Скажи срочно "Фхтагн!" пока не погряз в пучинах пrавославия.:roll1:

MoxX, у тебя регистрация на 20 дней позже! Не перебивай старших! :D

заблуждение

ты не понял, актуальность не теряется никогда, ВолК просто хочет сказать, что Евангелие - это такая штука, которая требует объяснений (2000 лет прошло!), больше скажу - там же без бутылки не разберёшься! трактовать его сейчас можно как тебе вздумается - только подумайте - сейчас же существует огромное множество ветвей христианства, а Библия у всех одна! как так вышло? :-| непонятно ... вернее всё понятно - это потому что какой-то хрен с горы решил что слова, там написанные, означают одно, когда на самом деле - совершенно другое
и вот кто же тогда может лучше всех обьяснить, как нам это всё понимать? ответ очевидный

Шорох, ты применил незаконный приём - вырывание фразы из текста:). Моё предложение не заканчивается на слове банально, а не то будто я его к Евангелию применил. Нет - Отцы много писали и подробно. Библия - без пояснения самой себя (за редким исключением). Вот притчи - а все ли они с пояснениями? А ведь в них смысл и не один бывает. Сказал Иисус притчу, а потом дал толкование через Отцов. Побили виноградари рабов господина, а потом и сына его убили, которого он послал - это о убийстве пророков, а потом и Иисуса. А комментарии на Ветхий Завет ещё больше. На одну строчку страница пояснений и объяснений. Иначе каждый будет думать как хочет и фразы под себя объяснять. Чего хочу - то и вижу. Сказал Спаситель "не мир пришел Я принести, но меч" - значит убить надо, а Православие трактует как убийство Православных за веру (история Евгения Родионова, которому чеченские боевики голову отрезали за отказ снять нательный крестик. Можно в фильме [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] посмотреть). А не было бы Христа - был бы жив Евгений. Приносил бы своих детей в жертву ваалу, но жив. Или этот меч рубит отношения между людьми - Православный не будет тусить с одноклассниками или однокашниками на попойках.

Вот чтобы этого не произошло мы и придерживаемся толкования Святых Отцов 2-5 веков. Иначе как у протестантов - каждый продвинутый бабтист мечтает создать свою общину или у католиков - догматы плодятся один за одним. О филиоквиле, непогрешимости папы, непорочном зачатии Девы Марии.

.Mj, нечем крыть, походу.:rofl3:

ВолК, прости меня, нечестивца ни разу не грамотного, ибо не чту я Бога твоего, а чту только своего. Не почитаю того, который через храмы златоглавые, в большинстве опоянами сладкогласыми да алчными, управляемыми на верующих благодать да ниспошлет. А почитаю только того бога, царство которого в каждом человеке как в любимом сыне божием.

