Почему Россия такая бедная страна?

[el Futbolisto]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Graf]

Сообщение от Drony

прямой путь к гибели страны

Да ну на хуй, правда что ли? А разве ее сначала 90=х не разбирают по кирпичику?

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Сообщение от el Futbolisto

http://www.yaplakal.com/forum28/topic366529.html

Во! Депутатов до хуя кого, на работе ни хуя ни кого... Ну и на кой ляд они нужны эти халявщики?

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Drony

То что ты понаписал не имеет общего со сменой власти, то что ты написал - прямой путь к гибели страны. Совсем. Аминь.

Ну-ка, поподробнее, пожалуйста. Я не со всем с графом согласен, но с тем, что предложенные им меры приведут к гибели страны как-то непонятно.

[Graf]

Сообщение от Wolf_and_fox

Я не со всем с графом согласен

Хм.. а я и не говорю, что я всегда прав.

[Drony]

Расписывать долго, в общем такой сценарий привёл бы к гражданской войне лет 70 назад. Но сейчас в эпоху глобализма и постиндустриализма ничего не выйдет. В лучшем случае страна будет окупирована "ограниченным контингентом НАТО" для восстановления демократических ценностей и охраны капитала иностранных инвесторов.
В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

[Graf]

Сообщение от Drony

В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

Третьей мировой войны не избежать. И дело вовсе не в "демократических ценностях", а... в неуемном потреблении, в огромном внешнем долге США, который они ни когда не отдадут (да и не смогли бы, даже если бы захотели), им легче развязать войну, в, наполовину, "искусственном" терроризме, в ресурсах.

***

То, что я написал, не делается в один день или год. Что-то надо делать быстро, а что-то растягивать на годы. Я не сторонник шоковой терапии. Павлова хватило.

Оффтоп

Я не сторонник глобализации и урбанизации, ибо в первом вижу строй по хуже любой уже имеющейся в истории диктатуры, а во втором - просто гибель человечества как вида. По мне лучше мирное соседство между государствами. И не вмешательство одних в дела других.

[Drony]

Сообщение от Graf

Я не сторонник глобализации и урбанизации, ибо в первом вижу строй по хуже любой уже имеющейся в истории диктатуры, а во втором - просто гибель человечества как вида. По мне лучше мирное соседство между государствами. И не вмешательство одних в дела других.

Глобализация процесс неотвратимый, как бы вам это не претило. Даже сейчас информационное пространство настолько интернационально, что представить это 100 лет назад было бы просто невозможно. И это хорошо. Один язык, одна валюта, одно правительство, один шарик.

[Graf]

Сообщение от Drony

Глобализация процесс неотвратимый,

А по-моему он искусственный и весьма управляемый.
Просто это кому-то выгодно. Есть чей-то меркантильный интерес.

Сообщение от Drony

информационное пространство настолько интернационально, что представить это 100 лет назад было бы просто невозможно.

Это верно, но я не об этом. Я о том, что ни кто (по крайней мере я не слышал) еще не сломал стены своей квартиры (своего дома) ради глобального проживания с соседом, например. Наоборот, некоторые вон строят заборы по чище китайской стены, в масштабе, конечно

Сообщение от Drony

И это хорошо. Один язык, одна валюта, одно правительство, один шарик.

Возможно, что-то хорошее в этом есть. Ведь у каждой стороны две медали. И возможно лет через много так и будет. Но я в этом не вижу ни чего хорошего. Проблем будет только больше. Взять хотя бы вопросы менталитета.
Можно жить в режиме добрососедства, но при этом не соваться в дела этих самых соседей. Я не думаю, что тебе понравится, если я приду к тебе домой, скажу что это в порядке глобализации, и буду учить твою семью жить по новому, по глобальному. Верно?
Так и тут. Только масштабы несколько больше.

[Циничная сволочь]

С 4 августа ничего здесь не писал и не читал. Решил зайти, посмотреть. Все как и раньше.

[Graf]

Сообщение от Циничная сволочь

Все как и раньше.

