Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Компьютеры и электроника > Комплектующие и периферия
Забыли пароль? Регистрация



Комплектующие и периферия Обсуждение процессоров, видеокарт, винчестеров, ноутбуков, принтеров, модемов и т.д.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2007, 01:01   #81
Товарищ
 
Аватар для HazOff
 
Регистрация: 25.03.2007
Адрес: НиНо
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 305
Поблагодарил: 807
Поблагодарили 334 раз в 105 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Curt Посмотреть сообщение
А почему бы и нет? Я так понял вы хотите взять GA-965p-S3? Думаю лучше взять GA-965p-DS3 c высококачественными конденцатерами!
спасибо, посмотрю
HazOff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 02:42   #82
Заслуженные
 
Аватар для lucky
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: НН, vikrost.ru
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,143
Поблагодарил: 575
Поблагодарили 340 раз в 205 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
5 Всего


По умолчанию

Менталитет советского времени? Впрок все закупаешь?
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Скидка форума - 10%
(тел. 413-06-43)
lucky вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 07:23   #83
Товарищ
 
Аватар для HazOff
 
Регистрация: 25.03.2007
Адрес: НиНо
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 305
Поблагодарил: 807
Поблагодарили 334 раз в 105 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего


По умолчанию

да фиг знает чё брать.. потому что вчера Intel цены скинула на Коре. а у нас в магазинах неизвестно, скинут ли?
HazOff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 02:18   #84
Я тут новенький
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Пол: М
Провайдер: Билайн
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 12 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию Нужен мощный комп?

Мощь

Давайте посмотрим, что сейчас самое мощное? Это процессоры на архитектуре Core и Triple-SLI из трёх видеокарт GeForce 280. И сразу вопрос: а есть ли материнские платы, которые поддерживают эти компоненты, причём желательно сразу два процессора, а не как принято - один? Такая системная плата есть, имя ей - Intel D5400XS, представитель концепции Skultrail, которая так и не вдохновила мировых сборщиков (ASUS, MSI, Gigabyte решили, что "больных" пользователей не так много, а собственные "делюкс"-платы не хочется ничем затенять), но поддерживается самой Intel практически в полном объёме.



Над выбором процессора думать долго не приходится. Просто берем самые мощные: два процессора Intel Core 2 Extreme QX9775, частоты которых без труда разгоняются с 3,2 до стабильных 4 ГГц. Intel D5400XS в разгоне скромна (в частности оверклокинг возможен только одновременно двух процессоров, а не каждого по отдельности, что было бы эффективнее), но 4 гигагерца гарантирует.



Заполняем все четыре слота для памяти четырьмя плашками Samsung 4Gb DDR-II FB-DIMM ECC PC-5300. Обратим внимание, обычная DDR-II память не подходит. Подходит только ECC-совместимая. Итого, 16 Гбайт "оперативы". 64-битной Windows Vista Ultimate, которую мы собираемся установить, такой объём очень даже понравится. Благодаря четырёхканальному интерфейсу памяти (Interleave Quad DDRII) скорость записи удваивается (достигая 9 с лишним Гбайт/с) в сравнении с обычной, привычной нам двухканальной организации DDR II.



Продолжаем наше шоу. В качестве видеокарт нам нравятся три акселератора BFG GeForce GTX 280 H2OC.



А нравятся они тем, что имеют установленные водоблоки фирмы Danger Den, которые нужны нам и для дополнительных возможностей по разгону и для тишины и, самое главное, чтобы избежать двухслотовости СО. Системная плата с тремя штатными GeForce GTX 280 смотрится страшно - некуда даже звуковую плату воткнуть. А в нашем случае у нас ещё будут 2 PCI слота и один PCI-E, которые пригодятся в будущем. Кстати, о разгоне, BFG сделала фабричный оверклокинг, разогнав частоты ядра, шейдерного блока и памяти с 600/1300/2214 до 680/1460/2450 МГц.

А куда же мы установим "мамку"? Среди всех корпусов на рынке наиболее продуваемый и просторный - Mozart TX VE1000SWA.



Данные

Теперь займемся дисковой подсистемой. Соорудим RAID 10 из четырёх 2.5" SSD-накопителей SSD25S2/128-AX компании AXIOM MEMORY.



