Если не заметил то сказал с юмором....:rofl3:
Мне на ваши субкультуры как то до одного места... Каждый живет и так как считает нужным.:)
Просто обычно эти культуры и не служили в армии..:-|
Я не утрирую! Если для всего в жизни тебе нужна мотивация то я и спрашиваю по какой мотивации ты выбираешь друзей?
У меня нет никакой мотивации... Если я что то делаю значит Я так считаю правильно! И денежная мотивация для того чтобы научиться защищать своих близких и родных я думаю неуместна...:thumbdown:
вот вы говорите что надо изменить быть и.т.д. Но что менять быту???


Пыль между прочим не только на полу бывает...:D

Про окопы просто пример...:-|
Я непонимаю что такого напряжного постирать СВОЮ ЛИЧНУЮ форму?:pardon:
Тем более ты стираешь её не для кого то а для себя.. и от того что ты потратишь полчаса в неделю на это времени не потеряешь..

Что пишешь то и читаю...
Что опять там ненормального?
Тебя на улице ночевать заставляют?
Кровать не дают?
Одежды не выдают?
Мясом не кормят?
И вообще поясни границу что для тебя нормальные жилищные условия?
Мы вот вчетвером живем в двухкомнатной квартире... Это нормальные жилищные условия?

Разве нормальным людям нельзя есть картошку, макароны, мясо, рыбу???:blink:
Чем же ты тогда питаешься если не секрет?

Почему конечно можно!
Гопник вполне самостоятельный человек:) Сходил в парк набрал там что нужно для жизни))) от курток до мобил:rofl3:
Работать это еще не значит быть самостоятельным...
А вот уметь решать бытовые поблемы как раз это и означает! ИМХО

Нет это не зависит от того с кем работать!
Это элементарные правила этикета в культурном обществе!
Просто далеко не все их знают....:pardon:

Да не я себя таким вижу.... Просто вы все сейчас смешиваете тех кто отслужил и служит в отдельную касту недочеловеков!
Зачем?
Почему надо считать недочеловеком солдата который вытащил из горящего дома человека?
Почему?
И таких примеров не мало!

А кто не уничтожал?
Ваша Великая и счастливая Америка???

Т.е. если я стану депутатом то я для тебя буду насильником лжецом и лицемером?
Коррупцию создает не правительство а мы! Нам же влом жить по закону ... лучше дадим взятку и все ...:-X


Не хочешь не слушай....
Мне там многие рассказывали какие они крутые на гражданке были:rofl3:
Но мне на их рассказы как то до ....ды было.:pardon:
Утверждаться в обществе можно и даже нужно не кулаками а словами!
Я и сам далеко не сторонник зарабатывать авторитет кулаками.
:)
Физ. подготовку тебе вполне можно подтянуть...
Я сам первое время подыхал от бега....:-X
Рано или поздно все равно человек обзаводиться семьей и должен защитить и оберегать её. Хотя бы это ты сможешь сделать после армейки! К тому же ты там встретишь таких друзей который не задумываясь о себе вытащат тебя из любых жизненных передряг!:thumbsup:
Да, и почему ты против контрактников?

Да есть такие индивидумы!
У нас вот поселок один есть... там на АЗС поставили видеонаблюдение дак заходят зная что там камеры и прямо перед ними пытаются тырить водку:rofl3: Это такие люди.... или как кто то сказал что такое воспитание...
Вчера смотрел записи с камер.. Время 4-00 сидит компания возле колонки и курят, а за их спинами заправляется автомобиль:wallbash:
Точно такие же долбо..бы про которых ты пишешь.... только они на гражданке..:pardon:

Не подвозят... Еда готовиться на полевых кухнях....
Если солдаты не могут в казарме обустроит свой быть то не смогут и на передовой.... Это же логично:)
На передовой также спят... но не спят часовые....

Расположение стратегических объектов ))) план казарм, план коммуникаций....
Подсыпал в воду пурген и рота выведена из строя:rofl3:

Считаю что помимо этого солдат должен выглядеть как человек а не как Чубака:)

Может быть... Но у меня цель одна и та же.. Прожить так чтоб не просрать ни честь ни совесть:rofl3:

Мешает..
К примеру солдат в тяжелом неудобном бронике проживет дольше, чем солдат в удобном спортивном костюме.
То же самое в быту.
Ну вообще то у офицеров с незапамятных времен есть так называемый "Кодекс чести".
И они скорее умрут но честь свою не уронят.
Ну а те люди что в офицерских погонах пъяные и строят из себя непонятно кого скорее проблема военных ВУЗов чем армии.

Программу "время" смотрят для того чтобы хотя бы знать кто президент:-X
Воспитание через коллектив скорее более быстродейственное, чем жестокое. Большинство людей сразу понимают что к чему... А вот парочка отдельных личностей всегда готова его вкрячить... и при этом никаких слов эта парочка не понимает..... Поэтому и приходится поступать так.:pardon: Знаешь об этом духанов предупреждают сразу...
и пусть лучше он получить по башке, чем потом после него полроты сляжет с какой нито болезнь от крыс и тараканов в казарме.:-X ИМХО
gowaa, а кем ты служил?

Служил много кем...
Стрелок роты охраны, Старший телефонист-механик узла связи, пожарный спасатель, командир отделения пож. спасателей, старший пож. спасатель.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Мда.... Не ожидал от тебя такого.... :blink:
Dr.Zhivago Вроде вполне приятный собеседник и адекватные рассуждения....
А этим ты показываешь что настолько офигенно развит что ложишь на всех болт?
Я не сяду в общественном транспорте на свободное место если стоит пожилой человек или девушка. Потому что я не хочу быть стадом!
И тебе советую! Ты ни чем не лучше нас, а мы ничем не хуже чем ты!

ibitsa,
Чистоту должна поддерживать организация в которой человек работает , в данном случае армия!

Это работа! Есть личное, а что дальше в основе своей работа! Долг? А кому и главное за что?

crazyelephant,
Не совсем уловил смысл!!
Это из каких интересно? Что солдат должен жить в человеческих условиях и тд. Я говорю про мирное время!!

Так о том и речь если солдат будет тратить время не на уборку-стирку, а на занятия по физ подготовке и тд, он превратиться в более качественную боевую единицу!

Как раз вы пытаетесь доказать что голодный и больной солдат лучше сытого и здорового!

Очень важны для человека люли за так, дранье полов и толчков, а сон среди >100 пердящих-храпящих мужиков самый важный!

gowaa, И что?

Продолжение следует... (Кончился обед)!

Мирное время-подготовка к войне! У человека в голове нет тумблера(у нормального), который бы мгновенно его переводил в боевой режим. Тем более живут солдаты в человеческих условиях, да и хавка съедобная. А вы предлагаете устроить детский оздоровительный лагерь с няньками. Вот вы мотивацию деньгами как представляете? Говорите армия-работа для солдата. Так разница в том, что если это станет работой, то с неё можно уйти, как с любой работы.
Да и той физ подготовки с лихвой хватает! По началу люди валятся)))(Кстати, Dr.Zhivago похоже за снижение физ. нагрузок)
Ой и бред...может ещё и вина красного, да бабу рыжую каждому? Логика вещь железная и неумолимая! Больной человек может хотя бы 5 км пробежать в берцах?Да и голодающий не выдержит такие нагрузки.
Ну не за так люли! За косяки. А если какой то умник не выполняет приказ и встаёт в позу? Его уговорами, увещеваниями и танцами с бубном убеждать? А вот значит если вдруг война, то человек сразу одумается и начнёт беспрекословно приказы выполнять? Да и большие нагрузки позволяют легко заснуть даже при шумовом сопровождении сна)))

Лично я 2 года из жизни не выкинул и нисколько об этом не жалею!

