Что есть вера?

[madxx]

Сообщение от Beobachter

А по-моему вполне понятно - одно дело рассуждать об иллюзорности всего и вся, сидя на попе в мягком кресле перед монитором, и совсем другое - стоя перед гробом, в котором лежит близкий человек или глядя на свой обвалившийся дом, в одночасье оставшись без жилья и денег или попав в аварию, результатом которой будет инвалидность на всю жизнь.

Допустим вы спите и видите сон, что вы как будто живете, спите и видите сны, ходите на работу, у вас есть родственники, что то происходит, кто то умирает кто-то рождается, в НО вы просыпаетесь, и куда все это уходит? Какое это имеет значение, если это всего лишь сон, надо лишь проснуться ото сна.
Когда та или иная ситуация есть(родственники, пожар..что придумаете), она ЕСТЬ. "Делатель" появляется после события и говорит "Что будет со МНОЮ, как же быть" тд, как будто он что-то сделал и от него что-то зависит. Если прятие того, что есть, есть, то нет сопротивления и нет страдания. Будущее само позаботиться о себе.

[Beobachter]

Сообщение от madxx

Если прятие того, что есть, есть, то нет сопротивления и нет страдания. Будущее само позаботиться о себе.

Т.е. как я понял, вы призываете к полному безразличию и пофигизму, т.к. все само по себе сделается, и человек не может ничего изменить?

[madxx]

Сообщение от Beobachter

Т.е. как я понял, вы призываете к полному безразличию и пофигизму, т.к. все само по себе сделается, и человек не может ничего изменить?

Немного не так, в вашем случае это будет сведено к "Я не делаю". Это не неделание или делание, так как отсутствует сам "Я-делатель", это за пределами делания или не делания. Изменения "происходят". Это не отрицание чего то, а приятие Всего, не разделяя на "доброе" и "злое".
Наблюдайте наблюдателя.

[Beobachter]

Сообщение от madxx

Изменения "происходят".

Так дело в том, что некоторые изменения хоть и действительно "происходят", но инициированы человеком, причем выбор, в какую сторону эти изменения произойдут, также делается человеком. И если не разделять "доброе" и "злое", то как определить, какой выбор сделать? И как оценить неизбежные последствия этих изменений?

[madxx]

Сообщение от Beobachter

Так дело в том, что некоторые изменения хоть и действительно "происходят", но инициированы человеком, причем выбор, в какую сторону эти изменения произойдут, также делается человеком. И если не разделять "доброе" и "злое", то как определить, какой выбор сделать? И как оценить неизбежные последствия этих изменений?

Действие это всегда СЕЙЧАС, оно есть настоящее и оно спонтанно, после него включается УМ и производит оценку, проецирует прошлое на будущее, страдает, радуется и тд. Но это уже начинается фантазирование. Мысли возникают, но для КОГО они возникают.

Выбор, КТО делает "выбор", можете мне сказать? Тело, ум, Я - кто этот Я, покажите мне его.

[Beobachter]

Сообщение от madxx

Действие это всегда СЕЙЧАС, оно есть настоящее и оно спонтанно, после него включается УМ и производит оценку, проецирует прошлое на будущее, страдает, радуется и тд. Но это уже начинается фантазирование.

Такая философия - это возврат к животному состоянию. Именно наличие ума, способность оценивать, представлять, прогнозировать, фантазировать и отличает нас от животных. Если бы ваша философия вышла бы за рамки одного/нескольких думающих подобным образом людей (бездействие которых глобально ничего не изменит), то человечество так и жило бы в пещерах, питаясь корешками и сырым мясом. Ваша философия - философия деградации. К счастью, подобные мысли не приходили в голову людям, сделавшим огромный вклад в науку и искусство, благодаря которым мир изменился и развился. Причем, заметьте, не сам по себе, а именно из-за действий этих людей, из-за того, что они оценивали и фантазировали, проецировали и делали выводы. Я могу мысленно смоделировать поведение подброшенного камня, вы можете назвать это моей "фантазией", но реальность подтвердит правоту моей модели. Благодаря наличию таких моделей, которые в большинстве своем хоть и базируются на таких абстрактных вещах, как математика, но тем не менее правильно описывают окружающий нас мир, человечество смогло создать огромное количество вещей.
Но если вы лично предпочитаете не видеть дальше своего носа, флаг вам в руки, "государство не обеднеет"(с).
P.S. отсутствие ответа на вопросы типа "кто делает выбор", "что такое я" не означает отсутствия выбора, личности и прочего, так же как незнание человечеством своего происхождения не означает, что людей и нет вовсе.

[madxx]

Сообщение от Beobachter

Такая философия - это возврат к животному состоянию. Именно наличие ума, способность оценивать, представлять, прогнозировать, фантазировать и отличает нас от животных. Если бы ваша философия вышла бы за рамки одного/нескольких думающих подобным образом людей (бездействие которых глобально ничего не изменит), то человечество так и жило бы в пещерах, питаясь корешками и сырым мясом. Ваша философия - философия деградации. К счастью, подобные мысли не приходили в голову людям, сделавшим огромный вклад в науку и искусство, благодаря которым мир изменился и развился. Причем, заметьте, не сам по себе, а именно из-за действий этих людей, из-за того, что они оценивали и фантазировали, проецировали и делали выводы. Я могу мысленно смоделировать поведение подброшенного камня, вы можете назвать это моей "фантазией", но реальность подтвердит правоту моей модели. Благодаря наличию таких моделей, которые в большинстве своем хоть и базируются на таких абстрактных вещах, как математика, но тем не менее правильно описывают окружающий нас мир, человечество смогло создать огромное количество вещей.
Но если вы лично предпочитаете не видеть дальше своего носа, флаг вам в руки, "государство не обеднеет"(с).
P.S. отсутствие ответа на вопросы типа "кто делает выбор", "что такое я" не означает отсутствия выбора, личности и прочего, так же как незнание человечеством своего происхождения не означает, что людей и нет вовсе.

Вы просто ничего не поняли, это не страшно )

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Сообщение от Beobachter

К счастью, подобные мысли не приходили в голову людям, сделавшим огромный вклад в науку и искусство, благодаря которым мир изменился и развился. Причем, заметьте, не сам по себе, а именно из-за действий этих людей, из-за того, что они оценивали и фантазировали, проецировали и делали выводы. Я могу мысленно смоделировать поведение подброшенного камня, вы можете назвать это моей "фантазией", но реальность подтвердит правоту моей модели.

Мир постоянно изменяется и причина есть ВСЕ, а не что то конкретное(у вас это Я сделал что-то и Я причина это изменения, МОИ заслуги или МОЯ неудача, уже после самого действия), у китайцев есть поговорка "я срываю травинку и потрясаю вселенную".
Вы правильно сказали, мысли ПРИХОДЯТ. Подумайте над разницей в "мысли приходят" и "Я мыслю". ВЫ не являетесь СОЗДАТЕЛЕМ мысли, вы ее НАБЛЮДАТЕЛЬ. Попробуйте контролировать свои мысли, если вы думаете что можете, не думайте хотябы минуту ))