Это 128-гигабайтные диски серии Ultra High Speed SSD со скоростью чтения / записи - 170 / 130 Мбайт/с. Такие скорости не снились самым быстрым жёстким диском на сегодня.

Есть в интернете более ёмкие и скоростные решения, вроде IoDrive 320 Гб , но в реальной продаже их нет, несмотря на то, что разработчик божился ещё весной 2008 года выпустить на рынок эти продукты. Очевидно, пока бумажный пиар, а может и тонкое прощупывание рынка и работа единичными партиями под заказ.

В итоге построения RAID-массива скорость записи останется прежней, но скорость чтения возрастет в два раза (причем не теоретически, а практически, так как. SSD-накопители близки к реальной масштабируемости) - до 340 Гбайт/с при неизменном фантастическом времени доступа 0,1 мс. Надёжность рейда высокая. Если физически или программно сломается один из винчестеров, то можно будет сделать восстановление без специальных средств. Хотя, естественно, всю важную информацию нужно дублировать на винчестеры, которые хранятся вне компьютера, так как бывает даже дорогие БП могут "накрыться", унося в мир иной винчестеры, восстановить данные с которых восстанавливать придётся долго и дорого.

Для нашей системы мы выбрали Raid контроллер Areca 1231ML, который позволяет подключать до 12 SATA винчестеров.



Ёмкость RAID-массива составит всего 128 Гбайт, чего, впрочем, хватит для Windows Vista и всех программ.

Под игры мы приобретем два винчестера Western Digital WD3000GLFS "VelociRaptor" 10000 rpm, получив общую ёмкость 600 Гбайт.



Чтобы снизить вибрацию, облачим их перед установкой в боксы Scythe SQD-1000.

Для хранения HD / DVD фильмов, MP3-музыки, клипов, фото, документов и т.д. отведём четыре винчестера Western Digital WD10EACS (5400rpm). Можно быть, конечно, взять на вооружение 1,5-терабатники Seagate, но они имеют ощутимую вибрацию а мы собираем тихий ПК.

Что у нас с оптическими приводами? Тут всё гораздо проще! Нам нужно парочку, которые нам дадут самые высокие чтения BD-дисков и DVD дисков. Это Sony BWU-300S (8х BD-R) и Plextor PX-820SA (20x DVD-R).


Охлаждение

На процессоры мы бы поставили по кулеру Noctua NH-U12DX, они как раз имеют крепление под сокет LGA771. Каждый кулер снабжается двумя 120-мм вентиляторами, обороты которых с помощью переходников-резисторов усмиряются до 900 rpm.



У нас получится, что поток от вентиляторов будет заодно охлаждать пассивный радиатор северного моста.

Для охлаждения трёх видеокарт используем два комплекта СВО Swiftech H20-220 Apex Ultra+. К первому комплекту подключаем два нижних акселератора, а ко второму - один верхний, потому что на него приходится наибольшая нагрузка. В принципе, по нашим прикидкам одни комплект СВО справился бы, но на максимальных оборотах помпы и вентиляторов, охлаждающих радиатора. С двумя комплектами можно будет снизить уровень шума до минимума.

А поможет нам в этом реобас вроде Zalman ZM-MFC1 Plus. Всего 5 линий управления: 1) кулер на материнской плате; 2) передние вентиляторы корпуса; 3) задние вентиляторы корпуса; 4) вентиляторы, охлаждающие СВО; 5)помпы. Шестая линия останется свободной, на нее можно "подвесить" кулеры процессоров или что-либо ещё.

Питание

Мы хотели схитрить и обойтись одним, самым мощным на сегодня БП Thermaltake Toughpower 1500W (W0218), но, посчитав пиковую нагрузку, мы получили что-то вроде 1700 Вт! Хорошо, тогда берем два таких БП? Но тут возникла мысль, что в нагрузке изделие от Thermaltake не такое уж и тихое, поэтому лучше пусть будут два тишайших "киловаттник"» Zalman ZM1000-HP. К первому БП подключим процессоры и материнскую плату. На второй БП повесим видеокарты и все остальное.



Лучшие звуковые карты для игр на сегодня делает компания Creative, поэтому стоит просто взять флагмана - X-Fi Titanium - Fatal1ty Champion Series, но тут-то вышел обломчик. На нашей плате не осталось свободных PCI-E-слотов, поэтому придётся довольствоваться Sound Blaster X-Fi Elite Pro, которая хотя и дороже, но, на наш взгляд, не лучше X-Fi Titanium - Fatal1ty Champion Series в свете нашей системы с игровой направленностью.



