Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Обсуждаем и качаем > Игры > Проблемы и обсуждение
Забыли пароль? Регистрация



Проблемы и обсуждение Прохождения, коды, советы, мнения, отзывы и т.д.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2010, 23:59   #1
Крестный отец
 
Аватар для The Godfather
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 4,908
Поблагодарил: 1,384
Поблагодарили 7,039 раз в 1,808 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
24 Всего


По умолчанию Графика в играх

Почитал свою старую тему про игровую индустрию, захотелось опять что-нить написать... Надеюсь, на форуме еще остался народ, заходящий в этот раздел....
А тема навеяна [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] видео. Собсно, в нем все и сказано.. Что раньше, когда была плохая графика, мы (игроки) сами домысливали смазанные\отсутствующие детали. Грубо говоря, когда видишь горстку пикселей, и игра тебе говорит - это ****, то все детали этого объекта мы домысливаем сами. Ее более утрированный вариант - текстовые игры - там вообще простор фантазии))
Но чем дальше, тем реалистичнее, красивее графика. Теперь вместо той горки пикселей мы видим именно тот объект... Хмм, даже хз, как идею передать, но в ролике автор ее очень хорошо высказал...
__________________
Мы перенесем даже конец света, если нас вовремя и правильно поддержать.
The Godfather вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 00:43   #2
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

"Тайну, которая скрывается за цеелюлуидными разводами" должен придумать создатель игры, точнее - её сценарист. Игра тем и отличается от фильма, что в ней игрок должен ощутить свою причастность к игровому миру. Графика - это всего лишь один из способов, но один из главных источников информации у человека - зрение, и потому визуализация игры очень важна. Да и поговорки вроде "по одёжке встречают" - тоже как бы не просто так появились, и, по-моему, в играх так же применимы не в малой степени.
Крайне не согласен с мыслью о том, что "чем реалистичнее становятся игровой мир - тем сильнее в нём выпирает условность". Потому что сама суть компьютерных игр, на мой лично взгляд, в том, чтобы позволить игроку в игре ощутить ситуации, недоступные в реальной жизни. И вот тут как раз визуализация очень важна.
И еще не понравилась фраза, касательно графики - "то, что рождается в муках творчества, а не в силиконовой долине". Таким макаром можно сразу сказать, что, например, Шишкин картины свои писал не мастерством своим, а красками. А что? И то и другое утверждение верны. Визуализация со времён пещерного человека была творчеством, если что...

Да, сюжет без визуализации - имеет право на жизнь, визуализация без сюжета - пустышка. Тут не поспорить. Но одно дополняет другое - и играть становится интереснее, более захватывающе.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 02:07   #3
вгоа'улживатель
 
Аватар для MoxX
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: О_о, я ваще это впервые вижу!
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,537
Поблагодарил: 541
Поблагодарили 603 раз в 327 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Да лан вам, игры как были убоги по сравнению с реальностью так и остаются. Всё те же квадратики, всё те же "лесенки" на прямых поверхностях, УГловатые щепки от деревянных ящиков и пр. Говорят, что добавили реалистичности, всякие хавоки, рад гейм тулз и всё такое, только забыли, что во время игры игрокам пофиг на графику, главное - это действо, происходящее по законам игры. Сам не раз замечал, что вот бы посмотреть, что там вокруг за деревья, травка, может, грибы есть какие, но времени на это нет, по сюжету надо бежать туда, сюда, карать анально, отваливать пенделя направо и налево и т. д. Куда уж там до графического движка на DirectX10 и PhysX, а также 9-кАНАЛЬНОГО звука. Это ж от лукавого всё, чтобы срубить бабла.
Суть же как с мерянием пиписьками только в усложнённой форме. Одно дело снять штаны, другое - показать цифру на счётчике. Второе проще и безопаснее, а то мандавошки перепрыгнуть могут.
Хотя не, есть клинические случаи, когда в WoW качают спецом всякое зельеварение, собирание растений и прочее, а не всякое ПвП, ПвЕ. Игра ради самой игры.

ЗюЫю
Чувак там про театр хорошо завернул. Остальное - разглагольствования Капитана Очевидность.
__________________
чайный гриб каваен
MoxX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 02:15   #4
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoxX Посмотреть сообщение
игры как были убоги по сравнению с реальностью так и остаются.
Цитата:
Сообщение от MoxX Посмотреть сообщение
надо бежать туда, сюда, карать анально
Цитата:
Сообщение от MoxX Посмотреть сообщение
9-кАНАЛЬНОГО звука.
Ну... В этом случае - логично.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 10:56   #5
Крестный отец
 
