твоим словам набрали кредитов ... (вообще сама подумай на кой хрен предприятию такие кредиты которые их душат) кредиты берут хозяива этих заводов под залог, потому что хорошему заводу, с прибылью, такие кредиты не нужны на хрен, а заводам которые убыточные им никто и не даст никакой кредит - банки не дураки поверь...
Во всем в любом случае виновато будет ПРАВИТЕЛЬСТВО т.к. ОНО представляет собой (во главе президента и его команды) ответственное лицо которое несет в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед страной и народом (подумай, когда на заводе происходит какоето ЧП всегда будет виноват директор - он ответственный за этот завод и за людей работающих на заводе)...
Про себя скажу что я делал и делаю (работаю) все что могу - работал несколько лет на молочном заводе - задушили его кредиты которые брали хозяева ин москоу под залог, у нас было все заложено даже стулья на которых наши задницы сидели - в итоге завод банкрот (хотя одно из немногих продукт выпускал полностью натуральное без какихто добавок, оч ценился в совковые времена)... Щас работаю на заводе которое на прямую работает на государство... тоже кердык скоро (хотя оборонка) вот так... и смех и грех...
PS не знай фентези в какой ты деревне была но в любой большой деревушке найдется по несколько пивных ларьков чтоб народу веселее было... А про деньги у бабок ты спроси откуда у них они (деньги)... а я отвечу скотину на убой сдают-молоко некуда сдавать...свое не нужно из польшии привезем

[Fantasy]

Сообщение от alexrocker

Fantasy, ты про че хоть сама поняла... Сама говоришь что иноваций нет, кредиты давят и вообще плохо оказывается у нас в стране из твоих слов само вытеакет что ПРАВИТЕЛЬСТВО ни где не успевает или не хочет ничего делать... Почему ты предьявляешь какието притензии мне! Я чо ли еп в правлении сижу и охеренную зарплату получаю, я туда и не лезу раз ума нету... Но там я считаю сидят мало достойные люди-раз дефакто у нас оказывается все плохо, везде где ни копни поглубже...
Про банки не беспокойство наши слуги все сделалаи для того чтобы они (банки) не проиграли - есть поручители есть залог имущества - всеравно эти деньги они себе выбьют...
Предприятия с/х которые по твоим словам набрали кредитов ... (вообще сама подумай на кой хрен предприятию такие кредиты которые их душат) кредиты берут хозяива этих заводов под залог, потому что хорошему заводу, с прибылью, такие кредиты не нужны на хрен, а заводам которые убыточные им никто и не даст никакой кредит - банки не дураки поверь...
Во всем в любом случае виновато будет ПРАВИТЕЛЬСТВО т.к. ОНО представляет собой (во главе президента и его команды) ответственное лицо которое несет в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед страной и народом (подумай, когда на заводе происходит какоето ЧП всегда будет виноват директор - он ответственный за этот завод и за людей работающих на заводе)...
Про себя скажу что я делал и делаю (работаю) все что могу - работал несколько лет на молочном заводе - задушили его кредиты которые брали хозяева ин москоу под залог, у нас было все заложено даже стулья на которых наши задницы сидели - в итоге завод банкрот (хотя одно из немногих продукт выпускал полностью натуральное без какихто добавок, оч ценился в совковые времена)... Щас работаю на заводе которое на прямую работает на государство... тоже кердык скоро (хотя оборонка) вот так... и смех и грех...
PS не знай фентези в какой ты деревне была но в любой большой деревушке найдется по несколько пивных ларьков чтоб народу веселее было... А про деньги у бабок ты спроси откуда у них они (деньги)... а я отвечу скотину на убой сдают-молоко некуда сдавать...свое не нужно из польшии привезем

я тебе не претензии предъявляю, мне интересно как экономисту каких конкретных мер ты хочешь увидеть. А если ты сам не представляешь каких, так как же можно их однозначно оценивать?
Ну если банки еще проиграют, то есть обанкротятся массово, тогда все. конец финансовой системе.

Как на кой хрен? Я говорила про ИП- ов и ООО-в, который тогда только созданы были и им нужно было оборудование, машины, земля и т.д.
И под это же оборудование и машины, землю кредит и брался.
Уж что банки- не дураки, я знаю (это моя профессиональная деятельность).

