Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Свадьба (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/vzaimootnosheniya/svad-ba/)
-   -   Уж замуж невтерпеж (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/vzaimootnosheniya/svad-ba/3078-uzh-zamuzh-nevterpezh.html)

Strela 10.02.2008 21:14

Сколько могут длиться отношения? Два года, три, десять? И в 50 лет они будут "парень с девушкой" ???

upoke3 10.02.2008 21:18

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376587)
На самом деле несколько обидно, что мою точку зрения считают ущербной, даже не смотря на приводимые мной весьма веские доводы

В общем-то, и от тебя я каких-то веских доводов не увидел, кроме бараньего "не хочу" :pardon:

Видимо, избирательность зрения с обеих сторон.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376587)
окромя как "просто так надо".

Я то говорил о желании, а не о нужде

stepka 10.02.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от Strela (Сообщение 376592)
Сколько могут длиться отношения? Два года, три, десять? И в 50 лет они будут "парень с девушкой" ???

а что после свадьбы отношения прекращаются?:blink: столько, сколько нужно! Сколько предначертано!

upoke3 10.02.2008 21:40

stepka, по-моему речь Strela вела о другом.
Перевожу на свой лад: если двое не поженятся, кто они будут к 50 годам? "Парень и девушка" все еще?

stepka 10.02.2008 21:43

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376606)
если двое не поженятся, кто они будут к 50 годам? "Парень и девушка" все еще?

дедушка и бабушка:roll1:

Dreamerium 10.02.2008 21:56

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376588)
А я взаимности почему-то хочу всегда. И плевать на истину.

Взаимность не подлежит ни сомнению, на гарантиям.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376588)
Соцопрос родителей "зачем вы женились, мам-пап", возможно разрубит твой гордиев узел :unsure:

Банальное "захотелось" - не для всех является причиной.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376593)
В общем-то, и от тебя я каких-то веских доводов не увидел, кроме бараньего "не хочу" :pardon:

Разве довод "некоторые ставят "печать" в разряд обязательных условий отношений, что является либо необходимостью подтверждения серьёзности намерений и ли гарантий, что является следствием недоверия" - не веский?
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376593)
Я то говорил о желании, а не о нужде

А вот и противоречие в твоих словах. Если всё упирается в желание - тогда почему при отсутствии оного должно быть
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376575)
Зови, брат, санитаров
Кому ты на(beep) нужен?

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376579)
Вопрос недоверия может, кстати, встать когда после длительных отношений ты откажешься их скрепить. Собственно, развязка будет быстрой и стремительной.

Какое тут нафиг желание?
Разве необходимость гарантии - не признак недоверия? (в данном случае "так тут принято" в расчёт не берём)?
Какое нафиг желание, если во имя этого некоторые готовы положить отношения?

upoke3 10.02.2008 22:00

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
Взаимность не подлежит ни сомнению, на гарантиям

Мне не нужны гарантии, если говорить по жизни. Нужна взаимность во время отношений с человеком.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
Банальное "захотелось" - не для всех является причиной.

Это родители ответили "захотелось"? И всё? :blink:


Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
Разве довод "некоторые ставят "печать" в разряд обязательных условий отношений, что является либо необходимостью подтверждения серьёзности намерений и ли гарантий, что является следствием недоверия" - не веский?

Че-то я не видел такого довода. Мне жена совсем другое надиктовывала про гарантии, и я ее понял.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
вот и противоречие в твоих словах. Если всё упирается в желание - тогда почему при отсутствии оного должно быть

А где я говорил, что должно быть?

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
Разве необходимость гарантии - не признак недоверия?

Нет, не признак. Возможно, я по-другому понимаю женщин :pardon:
Почему-то для меня все ясно в этом вопросе.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376627)
(в данном случае "так тут принято" в расчёт не берём)?

Не берем уже давно.

stepka 10.02.2008 22:07

блин пипец... развели демогогию... мы, например, с мужем (тогда еще с парнем моим) ни хрена че-та не задумались ни над какими гарантиями и прочей херней.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Просто так захотелось вдруг обоим! Просто вдруг захотелось засыпать и просыпаться вместе. Просто вдруг захотелоь заботиться друг о друге... ну вообщем незнаю как это объяснить...:pardon:

Dreamerium 10.02.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376635)
Мне не нужны гарантии, если говорить по жизни. Нужна взаимность во время отношений с человеком.

Заметь, я не говорил про гарантии. Я говорил про ситуации, когда их требуют от меня. Если их от меня требуют - это следствие недоверия.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376635)
Это родители ответили "захотелось"? И всё? :blink:

У обоих брак был не по расчёту, у обоих единственный, у обоих не по залёту. О чём-то говорит?
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376635)
Че-то я не видел такого довода. Мне жена совсем другое надиктовывала про гарантии, и я ее понял.