Монитор

Выбор, опять же, огромен. Одно из лучших решений на рынке сейчас - профессиональный монитор NEC 2690WUXi с равномерной подсветкой, H-IPS матрицей, быстрым временем отклика (до 14 мс по реальным тестам), отменной цветопередачей, комфортным размером пикселя (0,287 мм) и поддержкой Full HD разрешения 1900x1200 точек.



Клавиатура и мышь

Выбор сложен. Мы, пожалуй, остановимся на Razer Lycosa и Logitech MX Revolution


Стоимость.
Пора считать наших цыплят.


При всём при том, что 24000 из них - это сумашедше-дорогие SSD-накопители. Если отказаться от SSD-воплощения, то теряется сразу много вкусностей: абсолютно бесшумная работа ОС, очень быстрая проверка на вирусы, быстрый поиск, быстрая первоначальная загрузка ОС, программ, игр, быстрое раскрытие архивов при инсталляции. Можно оставить 2 винчестера из 4-х и сделать RAID0, сохранив скорость чтения 340 Мбайт/с, однако это будет ненадёжная система. Выход из строя одного из дисков приведёт к общей потере информации, что недопустимо для комфортного использования. Можно ставить один из SSD-накопителей, но тогда в два раза упадёт скорость, а совсем не хочется, чтобы в такой сверхбыстрой системе узким местом стал накопитель операционной системы.

Что можно заменить практически без потери производительности, так это процессоры на Intel Xeon X5472, тем самым выиграв $1000 и почти ничего не потеряв, так как объём кэша одинаков, а шансы, что ядра разгонятся с 3 до 4 ГГц, весьма высоки.


Итоги

Итак, мы получили просто отличную бескомпромиссную тихую и очень мощную систему, которая удовлетворит любого игромана. Чем она отличается, скажем, от супер-игровых-станций от DELL стоимостью 5-7 тысяч долларов? Ну, во-первых, SSD-основой, дарующую отказоустойчивую дисковую систему с сумасшедшей скоростью в 340 Мбайт/с при нулевом времени доступа. Работа в Vidows Vista будет практически без ожиданий. Восемь ядер по 4 ГГц в программах порадует при кодировании мультимедиафайлов. Разница в минутах ожидания, скажем, с Core2 Duo E8500 может доходить до 4-8 раз. Видеосистема не тормозит из-за недостатка обработки информации процессором. В принципе к смене на Triple-SLI из трёх новых GeForce GTX 380 (которые должны появиться к концу года) система готова.

16-гигабайтный массив ОЗУ держит в памяти десятки больших приложений, которые открывает пользователь, поэтому можно забыть о такой ситуации, что после разных игр Internet Explorer или Opera будут долго грузиться, перезаписывая кэш.

Нам остается пожелать Intel не сдаваться, нас радует, что ПО к Intel D5400XS, включая биос, регулярно обновляется, но хотелось бы, чтобы плата избавилась от PCI-слотов вообще, охлаждение северного и южного мостов было бы пассивным и эффективным (как в Premium платах ASUS, MSI, Abit и т.п.), а настройки по разгону процессора - очень и очень богатые, чтобы можно было разогнаться не до 4-4,6 ГГц, а больше. Ведь всё ещё остаются пользователи, готовые платить сегодня за то, что казалось фантастикой вчера.
__________________

life is short, play more
dick-oem вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо dick-oem за это полезное сообщение:
FlaXX (04.11.2008), ilexys (27.10.2008), Krea (27.10.2008), Mr.Durden (27.10.2008), Politehnik (27.10.2008), RuSnnov (27.10.2008), Smartboy (27.10.2008), Tamerlan (04.11.2008)
Старый 27.10.2008, 11:39   #85
Заслуженные
 
Аватар для borskiy
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: догадайтесь с 1 раза
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 2,304
Поблагодарил: 267
Поблагодарили 996 раз в 651 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
7 Всего


По умолчанию

dick-oem, не совсем понятно, для чего ты создал эту тему?

ЗЫ Интересно, кому может быть по-карману такая конфа?

