Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Городская жизнь > Новости
Забыли пароль? Регистрация



Новости Новости и события в городе, а также за его пределами.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2011, 10:32   #181
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
"Богатый - наворовал, насосала, обобрал трудовой нОрОт.
Хм...Назови мне хоть одного мегабогатого, который создал свой бизнес с нуля, именно с нуля, а не присосался к чему-то готовому, готовил, кстати, тот самый народ, которого ты так рьяно обсираешь. Назови мне хоть одного богатого, который что-то построил, ввел что-то новое, а не эксплуатирует до конца все старое.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Работать за деньги - да ну нах
Не понятно вот это.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
работа не волк,
Одни делают вид, что платят, другие делают вид, что раюотают. Все честно. При этом, если вторые перестанут делать вид, что работают, и начнут работать совсем уж правильно, то первые платить из-за этого не будут. Это я тебе 100 оков вперед говорю. Ибо честных бизнесменов у нас почти нет. У меня много знакомых в бизнесе. Некоторые так и говорят: выполнять работу - ихняя проблема, получать и тратить деньги - моя. Это по-твоему подход правильный?


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Не работаешь в забое - самый умный чтоли? Вшивый интеллегент, да ещё и в очках!
Это ты каких-то фильмов насмотрелся, причем не самых лучших. Лично я смотрю на этот вопрос несколько по-другому.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Отсутствие уважения к чужим свободам,
Да будь ты супер свободным, но при этом не теряй уважения к другим.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
желание оскотинится в обезличенное стадо.
А может быть просто собраться в коллектив?


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
сообща(всем миром) тёрки решать.
А ты считаешь. что каждый долен быть сам по себе? Человек человеку волк?


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Пока большинство не вырастет из этого состояния ничего не изменится.
В жизни, кроме денег и бизнеса. есть куда более не зыблемые ценности. Другой вопрос, если кто-то ради собственного блага готов чуть ли не по трупам идти, то тогда это разговор совсем отдельный.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Мы пашем с 10-12-14 лет!! а ТТТТЫЫЫ???
Они трудились за страну, за ее будущее, за будущее своих детей...Поэтому они имеют право на такой вопрос. Может быть только в другой форме.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Graf за это полезное сообщение:
el Futbolisto (20.10.2011)
Старый 20.10.2011, 10:40   #182
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Что и требовалось доказать, совок неистребим.
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 10:53   #183
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Что и требовалось доказать, совок неистребим.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 12:03   #184
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Одни делают вид, что платят, другие делают вид, что раюотают.
Вот пожалуй квинтэссенция совка, рабская психология. Человек свободный будет искать вариант больше заработать, а не меньше работать.

Добавлено через 15 минут 24 секунды
Тема Совка
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 12:36   #185
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

человек нормальный будет искать вариант идеального соотношения заработной платы к затраченным времени и силам
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 12:43   #186
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Вот пожалуй квинтэссенция совка, рабская психология. Человек свободный будет искать вариант больше заработать, а не меньше работать.
А что первичнее, курица или яйцо?

Добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
человек нормальный будет искать вариант идеального соотношения заработной платы к затраченным времени и силам
такого варианта в наше время, увы, не существует.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Тема Совка
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
А по твоему советский (или русский, уж больно ты много на русских срешь) человек весь в этом? Твои родители такие же?
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 20.10.2011 в 12:45.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 12:53   #187
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
А что первичнее, курица или яйцо?
Если вопрос ставить так то яйцо

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
А по твоему советский (или русский, уж больно ты много на русских срешь) человек весь в этом? Твои родители такие же?
1 Есть такое понятие, как гротеск
2 Есть такое понятие как распределение обьектов в системе
3 Есть такое понятие как неполное сходство

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
такого варианта в наше время, увы, не существует.
Совки как дети, если уж пизданут то безапеляционно, и неолицетворённо
В какое время?
Для кого?
Соотношение устраивающее конкретно Вас, оно имеет корреляцию с Вашими знаниями и умениями? Или только с Вашими потребностями?
Я может быть Дженифер Лопес трахнуть хочу, как считаете стоит заявку писать Путину на материальную помощь?