Ну дык объясни мне, чтобы я понял. Этого, собственно, и попросил.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376635)
А где я говорил, что должно быть?

На мой пост
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376573)
мда... Чувствую, что желающей получить меня, придётся доказать, что "запечатывание" - это не недоверие и не отсутствие чувств.

В котором я пояснил, что на данный момент я считаю именно так и иных фактов мне никто не предоставил.
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376573)
Нет, не признак. Возможно, я по-другому понимаю женщин :pardon:
Почему-то для меня все ясно в этом вопросе.

Вполне возможно я склонен идеализировать отношения с женщиной. И иного мне не хочется. Ну уверен я, что отсутствие всяких "бумажных обязательств" - признак более искренних и доверительных отношений. Или наоборот.
Но компромисс между первым и вторым меня не прельщает. Оно либо есть, либо нет.

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от stepka (Сообщение 376639)
блин пипец... развели демогогию... мы, например, с мужем (тогда еще с парнем моим) ни хрена че-та не задумались ни над какими гарантиями и прочей херней.

А я вот задумываюсь о том, насколько искренни могут быть наши отношения...
Я-то никогда над этим не задумывался. Заставляли задумываться. Были попытки к принуждению. =))
Цитата:

Сообщение от stepka (Сообщение 376639)
Просто так захотелось вдруг обоим! Просто вдруг захотелось засыпать и просыпаться вместе. Просто вдруг захотелоь заботиться друг о друге... ну вообщем незнаю как это объяснить...:pardon:

Ммм... А если мне ничто не мешает заботиться о Ней, жить вместе с Ней, просыпаться вместе и вместе засыпать и безо всяких там росписей? Что, такого уже не бывает чтоль? =))

stepka 10.02.2008 22:13

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
Ммм... А если мне ничто не мешает заботиться о Ней, жить вместе с Ней, просыпаться вместе и вместе засыпать

так в чем проблема-то тогда?

upoke3 10.02.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
Заметь, я не говорил про гарантии.

Ага. Это жена мне диктовала. Я ее понял. Ты - видимо, понял нечто другое.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
О чём-то говорит?

"Так захотелось"? :joke:

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
В котором я пояснил, что на данный момент я считаю именно так и иных фактов мне никто не предоставил.

Я могу отсканерить свидетельство о браке - сойдет? :)


Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
Вполне возможно я склонен идеализировать отношения с женщиной

Поиск истины с идеализацией как коррелируется? :blink:
А я считаю, что узаконивание отношений (добровольное и желаемое обеими сторонами) и есть следствием искренних отношений.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
Ну дык объясни мне, чтобы я понял. Этого, собственно, и попросил

Снова? Прости, я с деревьями не разговариваю :pardon:

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
А я вот задумываюсь о том, насколько искренни могут быть наши отношения...

Эстариол бы сказал, что как только возникает мысль об искренности - это уже неискренность.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376643)
А если мне ничто не мешает заботиться о Ней, жить вместе с Ней, просыпаться вместе и вместе засыпать и безо всяких там росписей?

Что мешает расписаться в таком случае? недоверие к той, с кем живешь?

Dreamerium 10.02.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от stepka (Сообщение 376650)
так в чем проблема-то тогда?

Не вижу причин для необходимости узаконивания отношений.
В частности я даже больше скажу. Я склонен думать, что каждое действие рождает противодействие. То есть чем больше насильно обязывают - тем больше хочется воспротивиться. А я не хочу этому противиться!
Я хочу, чтобы поддержание отношений было обоюдоравным, чтобы мы оба чувствовали ответственность друг перед другом.

upoke3 10.02.2008 22:17

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376656)
Я хочу, чтобы поддержание отношений было обоюдоравным, чтобы мы оба чувствовали ответственность друг перед другом.

Т.е. сейчас ты считаешь, что сейчас вы не равны в поддержании отношений? :blink:

stepka 10.02.2008 22:18

StereoAlive, честно... чё-та нихрена тебя не понимаю...:pardon: допустим ты испытываешь к Ней какие-то сильные чувства... ты согласен с Ней жить... и в то же время штамп в паспорте для тебя как красная тряпка на быка...

upoke3 10.02.2008 22:20

Цитата:

Сообщение от stepka (Сообщение 376660)
и в то же время штамп в паспорте для тебя как красная тряпка на быка...

Человек не хочет жениться, чего тут непонятного :pardon:
Говорит о противодействиях каких-то. Ну не хочет и не хочет. Вопрос "почему?"
Видимо, не тот человек с ним. Не та, с которой он сам бы хотел пойти в загс.
Ну или сам он "слеплен из другого теста"

stepka 10.02.2008 22:21

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376661)
Не та, с которой он сам бы хотел пойти в загс.