Последний раз редактировалось borskiy; 27.10.2008 в 16:01.
borskiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 11:47   #86
In Magik Musik
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: M
Провайдер: Другой
Сообщений: 5,497
Поблагодарил: 2,165
Поблагодарили 9,270 раз в 3,238 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
66 Всего


По умолчанию

Молодец, что создал, dick-oem.
Мне было интересно почитать.
borskiy, да ладно, пусть люди посмотрят, что бывает в мире компьютерных технологий.
__________________
Everything that has a beginning has an end..not in my life

Hello & Hi 2 all Electronic Music Listeners Of NiNo.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Tresor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 17:08   #87
Заслуженные
 
Аватар для Sappfire
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: в машине
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,914
Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,060 раз в 492 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1,592 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

пол ляма отдавать за рейд массив из SSD? неоправдает себя!
Sappfire вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sappfire за это полезное сообщение:
Enotik87 (27.10.2008)
Старый 27.10.2008, 17:17   #88
Продавец мыла
 
Аватар для Mr.Durden
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Нижний Новгород
Пол: M
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 551
Поблагодарил: 273
Поблагодарили 1,231 раз в 173 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,104 Всего


По умолчанию

Представляю что какое нибудь богатое чудо вот такую машину собрало, и пасьянсик на нем раскладывает.
__________________
_________________________________________________
"Лишь утратив всё до конца, ты обретаешь свободу."
Mr.Durden вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 17:46   #89
Заслуженные
 
Аватар для borskiy
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: догадайтесь с 1 раза
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 2,304
Поблагодарил: 267
Поблагодарили 996 раз в 651 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
7 Всего


По умолчанию

Цитата:
дарующую отказоустойчивую дисковую систему с сумасшедшей скоростью в 340 Мбайт/с
А теперь сравним: 4х750 Barracuda ES.2 : чтение - ~480МБ/с, запись - ~490МБ/с, цена - ~20тыр.
borskiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 20:53   #90
Товарищ
 
Аватар для Politehnik
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Кстово
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 290
Поблагодарил: 207
Поблагодарили 71 раз в 40 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

borskiy, они шумят
Politehnik вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Politehnik за это полезное сообщение:
Tamerlan (04.11.2008)
Старый 27.10.2008, 20:58   #91
Заслуженные
 
Аватар для Sappfire
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: в машине
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,914
Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,060 раз в 492 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1,592 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Politehnik2004, критический показатель!
Sappfire вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 14:08   #92
Заслуженные
 
Аватар для borskiy
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: догадайтесь с 1 раза
Пол: М
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 2,304
Поблагодарил: 267
Поблагодарили 996 раз в 651 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
7 Всего


По умолчанию

Politehnik2004, не так уж сильно они и шумят. К тому же в хороших корпусах винты крепятся на резиновых втулках, снижающих шум до минимума. Кстати, предложенные выше GTX280 ревут так (под нагрузкой), что заглушат сотню таких винтов. Если же использовать СВО, тогда помпа будет громче, чем винты.
PS По крайней мере мой райд не слышно за шумом вентиляторов.

Последний раз редактировалось borskiy; 28.10.2008 в 14:11.
borskiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:28   #93
Товарищ
 
Аватар для Politehnik
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Кстово
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 290
Поблагодарил: 207
Поблагодарили 71 раз в 40 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Sappfire, borskiy, не бейте мну
Я вообще не понимаю куда такой комп, этож пол квартиры (по стоимости). Ну для чего такой обычному пользователю, ну пусть даже несовсем обычному. нуда кому-то может деньги девать некуда, но компы это не самый разумный способ их вложения. Игры? опять же настолько мощный не нужен.... или ошибаюсь?
Politehnik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 12:05   #94
Знакомый
 
Регистрация: 17.09.2007
Пол: М
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 38
Поблагодарил: 11
Поблагодарили 10 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Politehnik2004,
Ошибаешься. Один двухьядерник Bloomfield LGA 1366 на чипсете Intel X58 с одной видеокартой Radeon HD 4870 X2 и рейд массивом навроде предложенного borskiy убъёт эту кучу металлолома в абсолютном большинстве приложений для домашнего пользования.
Трипл слай под вистой просто не работает, даблслай обычно оказывается слабее одиночной карты. Во всяком случае для GTX280 под вистой это так.
Виста же убъёт массив SSD накопителей ха год- полтора. Именно поэтому производители мобильных решений всеми силами избегают использованя MS Windows в устройствах с SSD, ресурс циклов чтение- запись недостаточен даже для двухлетней эксплуатации.
Так что предложенная конфигурация просто непригодна для домашних условий и её качества не стоят и четверти этой цены.
Цитата:
Сообщение от borskiy Посмотреть сообщение
К тому же в хороших корпусах винты крепятся на резиновых втулках, снижающих шум до минимума.
Четыре винта, крутяшиеся в корзине в одну сторону- это очень приличная низкочастотная вибрация, и неважно демпфированы они втулками или нет. Рёв даже одной GTX280 громче, но спектр другой, он накладывается, но не перекрывает.
ugo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 14:38   #95
Товарищ
 