Ни чего в этой жизни не меняется )))

***
Я вот тут ролик нарыл. ПРо свободу, США и ... Несколько не в тему, но там можно нарыть ответы на многие вопросы, поднятые здесь.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Drony

Расписывать долго, в общем такой сценарий привёл бы к гражданской войне лет 70 назад. Но сейчас в эпоху глобализма и постиндустриализма ничего не выйдет. В лучшем случае страна будет окупирована "ограниченным контингентом НАТО" для восстановления демократических ценностей и охраны капитала иностранных инвесторов.
В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

Признаться уже даже и не знаю. Может присутствие НАТО с "демократической" миссией даже и к лучшему? А по поводу радиоактивной пустыни есть баааальшие сомнения. Хоть наши ВС и в жёппе, но ракет с ядреными головками предостаточно. Одна т.н. "Мертвая рука Москвы" чего стоит. Так что надеюсь, что инстинкт самосохранения возобладает над безмерной тягой к баблу. Хотя все может быть. Из-за пары уе%@&ов, не поделивших кусок пирога, вся планета может погибнуть.

[Yapo]

Циничная сволочь, Именно так.

[Graf]

Сообщение от Wolf_and_fox

Может присутствие НАТО с "демократической" миссией даже и к лучшему?

Ну да же не знаю... как-то рвотный рефлекс вызывает... разве что поможет прочистить мозг созданиям, которые бредят американской свободой и демократическими ценностями

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Graf

Ну да же не знаю... как-то рвотный рефлекс вызывает... разве что поможет прочистить мозг созданиям, которые бредят американской свободой и демократическими ценностями

Да не. Надо продолжать наслаждаться российской свободой и демократией, которую, пожалуй, уже только огнем и мечом вывести можно.

[Graf]

Сообщение от Wolf_and_fox

которую, пожалуй, уже только огнем и мечом вывести можно.

Вот здесь, боюсь, ты прав. Сказать нечего.

[Чародей]

имеет смысл вспомнить, что потребность в «рынофикации» экономики в свое время мотивировалась именно необходимостью ликвидировать технологическое отставание СССР — России от развитых стран. Считалось, что «рынок» сделает это автоматически. Не сделал. Более того, если в 1990 году Россия была способна производить в значительных объемах высокотехнологичное оборудование, то в настоящее время она утратила эту способность. Утрачено и огромное количество технологий. Реформы по идее должны были повысить эффективность российской экономики. Произошло же нечто обратное.

бредят американской свободой и демократическими ценностями

Жизнь дороже демократии..

Что творится в Ливии это демократия? , Запад припух, кто теперь поставит его на место!

[Graf]

Сообщение от Чародей

Запад припух, кто теперь поставит его на место!

К сожалению, можно сказать, НИ КТО. Ибо все повязано на этот злоебучий фантик, под названием доллар.

Сообщение от Чародей

имеет смысл вспомнить, что потребность в «рынофикации» экономики в свое время мотивировалась именно необходимостью ликвидировать технологическое отставание СССР — России от развитых стран.

Ну , если все вспоминать, то можно много чего вспомнить, и пустые точнее ни чем не подтвержденные обещания. И полную бесконтрольность, безнаказанность. Оффтоп

Взять хотя бы теже многомесячные задержки зарплат...денег не было? БРЕД. Это не мешало директорам, еще тогда полусоветских предприятий, покупать дорогие авто, строить дачи. Да, выпустили акции предприятий, но... исскуственные не выплаты погнали рабочих в конторы что бы их сдать, дабы семьи надо было чем кормить. И это все так... мелочь, по сравнению с глобальной картиной ситуации.

В общем вся эта хрень, все эти отговорки были удобны в то время. Да, что-то нужно было делать...но не так. И ни как е скидываться на "помощь" и "дружбу" запада. А то 50 лет всебыли врагами, и вдргу стали чуть ли не лучшими друзьями... так не бывает.

Добавлено через 6 минут 40 секунд

Сообщение от Чародей

Считалось, что «рынок» сделает это автоматически.

Да ни чего не считалось. Хотя для нас, может быть и считалось. Преподносилось для нас - да, это так.

Сообщение от Чародей

Реформы по идее должны были повысить эффективность российской экономики. Произошло же нечто обратное.

Потому что в действительности ни каких действенных реформ, дйствительно на оздоровление экономики, не было. Был целенаправленный развал СССР.
А когда, все бывшие директора поняли, какое бабло идет к ним в руки, почти на халяву, методом сдачи площадей в аренду, то производство их вовсе перестало волновать. Ибо производство - гемморой. Те, кто как-то держал производство (по разным причинам) позднее подверглись рейдерским захватами и получили предложение, от которого они не смогли отказаться. Так было и с тем преприятием, на котором я сейчас работаю.