вообщем я того же мнения, считаю, что больше не стоит дальше рассусоливать.

Dreamerium 10.02.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
Ага. Это жена мне диктовала. Я ее понял. Ты - видимо, понял нечто другое. Я могу отсканерить свидетельство о браке - сойдет? :)

При чём тут свидетельство о браке?

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
Поиск истины с идеализацией как коррелируется? :blink:

Идеальные отношения, если что, - это когда нет необходимости обязываться перед какой-то третьей стороной.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
А я считаю, что узаконивание отношений (добровольное и желаемое обеими сторонами) и есть следствием искренних отношений.

Почему не может быть искренних отношений без узаконивания?

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
Снова? Прости, я с деревьями не разговариваю :pardon:

Благодарю за хорошее отношение.

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
Эстариол бы сказал, что как только возникает мысль об искренности - это уже неискренность.

У меня такой вопрос возникает, когда мне говорят про узаконивание. То есть от меня требуют.

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376653)
Что мешает расписаться в таком случае? недоверие к той, с кем живешь?

Потому что считаю это лишённым смысла действием и сомнением в моих намерениях.

Добавлено через 4 минуты 9 секунд
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376661)
Ну или сам он "слеплен из другого теста"

Волне возможно, что и из другого теста.
А вполне вероятно, что мне для этого ещё годков маловато, и хочется узнать, что и как.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376658)
Т.е. сейчас ты считаешь, что сейчас вы не равны в поддержании отношений? :blink:

Сейчас я никак не считаю. Сейчас я практически один. Я просто хочу понять и узнать тему.

upoke3 10.02.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376666)
При чём тут свидетельство о браке?

Как факт доказательства чего-то-там-фиг-знает-че-те-нада-ваще :joke:

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376666)
Идеальные отношения, если что, - это когда нет необходимости обязываться перед какой-то третьей стороной

Чо за третья сторона? :blink:

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376666)
Почему не может быть искренних отношений без узаконивания?

Могу быть. Как раз до узаконивания, во время узаконивания и после него :)

А свое мнение сказал, почему возможно отношение подобное твоему. Возможно, не прав. Ну заново мусолить неохота уже.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376666)
Сейчас я никак не считаю. Сейчас я практически один. Я просто хочу понять и узнать

Будь вдвоем! И порассуждаем заново :)

Снусмумрик 10.02.2008 22:30

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376656)
Не вижу причин для необходимости узаконивания отношений.

А причин для "неузаконивания" отношений?..
Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 376656)
В частности я даже больше скажу. Я склонен думать, что каждое действие рождает противодействие. То есть чем больше насильно обязывают - тем больше хочется воспротивиться.

То есть, чем ближе вы становитесь, тем больше возникает желание разойтись?..
А вообще - и я уже где-то это писал - в отношениях законы физического мира не действуют.

Dreamerium 10.02.2008 22:36

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376673)
Как факт доказательства чего-то-там-фиг-знает-че-те-нада-ваще :joke:

Дык я и не ставлю под сомнение. Вам хорошо и это главное.
Я же хочу узнать, почему так, а не иначе.
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376673)
Чо за третья сторона? :blink:

ЗАГС. =))
Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376673)
Могу быть. Как раз до узаконивания, во время узаконивания и после него :)

А если исключить узаконивание? Ну вот гложет меня, что это - обязательство со стороны к чему либо, а не моё собственное желание.
А может и потому, что мне хочется постоянной борьбы за чувства друг друга. =))

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376673)
А свое мнение сказал, почему возможно отношение подобное твоему. Возможно, не прав. Ну заново мусолить неохота уже.

Я просто не смог выделить единую мысль, кроме как "если не узаконю отношения - фиг мне счастья в личной жизни будет". А почему так - ну не узрю никак.

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 376673)
Будь вдвоем! И порассуждаем заново :)

Дык я заранее хочу узнать, чего ожидать и как в этом случае действовать. =))

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Цитата:

Сообщение от Снусмумрик (Сообщение 376678)
А причин для "неузаконивания" отношений?..

Будем считать, что у меня есть "антипункт". =))

Цитата:

Сообщение от Снусмумрик (Сообщение 376678)
То есть, чем ближе вы становитесь, тем больше возникает желание разойтись?..

Я не считаю, что без узаконивания мои отношения становятся менее слабыми. Наоборот даже.
Цитата:

Сообщение от Снусмумрик (Сообщение 376678)
А вообще - и я уже где-то это писал - в отношениях законы физического мира не действуют.

Это уже другая тема, по которой у меня есть своё мнение.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме