lvd88, вот ты самым настоящим троллингом в этой теме занимаешься :)
И не лень тебе было новые посты писать,можно было тупо копировать любой из десятка прежних.
тебе заняться что ли больше нечем?
Всё разжевали и в рот положили уже помоему?
А он всё дайте мне ответы,а ты сам то отвечаешь на вопросы? Одни загадки и домыслы.
1. На вопрос служил ли ты? Ответ, не имеет значения.
2.Сторонник какого политического строя? Ответ,разгадайте мой ник.
3.Государство ну такое плохое,житья просто нет никокого. И тут же у меня хорошая работа,семья и ребенок и я уверен скоро будет отдельная 3-4 комн. кв-ра !
Как то не срастается всё:)
Можешь дать четкие ответы на прямые вопросы?
А пока остаётся лишь за тебя домысливать.
Внимательно прочитав твои посты складывается такая картина.
В армии похоже ты всё же был,скорее всего пару месяцев в учебке,где КМБ проходил.И видимо тебя комисовали,либо ты дёрнул оттуда и здесь тебя уже отмазали.По этому ты ни фига не понял и у тебя ложное представление об армии.
По твоим описаниям,не вкусно кормят,муштра и плохое мед. обслуживание,это всё описание жизни в учебке.
Да,действительно,там текучка и особого внимания там ни к кому нет.
В частях же всё как правило по другому.У нас на корабле была и сауна и бассейн и кают компания с самоваром и телеком.(всё это доступно на втором году службы)
У меня даже любовь там была,Лиза которой я как Карлосон обещал вернуться :D

murena, Про троллинг: Я пытаюсь получить ответы!! Пока ответы сводятся к тому что - солдат - это недочеловек которому нечего не надо, люли главное воспитательное средство и тд!! На нормальные рассуждения в духе: Люли не аргумент , вы же на работе пинков подчиненным не раздаете!! - ответ "Это армия! а не курорт!" Очень аргументировано!!!
И все в сводиться к одному, раз человек пошел в армию он лишается прав: ЗП - нет (чем не рабство), Еда - ну кормят ведь (люди хотят нормальной еды), мед обслуживание - не нужно!!!
В чем я не прав если я думаю что:
1. Солдаты должны получать деньги нормальные!!!! Для мотивации!! У людей уже будет желание идти в армию хотя бы для того чтобы заработать! В 19 лет кто может заработать >250000тр ??? Правильно , единицы. А это деньги на образование или свой бизнес , да много что можно придумать!! Это стимул для того что бы люди шли в Армию!!!
2. Солдат должен жить в нормальных условиях!! Нормальные условия - это комната на 2-4 человек с техникой, а может и выходом в инет!! Что в этом плохого?? Правильно, ничего!! Наоборот это Отлично!! Опять таки стимул!
3. Если нормально кормить будут - тоже стимул!!

У людей будет стимул идти в армию!! Они будут знать что там нормальные условия и денег заработают!!
Что в этом плохого???

Про это я ничего не писал!!

Про люли в армии: Какого это ставиться как правило?? Почему получают все из за одного??
Вы говорите инструмент очень эффективен - но он не законен!! Почему на гражданке унижения, ущемления в правах не считаются нормой?? Вы бьете своих детей? Нет не бьете (если конечно вы вменяемый родитель)! Вы бьете подчинены??? Нет (если конечно это не незаконные мигранты)!!! Так с какого это норма в армии??

Наша армия практически = тюрьма! Люди лишены прав, лишены материальных благ, полу рабы без воли моющие полы и строящие дачи!! ~80% солдат стреляли один - два раза за все время службы!! Наши солдаты замечательно моют полы и чистят картошку! В этом есть смысл службы??

Срастается, ибо квартиру, машину, айфоны (как кто-то раньше выразился) нам дает не государство, а мы сами на наши кровно заработанные деньги.

Да, кстати, можно у тебя спросить, ты бы пошел в армию, если бы отсуствовала всеобщая воинская повинность?

Kernel Panic, это не совсем так,зарабатываешь на жизнь ты сам,а государство дает тебе эту возможность.
Пошел бы я служить,незнаю,наверное да,вопрос какой то дурацкий,типа вел бы ты себя по закону и соблюдал бы УК РФ,если бы их не существовало вовсе.
Раз уж фантастика не катит,давайте без неё,по факту.
:roll1::rofl3:
Тебе самому то не смешно?:) Ты уж совсем за***лся :)
Я ждал твоего ответа,и знал,что на него ты не ответишь.
Ты лишь подтвердил мою догадку,что паренек из поста №605 и Ivd88,скорее всего одно и тоже лицо.
Тогда сразу же всё встаёт на свои места, ненависть к чиновникам мздоимцам и прочее.
Иначе как понять? Я что спрашиваю тебя,был ли у тебя гомосексуальный опыт,ты ответить то не можешь?

слишком громко сказано
Вопрос очень даже не дураций! Да и вопрос насчет УКРФ тоже, кстати, неплох)

murena, Черт побери опять приходиться цитировать самого себя:

По теме: Если ты не понял то это было сказано - к этому -
Да есть такая профессия (работа) государство защищать! Но у любой работы есть обратная сторона , а именно отдых!
Так что выпад в мою сторону какой то странный! Слив не засчитан!