Сейчас уже не во всем правительство будет виновато. В определенных областях , (по тем же банкам, в случае невыплаты вкладов населению) ответственность целиком лежит на других людях.

Не кредиты его задушили, а то что нерентабельно производство этого молока было, к сожалению. Себестоимость у нас высокая, а есть продукция импортная по низким ценам. (вот сам же говоришь о польском) А от 100% потребителей немногие думают о том, натуральный продукт или нет, они на цену смотрят.
Оборонка..такой же пример..уже устаревшие технологии, мало специалистов, почти нет разработок новых.

PS деньги у бабок- часть их пенсии) и никаких коров у них и нету уж давно у большинства.

Добавлено через 15 минут 5 секунд

Сообщение от Graf

Кстати, сегодня вся благоустроенность и внешняя успешность многих основана на кредитах. Сегодня на дворе кризис, и не известно чем все это кончится.

схлопыванием "пузырей" это закончится. Которое уже началось.

Сообщение от Graf

Кривое какое-то мнение. А чего жрать-то будем? Или химию заграничную?

может и кривое, но что там сейчас делать? Где работать?
Так уже и жрем. И ничего, мало кто жалуется.

Сообщение от Graf

Это потому что работать ни кто не хочет. А хочет быть тупым потребителем.

совершенно согласна.

Сообщение от Graf

А хотят ли они его создавать? Надо обратиться к фактам. По осени один такой сгноил несколько тонн зерна, и обосновал это отсутствие хранилищ, он видите ли не предполагал. что будет такой урожай. С моей т.з. это провокация. Захотел бы - пристроил бы зерно. Не так давно другой, зарезал все поголовье скота. якобы держать не выгодно...опять провокация. в стране банально жрать нечего, кроме искусственной колбасы и накаченных водой кур...

а это относится все к тому же, что работать не хотят)

Сообщение от Graf

О, мер множество, вот только от них пострадают очень большие и богатые люди ( я не про революцию). На вскидку могу десятка полтора написать.
А про банки - есть вообще открытый вопрос. И этот вопрос на прямую завязан с вопросом свободы, о которой многие тут пекутся, но это не для этой темы.

Если не сложно, напиши. Интересно.

Сообщение от Graf

А Америка снова включила "станок".....И снова всем раздаст необоснованную ничем бумагу... Кризис умер, да здравствует кризис!
Кстати, сегодня услышал мнение, которое подтвердило мои собственные мысли, кои я уже высказывал. Это касается денег и их привязки к чему-то, что бы деньги чего-то стоили. а не представляли из себя сортирную бумагу.

Для того чтобы привязать деньги к чему-то, нужно сначала признать доллар несостоятельным. А разве США сделают это.

[alexrocker]

ладно фэнтези забудь! разные взгляды у нас ты там я здесь! вся проблемы в этом! вот у нас и встране - они там а мы то здесь!!! Короче виноват будет какойнить Васька в деревне а не Кудрни все понятно!
Но у тендема я чувствую последние выборы были...

[Alex_ch]

Сообщение от alexrocker

ладно фэнтези забудь! разные взгляды у нас ты там я здесь! вся проблемы в этом! вот у нас и встране - они там а мы то здесь!!! Короче виноват будет какойнить Васька в деревне а не Кудрни все понятно!
Но у тендема я чувствую последние выборы были...

С Кудриным не все так просто, думается. С одной стороны – правильно конечно его ругают, вместо того, чтобы вкладывать деньги в свою экономику, он много лет упорно откладывал бензобаксы в ценные бумагах США, валюту и прочее. А с другой… Ну вложил МинФин эти деньги в "реальную экономику" – и где бы они оказались? Ну? Честно? Да в карманах чиновников, где же еще. Страна у нас такая (отдельное и персональное спасибо Путину). А представьте на секунду – вот сейчас, все тоже самое, кризис, недоверие рублю и т.д. - а стабфонда нет. Разворовали его… И что?

[alexrocker]

Alex_ch, я не обвиняю а токо намекаю мол ща и проверим кто че может! И может ли ктонить че нибудь!