Блин,посты длинющие,форум подтормаживает и я вместе с ним :D (воткнул спасибку не туда)
Я незнаю,наверное у нас с Вами образ мышления разный.
Вы видимо привыкли зацикливаться на мелочах,не замечая главного.
Ответов мы значит не даем,так Вы их не замечаете или игнорируете.
1.Армия сильная? - Да. (и не какие другие меры измерений мне не нужны.)
2.Есть закон о воинской обязанности,есть правила поведения в обществе?
Не выполняя свои обязанности резонно требовать свои права? Думаю нет.
3.Почему в армии не нужны гражданские? А зачем? Армия должна быть автономна.Дело даже не в том,что они оттуда могут вынести,сколько принести :) У нас например контрактники в часть таскали и наркоту и алкоголь и продавали всё это в тридорога(комерческая основа:))
4.То что в армии не хлев и фантик на полу расматривается как ЧП,вроде тоже разобрались.
5.Кто то тут хочет платить налоги вдвое больше,чтоб всё это дело комфортное содержать.
А я вот лично не готов отдавать четверть своей зарплаты,зная что защищен я ничуть не лучше.Только дурак или у кого денег немерено будет переплачивать за входную дверь в стразах от Сваровски,зная,что металл и запорный механизм всё тот же.
6.По видео. Я что то нигде не видел такого видео,где наши солдаты мучают военнопленных?:wacko: Ткните носом плиз.
7. Американскую армию мне вообще приводить в пример не стоит,это терроисты в законе,у них в кино только воевать получается.Я просто уверен встреться наши спец подразделения типа "Альфы" с подобными ихнеми,вырежут как кутят без единого выстрела.(но это так отношения к делу не имеет)
8.По ЯО,врядли когда нибудь это вообще будет использавано,нас не за это бояться,быстрая война,это экономически не выгодно в отличие от столетних войн.
Новые вопросы есть какие,кроме быта?

Ну если, конечно случиться сферическая война в вакууме, программист пойдет на завод собирать танки или самолеты. Кроме того, пока было мирное время, программист платил налоги, на которые армия содержалась и укреплялась.

Что значит решать бытовые проблемы? Убираться дома, готовить и стирать? Это - НЕ ПРОБЛЕМЫ ВООБЩЕ! Для стирки есть стиральные машины (очень кстати, доступные в наше время), для уборки дома есть пылелосы (тоже очень доступные). Потратить 30-60 минут 1-2 раза в неделю для поддержания чистоты в квартире может даже самый самый ленивый (ну если человек - не инвалид 3 группы).

Самостоятельный - тот, кто может прожить полагаясь только на себя, без особой помощи из вне.
Вот например, молодую пару, к-ая живет в съемной квартире, зарабатывает деньги, строит планы на будущее итд можно назвать самостоятельной, а парня, который живет с родителями и зарабывает небольшие деньги себя на развлечения нельзя. Притом не важно, отслужил ли он в армии, окончил универ или еще продолжает учится, если он сам себя обеспечить не может - то он не самостоятелен, он зависит от родителей! Поэтому, твой пример с гопником на мой взгляд был неудачным.

Так вот, насчет армии... Солдат кушает за счет государства, крыша надо головой у него есть, одежда есть. Вот только когда он возвращается домой, "халява" заканчивается и приходится где-то искать источник дохода. Только вот за время службы наш бывший солдат никаких профессиональных навыков не получил (если я не прав, поправь меня, пожалуйста), а работодателям люди, которые ничего не умеют не нужны. Тем более во время кризиса, когда даже не все те кто что-то умеют находят работу.

Это практически не инвалид,и даже трудоспособный,так что твой пример не совсем удачен :)
Ну это вообще не серьезно,среди бывших военных полно бизнесменов,политиков,руководителей да и просто хороших,добросовестных работников,да я даже лично многих знаю,кто служил и всё нормально по жизни.
Тебя же не в рекруты на 25 лет забирают :D

Почему не выгодно? Разбомбить страну за 2 часа и забрать все ресурсы. Это выдет дешевле, нежели содержать огромную армию. Проблема лишь в том, что без ОГРОМНЕЙШЕГО повода никто не развяжет ядерную войну. И "экономические выгоды" здесь не причем.

А насчет "столетних" войн... Вся соль в том, что эти самые войны ведуться по большей части в телевизоре, по радио и в интернете. А на место боевых конфликтов пойдут как раз лишь контрактники, а срочники будут продолжать "отсиживать" свой год до дембеля, только чтобы потом не бегать от военкомата. Вот многие, кто обсуждают эту тему служили. Скажите, кто-либо из вас принимал участие в настоящих боевых действиях? Я почти уверен, что нет.