Регистрация: 29.09.2007
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 260
Поблагодарил: 133
Поблагодарили 158 раз в 68 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
178 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
Politehnik2004,
Ошибаешься. Один двухьядерник Bloomfield LGA 1366 на чипсете Intel X58 с одной видеокартой Radeon HD 4870 X2 и рейд массивом навроде предложенного borskiy убъёт эту кучу металлолома в абсолютном большинстве приложений для домашнего пользования
Вот это новость: обьясни каким образом 8 виртуальных ядер (кстати Bloomfield - 4 ядерник если что), могут оказаться быстрее 8 физических - опять вера в супертехнологию всех времен и народов Hyper-Threading, которая еще со времен пня 4 только вредила в играх? В играх Bloomfield по независимым тестам часто даже уступает равночастотному одному Yorkfield-у (Скуллтрэйл предлагает их 2), и даже 3-х канальная память не спасает (Скуллтрэйл предлагает 4 канала). Пиар Интела понимаешь

Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
даблслай обычно оказывается слабее одиночной карты. Во всяком случае для GTX280 под вистой это так.
- может с кроссом попутал?

Последний раз редактировалось Brick Top; 04.11.2008 в 15:04.
Brick Top вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 15:51   #96
Знакомый
 
Регистрация: 17.09.2007
Пол: М
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 38
Поблагодарил: 11
Поблагодарили 10 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
кстати Bloomfield - 4 ядерник если что
Пардон, ступил.

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
могут оказаться быстрее 8 физических
Так просто всё, и ничего нового нет, и HT не при чём. Игр оптимизированных под число физических ядер больше двух нет, и, похоже, не предвидится. Минимальное преимущество Yorkfield перед Wolfdale в играх собсно это и показывает. Параллельными потоками удаётся запустить только обработку звука и распаковку данных с диска. Двух ядер для этого более чем достаточно, и от добавления ещё четырёх система не станет быстрее в абсолютном большинстве обычных задач. Предложенная платформа интелом и позиционируется как "for advanced digital media creation and editing."
Так этой областью её преимущества для непрофессионального использования и ограничиваются. Ну я конечно не зна у кого как, но у меня и большинства знакомых digital media creation and editing да ещё и advanced- очень редкие задачи.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
В играх Bloomfield по независимым тестам часто даже уступает равночатотному одному Yorkfield-у
И не менее часто превосходит, причём независимые тестеры, в отличие от тебя не забывают указывать, что в тестах участвуют инженерные камни степпинга B0, и от выводов пока воздерживаются.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Скуллтрэйл предлагает их 2
Скуллтрэйл может предлагать их и четыре и восемь- реально работать будет только одно. Платформа для профессиональных графических, мультимедийных и инженерных задач (там где давно достигнуто распараллеливание вычислений по крайней мере до 16 ядер) с какого то перепугу вдруг начинает запариваться как хайэнд игровая.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Пиар Интела понимаешь
Ага, именно он.
ugo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 16:23   #97
Товарищ
 
Регистрация: 29.09.2007
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 260
Поблагодарил: 133
Поблагодарили 158 раз в 68 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
178 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
Так просто всё, и ничего нового нет, и HT не при чём
как это HT не причем, переход с дуо, на квад может и не принесет лишней производительности, но хуже точно не станет, а вот включение HT опять как и 4 года назад кое-где сказывается именно отрицательно


Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
И не менее часто превосходит, причём независимые тестеры, в отличие от тебя не забывают указывать, что в тестах участвуют инженерные камни степпинга B0, и от выводов пока воздерживаются.
Ну ты то точно удержался от выводов типа "убьет эту кучу металлолома", и извини много ты знаешь случаев когда инженерные сэмплы и ранний степпинг были менее производительны чем серийные? тепловыделение, напряжение, ошибки аппаратного плана это да, но не производительность.


Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
с какого то перепугу вдруг начинает запариваться как хайэнд игровая.
Bloomfield lga 1366 позиционируются вообще как серверная платформа и так же подразумевает установку 2-х процев на мать и так же ориентирована на "for advanced digital media creation and editing." то есть на реально масштабируемые многопоточные приложения, вот я бы еще понял приведи ты такую платформу как конкурента, а так не понятно на чем же тогда основаны твои заявление о преводсходстве corei7, тем более ты благоразумно советуешь воздержаться от выводов мне.

Последний раз редактировалось Brick Top; 04.11.2008 в 16:32.
Brick Top вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 18:03   #98
Знакомый
 
Регистрация: 17.09.2007
Пол: М
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 38
Поблагодарил: 11
Поблагодарили 10 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
а вот включение HT опять как и 4 года назад кое-где сказывается именно отрицательно
Я чессказать предполагать пока не пытаюсь, станет это благом или убийством. В откровенно слабых ядрах нетбюрст при использовании софта заведомо не поддерживающего никакое распараллеливание благом он не стал. Сейчас кажется немного другая ситуация, а насколько- станет видно когда камни пойдут в серию.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Ну ты то точно удержался от выводов типа "убьет эту кучу металлолома"
Ды я это.. стоял на плечах гигантов и всё такое. Протокол вскрытия мертворожденной платформы Intel Skulltrail читан уже давно. Таки ты заставил меня полезть абратно в гугль. О!

------------------
Мы сравнили производительность двухпроцессорной системы Skulltrail с Core 2 Extreme QX9770 на той же частоте, а также с Core 2 Extreme QX9650, который работает на 200 МГц медленнее. Все три процессора принадлежат к линейке Penryn, поэтому полностью идентичны по набору функций.

"Узким местом" оказалась нацеленность чипсета материнской платы Skulltrail на рабочие станции. В играх система проигрывала обоим настольным компьютерам с одним CPU вплоть до 45%.
-----------------------
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Про разгон до 4 ГГц, тепловыделение и прочее там тоже есть.

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
и извини много ты знаешь случаев когда инженерные сэмплы и ранний степпинг были менее производительны чем серийные?
На память по крайней мере E6700 серийного степпинга B2 более производительны, чем инженерного B1, а если ещё, то поищи сам. Да и ошибки/рассинхронизации инженерных образцов отрицательно сказываются на производительности.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Bloomfield и X58 позиционируются вообще как серверная платформа
Наверное это какие- то сверсекретные данные. Я пользуюсь открытыми источниками. Роадмап десктопных чипсетов доступен здесь.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Dunnington идёт обычные материнки Intel 7300, а под Intel Beckton чипсеты вроде бы пока не заявляли вообще.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
и так же подразумевает установку 2-х процев на мать
Это хде это?
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Подымите мне веки, не вижу. (с)
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
то есть на реально масштабируемые многопоточные приложения
Ну да, ну да. Но вроде бы под LGA 1366 двухъядерных камней пока не заявлено, а Havendale очевидно будет офисным, или в лучшем случае мультимедийноориентированным, но никак не игровым.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
вот я бы еще понял приведи ты такую платформу как конкурента
Так просто приводить больше нечего. Или Bloomfield, ориентируясь на заявления интел о росте производительности на 30- 45%, и независимые тестеры какого- там роста в принципе не отрицают, да и интел в последние годы сильно с камнями не лажалась. Или тупо разогнанный Wolfdale, ну или если так хочется Yorkfield- хуже действительно не будет (денег же мы не считаем). Только последнее плохо вписывается в обозначенную тему "суперкомпьютер".
Предложенная несколькими постами выше куча барахла правда ещё меньше вписывается имхо.
ugo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 19:06   #99
Товарищ
 
Регистрация: 29.09.2007
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 260
Поблагодарил: 133
Поблагодарили 158 раз в 68 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
178 Всего


По умолчанию

Насчет серверного позиционирования и двухпроцессорных плат:[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Цитата:
Сообщение от ugo Посмотреть сообщение
Так просто приводить больше нечего. Или Bloomfield, ориентируясь на заявления интел о росте производительности на 30- 45%, и независимые тестеры какого- там роста в принципе не отрицают, да и интел в последние годы сильно с камнями не лажалась. Или тупо разогнанный Wolfdale, ну или если так хочется Yorkfield- хуже действительно не будет (денег же мы не считаем). Только последнее плохо вписывается в обозначенную тему "суперкомпьютер".
Предложенная несколькими постами выше куча барахла правда ещё меньше вписывается имхо.
По мне так неблагодарное дело делить шкуру не убитого медведя. Я ничо не хочу сказать про переспективы нехалема, но за неимением нехалема в своей коробочке просто пытаюсь рассуждать ипользуя ту информацию,что есть и задаю себе вопрос- за счет чего мы получим прирост 30-45%?