[Graf]

Сообщение от Fantasy

схлопыванием "пузырей" это закончится. Которое уже началось.

Ну. я больше имел ввиду не юридических, и физических лиц. Но смысл в общем тот же.

Сообщение от Fantasy

но что там сейчас делать? Где работать?

Это не говорит о том. что, цитата "всем остальным там делать нечего". То что нет работы это совсем другой вопрос.

Сообщение от Fantasy

а это относится все к тому же, что работать не хотят)

Верно, но не полностью. Это к безответственности, к наплевательскому отношению. Это говорит о том. что у руля не хозяйственник, а тупой менеджер, а таким место в офисах, а не за рулем. С/х и ж/в вовсе не биржа, и подход здесь другой нужен.

Сообщение от Fantasy

Для того чтобы привязать деньги к чему-то, нужно сначала признать доллар несостоятельным. А разве США сделают это.

США этого не сделают, по вполне понятным причинам.

Сообщение от Alex_ch

Страна у нас такая (отдельное и персональное спасибо Путину)

В первую очередь Ельцину, я думаю.

Сообщение от Fantasy

Если не сложно, напиши. Интересно.

Не сложно. Надо сказать, что я:
не экономист. Я антиглобалист, антиурбанист, не долюбливаю инвалюту и все что с ней связано. Я не понимаю, зачем строить экономику такой большой страны как наша на основе инвалюты. По большому счету я сторонник, как бы это лучше сказать...кроме "железного занавеса" ни чего вголову не приходит. но это не правильное определение.

Все еще интересно мое мнение?

[-aFx-]

Сообщение от Graf

В первую очередь Ельцину, я думаю

А я думал, что всё началось ещё с мистера Клубничка-на-лбу.. Впрочем, даже раньше..

Сообщение от Graf

Все еще интересно мое мнение?

Мне интересно. Можно?)

[Graf]

Сообщение от -aFx-

А я думал, что всё началось ещё с мистера Клубничка-на-лбу.. Впрочем, даже раньше..

В общем-то верно, конечно, я о нем почему-то все время забываю. Может быть потому что менять что-то все равно было надо, и он начал что-то менять, но начал не так и не с того. Это про 86 год. Ряд глобальных ошибок и не продуманных действий в результате привели сначала к событиям 91 года. а потом 93. А раньше...да, может быть, еще при Брежневе, только не явно, и не так влиятельно. Что, возможно, в итоге это привело к событиям 86 года, я имею ввиду перестройку. Ряду влиятельных и богатых людей надоело скрывать свои богатства, и боятся скрипа тележного. Может быть поэтому и замутили. Андропов вероятно понимал ситуацию правильно, только развернуться ему не дали. Дальше был Черненко....ни чего толком не сделал.
Ну плюс ко всему постоянно разжигаемый интерес к западу.

Сообщение от -aFx-

Мне интересно. Можно?)

Можно, конечно. ) А в общем ни чего нового не напишу, все уже было написано или мной или другими. Сначала написал, потом снес все. Как-то не систематизировано получилось.

[Angel Emotion]

Сообщение от -aFx-

А я думал, что всё началось ещё с мистера Клубничка-на-лбу

да нет, вроде при нем лучше жилось, чем сейчас...

[Fantasy]

Сообщение от Graf

Не сложно. Надо сказать, что я:
не экономист. Я антиглобалист, антиурбанист, не долюбливаю инвалюту и все что с ней связано. Я не понимаю, зачем строить экономику такой большой страны как наша на основе инвалюты. По большому счету я сторонник, как бы это лучше сказать...кроме "железного занавеса" ни чего вголову не приходит. но это не правильное определение.

Все еще интересно мое мнение?

То есть "железный занавес" все-таки не решение проблемы?
А что тогда?

[Graf]

Сообщение от Fantasy

То есть "железный занавес" все-таки не решение проблемы?
А что тогда?

Если в кратце, то полое переориентирование курса политики партии,правительства, бизнеса в первую очередь внутрь страны + полный социальный уклон. Другими словами вдолбить в головы, что на первом месте по ценности должна стоять Родина, человек, а потом уже все остальное. Что касается самого "занавеса", как такового, то он должен быть, но не "зримый". Что бы с одной стороны все было свободно, с другой - все помнили о том, что он может "по башке ударить". Да, я говорю о полном контроле финансовых операций с зарубежными партнерами и личным доходом, особенно тех, у кого 90-летняя бабушка с пенсией в 4000 рублей владеет мерседесом.