Продолжение!!

Друг это не материальное, а духовное! Общение с друзьями должно приносить моральное удовлетворение!! А работа должно приносить материальную выгоду!!

У нас чистота везде! Так что самому в офисе убираться - это БРЕД!!!

Она не его - это спецодежда выданная для работы!

Спать в окружение 100 храпяще-пердящих мужиков - это нормальные жилищные условия? ДА спать там можно, но есть еще комфортные жилищные условия!! Чем плоха комната на 2-4 человека и чем лучше на 100 человек?? Человек должен не существовать (это про казарму на 100 человек) , а нормально жить в комнате с телевизором , холодильником, кондишеном на 2 - 4 человека (хорошо бы еще туда комп с инетом)!!
Не путой гражданку и службу!! Здесь я сам обязан обеспечивать себе условия, а там государство! И здесь у меня всегда есть выбор лениться и жить с роделями (или по сьемным хатам ездить и всегда искать где подешеле) или работать и купить квартиру! Мы живем тоже сейчас в однокомнатной втроем (я, жена и дочь), и уверен что через 4-5 лет мы купим 3-4 комнатную квартиру!

Можно! Но то что я ел - это была перловка с гречкой без масла и соли!

А как в этом помогает армия??

Интересные ты правила себе придумал!!

! Процитирую сам себя: Вообще не о чем!!

Не говорите за всех! Я не давал взяток и не дам!! Так же как и не 100% депутатов - лицемеры и насильники, но 99% это точно!

Возможно, я неверно употребил термин. Вообщем, я имел в виду недееспособного человека.

Я и не говорю, что армия ставит крест на жизни. Я говорю, что НЕПОСРЕДСТВЕННО армия не дает чвловеку необходимые навыки для, скажем так, успешного существования в нашем современном обществе.
Рискну предположить, твои знакомые после армии пошли в институт (либо наоборот, пошли в армию после института). Бизнесмены же, наверное, не сразу после возращения на "гражданку" начали свой бизнес.

Блин,это огроимнейшая статья сейчас получится со всякими бухгалтерскими терминами,вообщем за каждой войной стоят огромные деньжищи и чем она дольше тем их соответсвенно больше.
У всех моих знакомых,по разному,главное это всё от человека зависит,а обстоятельства его окружающие,всего лишь не большие препятствия,которых в жизни у всех будет не мерено,кто то через них перешагивает,кто то о них спотыкается,а кто то преодолеть не может вовсе.Как то так :)

Если не сложно, приведи ссылку на подобную статью. Я бы с удовольствием прочитал на досуге.

ядерная бомбардировка России займет один день. "Столетняя война", соотвественно, сто лет. Чем она дольше - тем большие деньги, так ведь?

Недавно по телику видел, краем глаза, про парня - его в подвал бросили, просидел херову тучу дней и когда его нашли он весил 25 кг и остался на всю жизнь инвалидом! Надо у него спросить за он или против! Раньше навреное был за, а щас точно задумался!

Kernel Panic, а как я тебе её дам,если я ещё её не написал?:) Погугли может найдешь чего нибудь.
Это лишь одна из причин,по которой ЯО не будет использовано.Мировое сообщество не позволит развязать такую войну,это уже дело не только двух враждебных стран.
Всемирная банковская система очень хитро устроена.Ведение военных действий требует огромных финансовых затрат,для обеспечения и разработку нового вооружения.
Брать кредиты под процент,придется обеим сторонам,вот это выгодно.А так,ну чего там ловить после,радиацию,которая будет фонить ещё лет 200-300?
Вообщем я думаю,как воевали тысячу лет назад,так и будут,по любому без человеческого фактора не обойтись.
Всё это трагично и печально видеть,армия часть этого общества,как я уже писал,в семье не без урода,как говорится,виноваты в первую очередь офицеры,которые этот беспредел допустили,это именно беспредел,а не дедовщина.
По телеку вообще много сейчас чего показывают(но самая опасная программа оказывается "Время":D) и Вечер трудного дня,Экипаж,Дежурная часть,что ж теперь вообще из квартиры не выходить?