lvd88, да никаких выпадов то и нет на самом деле,есть лишь вопрос по теме,на который ты не хочешь давать ответ.Хотя не понимаю,что здесь такого?
Здоровье призывника проверяют трижды,в военкомате,в Дзержинске на сборном пункте и в самой части.
Если я не ошибся и описанная тобой ситуация произошла с тобой,тогда к чему весь этот маскарад?
Значит это вина врачей гражданских,военных.Чего тут стесняться?
Другое дело,что серьёзные заболевания сердца,такие как порок,недостаточность при которых дают инвалидность и считают негодными к службе редко наступают вот так внезапно.
Стесняться этого можно если это закос,извини.
Уже в самой армии,косить черезвычайно сложно,не советую никому,там таких быстро вычисляют и дают цитромон.(не в коем случае,я не про тобой описанную ситуацию,не подумай)
Был у нас один такой чудак,решил на энурез закосить,начал мочиться в кровать спецом.Ну всем этим дышать каждодневно невозможно,стоял у нас на улице фургон старый,вот командир ему туда шконку поставил,а на улице конец октября,он там пару ночей поэнурезил)) пришел стуча зубами и говорит,мол хочу назад в казарму,будильник уже работает)) Так до дембеля и дослужил.
Лично я в армии,прошел дорогостоящий курс лечения антибиотиками,подхватил воспаление бронхов,сам виноват.Да,ещё пару зубов вылечил,аппаратура конечно допотопная,но на халяву можно немного и потерпеть.
Как же мне надоело здесь писать,кто бы знал,может хорош на самом деле?

lvd88, не перевирай слова))) То что командир должен занять солдата, так это не только работа, но и досуг! Чтобы солдат бестолку не слонялся, ковыряя в носу, не зная чё ему делать(отдохнуть можно и без телека, если ты не в курсе)

Добавлено через 6 минут 14 секунд
lvd88, Кстати, а откуда ты такую кучу денег брать собрался?(Вот судя по инету в сша солдат получает немного больше 1к баксов в месяц, правда для них это наверное не так уж много, как для нас)Была интересная идея: не хочешь служить-плати налог на содержание армии, как раз, чтобы рябята там хорошо служили. Ты так хочешь?

murena, Пошли додумки по ситуации! Не со мной!

Я не специалист и мне трудно оценить и точно назвать заболевание! Но его комиссовали, без взяток!

Про вашу историю: те вы все таки считаете что издеваться над людьми в армии это нормально!!?!!

crazyelephant, Я не чего не перевираю!! Да я то в курсе!! Толь вот ни книгу не найдешь в армии интересную, да и вообще чем можно заняться в части трудно представить: в карты или в нарды играть нельзя, шахмат не найдешь, книги отсутствуют, погулять не сходишь!!!
Но с телеком отдыхать интереснее!!
Да и предложите другие варианты отдыха??!!!

Про деньги: чинушам зп обрезать!!! Тупые проекты в духе 10 этажного оперного театра закрыть!! Да много откуда!! Немного не по теме разговор!! Состояния олигархов (всех) на развития армии пустить , на воровали у страны - теперь пусть отдают!!! И тд!!!!

lvd88, ну так проблема в том, что у нас всё в разрухе)))) Проблема не в системе подготовки солдат, а в другой системе:-X

crazyelephant, А восстанавливать и улучшать не надо что ли???

lvd88, а вот с этим никто не спорит! Тебе сказали, что организация службы правильная. То о чём ты говоришь-недофинансирование(Там советское почти всё осталось и не меняется с тех пор за редким исключением) Про восстановление и улучшение вопрос не этой темы(но ответ да, если ты о восстановлении страны)

Всё оно правильно сделало, банки это кровеносные сосуды экономики и если бы небыло вливаний, России было бы ещё хуже чем сейчас, намного хуже. Просто во первых надо помогать экономики, а уже потом людям. Но про людей у нас как всегда забыли. :(

Чисто от души, захотелось написать реалии нашей жизни:

А тем временем в славном городе Одессе [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

В тему: Ни кто ни чего, в армии менять не будет., она будет такая какая есть сейчас, пока не изменится общество. У нас уж техногенная катастрофа идёт (про саяно-шушенскую гэс имею ввиду), а вы про какую то армию пишите.

P/S. Щас придёт мой друг murena, и скажет что я опять оффтоплю :ae:

Про энурез типа что ли? :) Так это кто над кем издевается ещё вопрос,сам над собой и над окружающими его людьми если только.
На вопрос то ответишь или нет,сам служил ?

Откуда государство возьмет такие бешенные деньги? Сколько на данный момент солдат служит, 500000-1000000 точно не знаю. Дальше математика не сложная.

Как от куда, поднимет налоги и т.д., или вы не знаете откуда берутся деньги ?? Просто обычный народ, опять лапу будет сосать., ну всё как обычно. :-X

Ну это я знаю, а вот lvd88 видать подругому думает

Вы еще прибавте к этим 25 тысячам бесплатное трехразовое питание,обмундирование,проживание,медицинское обслуживание,отпускные,плюс подъемные после дембеля на гражданке,если работал,там вообще нарядно получается.
Вопрос.Сколько же тогда должен зарабатывать офицерский и старший офицерский состав? Это олигархи блин))
Короче бред это всё.

Тогда государство в счёт зарплаты разрешит им экспроприацию имущества неугодных богачей или устраивать набеги на соседние государства)))Потом когда денег негде будет совсем найти армия взбунтует и устроит какую нибудь военную хунту:D

Да я думаю по другому!
Правильно запустить налоги (те которые уже есть), те не в карман чинушам , а на развитие государства (и армии в том числе)!

Есть куча олигархов которые награбили в России и теперь живут припеваючи! Их деньги и запустить в экономику!
Вернуть гос монополию на большинство товаров и сырья! На этом можно не хило зарабатывать!
Да много способов кроме налогов!!!


Millioner123, Очень правильно!!! Пусть народ сдохнет, а богатее будут богатеть причем на деньги народа!!

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
murena, Я про издевательство над человеком которого решили выгнать на мороз!! А достаточно было отправить в больничку , там бы уже установили болен или нет! А если бы он реально болел? Замерз насмерть и хер с ним, так?