В общем как-то так. Надо еще рассматривать законодательную базу, всех видов кодексов. Вернуть смертную казнь, конфискацию и частично презумпцию виновности. И законы писать надо единочитаемыми. что бы не разворачивали его как дышло.

Сообщение от Angel Emotion

да нет, вроде при нем лучше жилось, чем сейчас...

Первое время - да. В плане ослабления запретов. всяких разных (надо сказать что лично меня это мало беспокоило, но местами радовало), но всегда забывали подвести под что-то новое "контрольную точку". В итоге получили бардак и чуство вседозволенности, и простор для Остапов Бендеров ).

Сообщение от alexrocker

Седня вспоминают нападения НАТО на сербию

И что-то ни кто не кричал о нарушении прав человека, о наадении на суверенную страну.... Я Грузинский конфликт вспомнил...

[Fantasy]

Сообщение от Graf

Если в кратце, то полое переориентирование курса политики партии,правительства, бизнеса в первую очередь внутрь страны + полный социальный уклон. Другими словами вдолбить в головы, что на первом месте по ценности должна стоять Родина, человек, а потом уже все остальное. Что касается самого "занавеса", как такового, то он должен быть, но не "зримый". Что бы с одной стороны все было свободно, с другой - все помнили о том, что он может "по башке ударить". Да, я говорю о полном контроле финансовых операций с зарубежными партнерами и личным доходом, особенно тех, у кого 90-летняя бабушка с пенсией в 4000 рублей владеет мерседесом.

В общем как-то так. Надо еще рассматривать законодательную базу, всех видов кодексов. Вернуть смертную казнь, конфискацию и частично презумпцию виновности. И законы писать надо единочитаемыми. что бы не разворачивали его как дышло.

интересное мнение. Только даже если представить, что это возможно, то вот не бывает в принципе же, чтобы было свободно с одной стороны и полный контроль с другой.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Другими словами вдолбить в головы, что на первом месте по ценности должна стоять Родина, человек, а потом уже все остальное.

Вернуть смертную казнь, конфискацию и частично презумпцию виновности.

Очень мило.
Человек как ценность и смертная казнь с презумцией виновности... Причем одновременно.
Ну все, молчу, молчу...

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

интересное мнение. Только даже если представить, что это возможно, то вот не бывает в принципе же, чтобы было свободно с одной стороны и полный контроль с другой.

это выглядит примерно так: если честно работаешь, закон не нарушаешь, то этого контроля ты и не заметишь. Ты волен делать все, в рамках закона. НО переступить не моги. Наказание быстро и сразу и не 9 лет условно. а 15 реально, например.
В действительности все просто. Понятие "свобода". у нас, а особенно у тех кто моложе, ассоциируется с понятием "вседозволенность". А это в корне не так.

Сообщение от Alex_ch

Очень мило.
Человек как ценность и смертная казнь с презумцией виновности... Причем одновременно.
Ну все, молчу, молчу...

сплошное передергивание

В принципе все написано в предидущем абзаце. но добавлю. Все что делается должно делаться не ради прибыли, а ради Родины, ее процветания и славы, мощи и уважения соседями. Потом идет человек, точнее люди эту страну населяющие. а вот на третьем месте можно уже говорить о чем-то отвлеченном типа прибыль. выгода и т.д.

Что касается презумпции виновности.
Тут все просто - вор должен сидеть в тюрьме. и не важно какой пост занимает этот вор. Вычислить вора легко. его даже ловить не надо. Достаточно посчитать и сравнить. Презумпция виновности, кстати я писал о частичной, дает возможность не затягивать вполне прозрачные и ясные дела на месяца и годы. выясняя сколько украл
чиновник, например, а выяснив отпустить его за истечением срока давности, или дать 9 лет условно. Доказывать надо темные дела, где кого-то ловить надо, а поймав доказать.А так попался на взятке, 2-3 дня. и кури бамбук лет 25-30.

Я ясно выразился?