:facepalm:
1monah, ты свои многомудрые мысли хоть жирным шрифтом не выделяй, веди себя достойно
лови лучше правильную картинку:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Дело, значиться, было так (возьмем за основу теорию Ч. Дарвина):
Жили были Неандертальцы т.е. древние люди. Тяжело им жилось. Приходилось многа работать чтоб пожрать, не то что мне. Затем они собрались в стаи и жить стало легче, каждый выполнял свои обязанности т.е. стали появляться узкие специалисты, но речь не об этом.
Постепенно самые мудрые из них стали придумывать ОРУДИЯ ТРУДА! молоток, топор, плуг, грабли (в Эйджс оф импаир фсе играли??). Эти орудия труда СУЩЕСТВЕННО облегчили труд работяг, и что? правильно - повысили производительность труда. Что же происходит дальше?? ученик 5-го класса средней школы г. Горького сразу вам ответит - появились ИЗЛИШКИ.
И вот момент истины - именно в этот момент и появляются пОпы, шаманы, пасторы и проч.
Это были люди, которые поняли - что можно НЕ работать, а "придумать" религию - типа люди кому-то чё-та должны и жЫть играя на слабостях людей спокойно себе. Надо быть хорошим артистом, но это мы все умеем - дай только бабки - ведь так???
несомненно, надо быть хорошим психологом и чувствовать "ту грань" (пиздежа), но они, видать, научились.
Вся эта хрень постепенно развивалась, обрастая новыми подробностями и "фактами" религиозной жизни, и дошла до наших дней. Вопрос. Откуда такое разнообразие религий?? да просто обычаи у первобытных людей в разных концах света были разные, животные для жертвоприношений разные, климат разный и т.п., что и привело к такому резкому отличию и видоизменению религий, а суть то у всех одна и та же - живи себе нормальненько, есть повод - веселись, и может быть в начальника душа твоя вселится. Короче "Не убий". Откройте любую тему - что на первой странице и что на последней - "куда кривая американской мечты выведет" (брат2).
Дальше.
Что есть библия?
ну да, святая книга. и что? что в ней особенного?
там написаны элементарные вещи которые и так понятны любому нормальному челу
не убий
не трахай чужих жОн (ээээ... ну лана)
не воруй и т.д.
но ведь это и так понятно, просто некоторые сознательно переступают эту черту с целью наживы.
играя на очевидных вещах людям преподносятся нереальные вещи за чистую монету - как хождение по воде и воскресение трупов. Спросите у Ю. Лонго - возможно ли это??? (-:
просто библия была написана очень мудрым (ми) психологом, который ПОСТЕПЕННО подводит нас к "вере" в невозможные вещи.
Иисус Христос.
безусловно этот человек был, ибо доказательства налицо, но его возможности СИЛЬНО преувеличены.
некую мысль можно вбить довольно большой толпе людей на довольно длительный промежуток времени. типичными примерами являются Гитлер (10 лет) и Ленин (80 лет)
у Ленина идея была не плохая, а хули? коммунизм!! денег нет, бери хоть десятку, хоть калину, хоть мерина себе - да похеру, деньжищ немеряно, каждому по труду!!! но к сожалению, как выяснилось, это не возможно (-:
и ведь пошли люди за ним.

грамотный психолог сыграл на слабостях людей и "придумал" религию. И продолжатся это будет всегда, ибо люди хотят иметь хоть слабую, но надежду. (с) Денис из Саратова

Можно дурачить весь народ какое-то время, можно дурачить часть народа все время, но нельзя обманывать всех все время. (с) Линкольн Авраам.

Хотите верьте, хотите нет ... (с) Евгений Леонов

1monah, верно тебе говорят - думай головой. И опять же ты с разоблачениями. А на форуме кураева - слабо? - нет. Потому что фуфло толкаешь и либо сам это знаешь, либо одурачен. Дети сиона:) .Сам себе противоречишь - православными христиане стали только после Никоновской реформы - ну и при чём тут веды? Вообще что такое веды? Головой подумай - откуда они взялись?, кто написал? имена, пароли, явки. Все эти оккультные книги появились максимум в н. 20в (если не в 90г.) как фантазии. Нет никаких доказательств что им сколько то там лет. Были раньше у славян какие то религизные представления - но нужны авторитетные исторические данные (раскопки хоть) что б доказать, что именно те веды, которые сейчас неоязычники суют за чистую монету и есть те самые, а нету этих доказательств.
Уже самому стало интересно откуда Православие пошло. Знаю несколько версий, но не уверен. А с расколом - тут не согласен. Не может церковь, основанная Богом расколоться. Могут только отпасть от неё некоторые. Возможно ты в чём то прав, но без серьёзных доказательств учёных это пшик. Дай почитать на эту тему книгу СЕРЬЁЗНОГО автора (кандидата наук, философа, историка, а не оккультиста васи петрова), если есть.

Dood, я примерно это у кобистов видел. Наверное там почерпнул. Соглашусь, что это описан путь некоторых религий, которые созданы по воли человека, но ещё есть воля сатаны и Бога. Ну если в кратце
Дальше сам. Смотри - 66 книг и нет противоречий. А бывает что и в 1 их полно.

ВолК, В основе Библии и Корана в первую очередь лежит великая книга детей Сиона - Тора, книга истории еврейского народа, первого в мире народа пришедшего к единобожию, к вере, в которую никогда никого ни огнём и мечом (католики), ни уговорами и посулами (православие), ни угрозами уничтожения (мусульманство) не уговаривал вступить, и если быть откровенным то Иисус, как минимум на 50% - еврей, по маме.
В общей сложности про жизнь которого написано 20 Евангелий, его жизнеописаний, но официальными признаны только 4, при этом написаные люди, Иисуса не знавшими, а где Евангелия написанные Петром, Иоанном (апостолом), Иудой? Они хранятся в библиотеке Ватикана и Синода, но по общей жоговорённости между РПЦ и Римом, принимаются все меры к их НЕОПУБЛИКОВАНИЮ.
Вопрос - Почему,
Да потому что там реальная правда про аеру и Иисуса написана, а не новодел Никонианский, за который ты ты готов и всех и попу порвать.