За счет 3-х канальной памяти и интегрированого контроллера? получим конечно, но не столько, что подтверждают некоторые тесты;
За счет увеличения частот? так нет увеличения;
И видимо единственное что приходит на ум то это пресловутая HT, да получим прирост, но опять же только при наличии соответствующего софта, и опять же с риском наступить на старые грабли(это к слову,что интел в последние годы сильно с камнями не лажалась), ибо никто не убедит меня, что виртуальные ядра работают эффективней физических.
И к сожалению для игр эти нововведения пока тоже не видятся сколько нибудь значимыми, ибо повторяя те требования, необходимые играм (оставим пока многоядерность), а это скорость работы с целочисленными операциями и размер кэша 2L, видно что ловить тут нечего. Это корка с переходом от нетбёрста усилила работу блока ALU и получила большой а главное разделяемый кэш L2, а про нехалем такой инфы я не слышал, да и кэш 2L составил всего 256kB на ядро (зато появился L3 большой,но по определению менее быстрый).
В общем, что я все этим хочу сказать - ну не надо превозносить так категорично иную платформу/архитектуру как основу для суперкомпьютера, только по тому что она новая, а интел обещает золотые горы. Да и скуллтрэйл сырая не спорю, но время покажет кароче.

Последний раз редактировалось Brick Top; 04.11.2008 в 19:24.
Brick Top вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 20:37   #100
Знакомый
 
Регистрация: 17.09.2007
Пол: М
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 38
Поблагодарил: 11
Поблагодарили 10 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Насчет серверного позиционирования и двухпроцессорных плат:
Ой, информация из неназванного источника, сумбурное противоречивое описание. И потом "Nehalem/Xeon" это всё же Beckton но никак не Bloomfield. И особое недоумение вызвала фраза "и на ней можно запустить один ЦПУ Bloomfield/Core i7, но дешевые процессоры не смогут на ней работать в паре". Что дешевле Bloomfield можно будет вставить в LGA 1366 - непонятно.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
По мне так неблагодарное дело делить шкуру не убитого медведя.
Да да, спекуляции всё, но до выхода в серию осалось ждать меньше двух недель. Скоро будет видно, но интел не может позволить себе сделать семейство Nehalem менее производительным чем очень удачный Penryn, это прекрасная фора конкуренту, который может всё таки наконец собраться да и прыгнуть уже.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
И видимо единственное что приходит на ум то это пресловутая HT
Ну почему только она? Обмен даннымимежду ядрами и через третий уровень кэша и по шине CSI. И шина QPI вкупе с памятью DDR3. Не, сюрпризы будут, всё же новая архитектура, и хорошо бы чтоб тока приятные.
Да, вот насчёт увеличения частот.. они всё же могут на это пойти, если не окажется других средств, и всё равно получат прирост производительности искаропки.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
ибо никто не убедит меня, что виртуальные ядра работают эффективней физических.
Это точно буду не я, тоже так не считаю.

Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
В общем, что я все этим хочу сказать - ну не надо превозносить так категорично иную платформу/архитектуру как основу для суперкомпьютера
Да Боже меня упаси чото там превозносить. Просто больше нет ничего, за исключением уже имеющихся, и относительно доступных немонструозных решений.
Цитата:
Сообщение от Brick Top Посмотреть сообщение
Да и скуллтрэйл сырая
Да помимо этой неистребимой сырости на неё предлагается ещё повесить чорти что. Одно только то, что рейд контроллер на котором накопители с ОС,предлагается воткнуть параллельно с тремя видеокартами, при суммарной пропускной способности PCI-E шины 32х. Просто нехорошей завистью завидую качеству травы, которую курил аффтар конструкции.
ugo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:08.