Аватар для The Godfather
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 4,908
Поблагодарил: 1,384
Поблагодарили 7,039 раз в 1,808 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
24 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dreamerium Посмотреть сообщение
Крайне не согласен с мыслью о том, что "чем реалистичнее становятся игровой мир - тем сильнее в нём выпирает условность". Потому что сама суть компьютерных игр, на мой лично взгляд, в том, чтобы позволить игроку в игре ощутить ситуации, недоступные в реальной жизни. И вот тут как раз визуализация очень важна.
Но ведь чем реалистичнее, тем заметнее становятся огрехи, ощущаемые подсознательно. Потому что в случае плохой графики мы сами домысливаем игру так, как мозгу кажется... "лучше" что ли... И получается, что мы играем почти в "своем" мире, погружаясь в игру. А в случае реализма домысливать почти ничего не приходится, и игра идет в "мире игры"...
Насчет "позволить игроку в игре ощутить ситуации, недоступные в реальной жизни" - так ведь это ощущение, как мне кажется, рождается не от красивой графики (Хотя вклад ее в ощущения, без сомнения, есть), а от самой ситуации, от фантазии человека. Игра должна создать основу ситуации, идею. А все остальные детали игрок может сам подсознательно домыслить, лишняя детализация ситуации может стать вредной... Но при этом, не надо "размытие" фона доводить до абсолютизма, должна быть некая "средняя линия", при которой, с одной стороны, игроку остается простор для домысливания мелочей, а с другой, игра дает "каркасы" этих мелочей..
__________________
Мы перенесем даже конец света, если нас вовремя и правильно поддержать.
The Godfather вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 11:59   #6
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
Но ведь чем реалистичнее, тем заметнее становятся огрехи, ощущаемые подсознательно.
Скорее - чем ближе к фотореалистичности становится графика - тем больше внимания на неё обращается. Средсва визуализации несовершенны, однако и игры не достигли своей оконечно точки развития. И сейчас в большей степени проблема, скажем, наделить визуальными эмоциями персонаж, нежели придумать ему характер.

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
А в случае реализма домысливать почти ничего не приходится, и игра идет в "мире игры"...
А вот как раз это и есть основная цель компьютерных игр - погружение в игровой мир, созданный разработчиками, а не самим собой. В противном случае - а зачем оно надо? Для игр воображения лучшим средством были, есть и будут...
Книги!

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
А все остальные детали игрок может сам подсознательно домыслить, лишняя детализация ситуации может стать вредной...
А на мой взгляд, будущее игры - именно в возможности влиять на все эти детали в игровом процессе, а не придумывать их. То есть делать что-то - и видеть результат. И это будет увлекательнее. Просто потому, что это естесственней!

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
Игра должна создать основу ситуации, идею.
Игра даёт не основу ситуации и идею... Она даёт более важную штуку - возможность!
На мой взгляд, в компьютерных играх, как и в фильмах, действует правило:
"Сочетание визуализации и сюжета - это формула шедевра. Виуализация без сюжета - коммерчески успешный продукт. Сюжет без визуализации - продукт не для всех. "

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
Но при этом, не надо "размытие" фона доводить до абсолютизма
А вот тут - целая наука, целое искусство. Зрение человека не идеально, условия визуального восприятия - тоже. В графике ещё есть куда стремиться.

З.Ы.: А вообще графика играет различную роль в различных жанрах... Ни к чему фотореалистичность в играх типа Марио, и мультяшность - в играх типа Silent Hill...
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Dreamerium за это полезное сообщение:
The Godfather (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 12:26   #7
Крестный отец
 
Аватар для The Godfather
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 4,908
Поблагодарил: 1,384
Поблагодарили 7,039 раз в 1,808 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
24 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dreamerium Посмотреть сообщение
погружение в игровой мир, созданный разработчиками, а не самим собой. В противном случае - а зачем оно надо?
А не получится полного погружения в "чужой" мир, подсознательно будешь понимать, что что-то не то. В "свой" погрузиться намного проще))
Цитата:
Сообщение от Dreamerium Посмотреть сообщение
влиять на все эти детали в игровом процессе, а не придумывать их. То есть делать что-то - и видеть результат.
Я и не говорю, что возможность взаимодействия - это плохо. Даже наоборот, очень хорошо. Но можно же влиять, получать от игры общий ответ (Как в текстовой, так и в графической форме), а детали домысливать уже подсознательно. Т.е., опять же, игра дает основу, в меру "размытую" картину.

Книги, конечно, идеал для воображения))) Также, как и текстовые игры)))
__________________
Мы перенесем даже конец света, если нас вовремя и правильно поддержать.
The Godfather вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 17:36   #8
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
В "свой" погрузиться намного проще))
Ну это само собой.

Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
А не получится полного погружения в "чужой" мир, подсознательно будешь понимать, что что-то не то.
А вот в этом и есть смысл компьютерной игры - чтобы атмосфера данной ситуации была охвачена максимально полно. И, кстати говоря, если взять за пример мою любимую TLJ - там простора для домысливания полно. Но вот беда - хочется проникнуть именно глубже в мир, созданный Рагнаром Торнквистом, а не домысливать своё.


Цитата:
Сообщение от The Godfather Посмотреть сообщение
Также, как и текстовые игры)))
Во времена ZX-Spectrum пытался... Но так и не смог осилить. И вернулся к играм с гуями.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 15:02   #9
Я тут новенький
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Дзержинск
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Kursanov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ведь, визуализации, визуализация, графика, графики, детали, должна, игра, играх, игроку, игру, игры, кажется, когда, мелочей, мире, может, пикселей, подсознательно, почти, сами, ситуации, случае


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:15.