[el Futbolisto]

Вот кстати чего тут нашёл про не самую богатую страну - Туркменистан:

Туркменистан более 20 лет был «Terra Incognita» («неизвестная земля») одновременно для Запада и России. О нем не принято широко писать журналистам СНГ по понятным причинам: страна, в которой для населения бесплатные газ и электричество, вода и соль, символическая цена на бензин - во много раз более дешевая, чем в Москве - это и многое другое вряд ли может служить негативным фоном для пиар-компаний политиков иных государств, чтобы показать себя в лучшем свете в глазах избирателей в столь важной сфере, как "неустанная забота" о благосостоянии собственных граждан.

Социальные льготы населения Туркменистана Социальные льготы населения Туркменистана можно назвать беспрецедентными в мире,- пояснили эксперты академии Forex и биржевой торговли Masterforex-V. Согласно постановления Кабмина Туркменистана: * владельцы легковых автомобилей имеют возможность бесплатно получить 120 литров в месяц дизельного топлива или бензина, а граждане, владеющие грузовым автомобилем или автобусом - 200 литров топлива. Горючее же сверх этих лимитов можно купить на автозаправочных станциях по рыночным цена, где 1 литр, допустим, А-95 стоит порядка 16 центов. «Дорого!, - говорят туркмены, - несколько лет назад цена на бензин была в 8 раз дешевле, по 2 цента за литр, как в Венесуэле, Иране;» • граждане Туркменистана бесплатно пользуются электричеством, газом и водой, а также пищевой солью. В стране на электроэнергию действуют следующие лимиты: в месяц каждому гражданину страны положено 35 кВт. бесплатно, сверх этого лимита 1000 кВт. стоит 3,23 долл. Для примера - семья из 5 человек платит за электричество примерно 12-14 долларов... в год. Это цена за пользование светом сверх лимита. Исходя из этого, можно утверждать, что электричество почти бесплатное, как и вода; * символическими являются квартплата, услуги ЖКХ, проезд в общественном транспорте и даже цена на хлеб; * государство выделяет льготные кредиты под 1% на 30 лет для покупки жилья, причём берёт на себя половину его оплаты; Подобные невиданные в мире льготы рождают чисто туркменский юмор: «экономия газа по-туркменски» заключается в том, что домохозяйки экономят деньги на спичках и оставляют конфорки гореть целый день.

Интересно, что в 2010г на 20-м году его независимости: во время экономического кризиса в мире, в ходе которого США и Евросоюз и Россия показывали падение ВВП, а Туркменистан... устойчивый рост. ВВП страны вырос на 10.5% даже в кризисный 2008 г., на 6.1% в еще более тяжелый 2009г., с сохранением бычьей тенденции на 9.2% в прошедшем 2010 году.

За что и получили удивительное признание от государств Евросоюза, которые туд же предложтили присоединиться к ВТО.

В своё время Ричард Чейни с сожалением заметил, что Господь Бог не счёл нужным поместить нефть и газ лишь там, где существуют демократические режимы, дружественные Соединенным Штатам. Кстати, Виктор Пелевин основное противоречие XXI века увидел «между углеводородными деспотиями и трубопроводными демократиями». Для Европы сегодня, по-видимому, энергетическая безопасность важнее зажима прав человека в далёкой стране.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Graf]

И так, что мы видим...А видим мы в очередной раз полную жопу в родной, далеко не бедной стране. Жопу, которую обуславливает и поддерживает жадность, если не сказать алчность, беспринципность и в очередной раз заподоугодничество наших рулевых и иже с ними.

***

Сообщение от el Futbolisto

В своё время Ричард Чейни с сожалением заметил, что Господь Бог не счёл нужным поместить нефть и газ лишь там, где существуют демократические режимы, дружественные Соединенным Штатам.

Как достали уже эти штаты с их сраной демократией. Ну нет ее, не было и не будет. Ни где и ни когда.

[Wolf_and_fox]

el Futbolisto, херня полная. Я лично знаком с беженцем из Туркменистана. Так наличие бензина по 5 рублей за литр, халявная соль и газ, не дадут тебе необходимого минимума для сколь-нибудь нормального существования. Там же нищета повальная. Расслоение в разы круче чем у нас. По его словам 5% имеют все, 95 - ничего. Народу жрать нечего, а проститутки работают за еду.