mrno, читал твои посты на форуме раньше - был лучшего мнения о твоей осведомлённости.
Факты? Где факты? Откуда ты это взял. Дай посмотреть первоисточник. Сайты, книги. или сам придумал?
О чём это ты? Поясни. Кого католики огнём и мечом.
Кстати миролюбивость евреев - миф. Гонения на первых христиан были со стороны иудеев. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] "На Рождество 1952 г. израильские солдаты уничтожили городок Икрет, население которого на 100% состояло из христиан. Находившаяся в этом городке старинная церковь была взорвана. Точно так же в октябре 1953 г. был разрушен христианский город Кафр-Буром в Галилее, причем взорваны были все его церкви........."
впринципе не согласен с постановкой фразы - ни к чему евреи не пришли. Бог сам их нашёл в пустыне и вверил знания, что бы те пронесли их через века, когда все народы скурвятся.
Ясно видно, что Бог навязывает (не знаю можно сдесь это слово употребить) себя евреям, а те избивают пророков, поклоняются тельцам и идолам. А о современных иудеях и говорить нечего - как их Бог оставил ударились в гороскопы и магию (Кураев в своих лекциях говорил, самому интересны подробности, оставим этот момент под знаком вопроса), переписали библию (не совпадает с септуагинтой).
Конечно Иисус был евреем. И апостолы были евреями. Это могут отрицать некоторые христиане, но они просто невежды. Другое дело - нельзя верить в Господа Иисуса Христа и оставаться иудеем по вероисповеданию.
Почему написать гадость про церковь можно, а развеять миф нет? Страх берёт от грехов и нежелание что то менять в жизни. А так придумал сказочку и совесть спит спокойно.

Wolf_and_fox, ну так ты не прочитал статью [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Что ж ты для познания Бога, которого так любишь, не уделил 10 мин своего времени.


Опять же Бог один для всех. Нет деления на твоего и моего. Есть твоё представление о Боге, как бывает представление о каком человекек, а когда узнаешь лучше он оказывается другим.
Иисус - глава церкви. В классическом варианте куполов 5 - 1 большой, символизирующий Иисуса и 4 поменьше - евангелистов. Видишь - всё по Библии.

Ленин и Сталин тоже сидели в тюрьме (т.е. подвергались гонениям) - это не помешало стать им потом вождями величайшего (в своё время) государство.
Вопросы религии очень тонкие в своём понимании, каждый понимает и принимает бога по своему, есть общее исполнение определённых правил обрядов и т.п.
То что ты сейчас делаешь, это не обсуждение темы - а тупое навязывание своего собственного, частично информационно ограниченного мнения, явно в не давнем прошлом подвершегося хорошей чистке мозгов, т.е. как человека отторгнувшего своё мнение и окружение, и ставшего фанатиком, пусть не ярым, но ограниченным в суждениях.
Кстати, поправку внесу, я еврей по национальности, по вероисповеданию крещёный, я не пишу православный, так как не являюсь славянином.
Между прочим у мусульман аналог слова православный - правоверный. А Иса и Муса (Иисус и Моисей) просто пророки.

mrno, Пожалуй первый пост от тебя в этой теме, который мне нравится. Ну думаю всё ясно. только
дальше слов не пошло. В чём ошибка, где промывка, что я нетак понимаю. Сказать просто нечего - я такие выводы думаю. Бога можно по разному представлять. В Православии это Троица, а для ислама это абсурд, а для атеиста сам Бог абсурд, а для буддистов существование чего-либо абсурд, а для брахманов - бог брахман спит и ему снится наш мир - проснётся и всё изчезнет. И ничего общего нету кстати. И непонятно причём тут славянин и Православный. Есть негры Православные и японцы. И никаких проблем - на славян тоже мало похожи.

ВолК, повторюсь большиииммии БУКВАМИ.
В ВЕРЕ Я КОСМОПОЛИТИЧЕН _ БОГ ЕДИН, РАЗНЫЕ ТОЛЬКО ОБРЯДЫ.