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
человек нормальный будет искать вариант идеального соотношения заработной платы к затраченным времени и силам
Да конечно, я имел ввиду приоритетный вектор решения проблемы
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 13:15   #188
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Если вопрос ставить так то яйцо
Яйцо, в общем правильно, хотя точно ни кому не известно.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
1 Есть такое понятие, как гротеск
2 Есть такое понятие как распределение обьектов в системе
3 Есть такое понятие как неполное сходство
Ты прямо отвечай, а то гротеск, понятия....
Чего на западе алкашей что ли нет? Уверен что есть.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
В какое время?
В наше, дерьмократическое. Конкретно - сегодня.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Для кого?
Для нормальных людей. Конечно, понятие "нормальный человек", весьма субъективно.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Соотношение устраивающее конкретно Вас
Соотношение, устраивающее не только меня.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
оно имеет корреляцию с Вашими знаниями и умениями?
Уверен - да. Ибо знаю я и умею, возможно по больше многих, получающих больше меня, и менее работающих, при этом. Это, конечно можно поставить под сомнение.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Или только с Вашими потребностями?
Потребности у меня не сильно большие, по современным меркам.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Я может быть Дженифер Лопес трахнуть хочу,
Мои желания в разы скромнее.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 14:20   #189
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Изволь.
Роися. Ныне.
"Некто" хочет получать за "некую работу" "что-то". Но получает "недочто-то", поэтому начинает работать хуже.
Внимание вопросы:
1 Может "некто" стоит сменить работу?
2 Может быть таки желания "некто" отличаются от рыночной оценки "некой работы"?
3 Может быть требования "некто" высоки?
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 14:33   #190
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Есть поправка: не хуже, скорее меньше
Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
1 Может "некто" стоит сменить работу?
Может и стоит. Вопрос почему не меняет.... Вариантов ответа очень много, вплоть до рассмотрения жизненной ситуации, например, человек инвалид, и найти новую и более высокооплачиваемую работу очень тяжело. (Я не инвалид).


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Может быть таки желания "некто" отличаются от рыночной оценки "некой работы"?
А кто сегодня оценивает стоимость той или иной работы? При советах, этим занималась специальная контора. А сегодня?
Мое мнение: Кто как хочет, но платят по минимуму, лишь бы с голоду не сдохли. Конечно, это сильно сокращенно.

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Может быть требования "некто" высоки?
ПОнятие о "высоком требовании" то же весьма субъективно. И понять кто хоочет больше, а кто меньше можно лишь в конкретных сравнениях. И опять же это будет не точно и не объективно. Хотя при этом можно определить какой-то разумный минимум.

***

Кстати, все забывал... Понятие "свободный человек" то же весьма субъективно. Для кого-то это полная вседозволенность, а для кого-то,простосвобода передвижения. А вот один древний, не помню точно кто, по-моему Плутарх, сказал "быть свободным, значит быть рабом закона".
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 14:50   #191
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Не будем рассматривать слезливые варианты аля человек - инвалид. Тут всё понятно и как бы мы к этому не относились, но всё предельно справедливо. Человеческий труд - товар, и если товар в меньшем обьёме или худшего качества то и прайс соответствующий.
Стоимость работы определяет рынок, если сейчас есть спрос на грамотных и желающих работать программистов/слесарей/укротителей тигров, то и ценник их товара высок. А на нет и суда нет - или в разнорабочии, или переобучение, или дыши носом и заботься о судьбе Роиси.
Человечьи требования всегда выше обоснованных, так уж мы устроены Вот только решать эту дилему стоит так как я указал, а не так как их решает крепостной.
Да, "диктатура закона" именно она непредвзято регулирует личностные свободы.
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 15:28   #192
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Это так, мыслей для
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 15:43   #193
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
если товар в меньшем обьёме или худшего качества то и прайс соответствующий.
Понимаешь ли в чем проблема. Есть работа, которую не возможно выполнить хуже, по объективным причинам ( здесь я их касаться не буду, а то длинно получится), ее можно сделать быстрее или медленнее, но от этого размер оплаты не изменится.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Стоимость работы определяет рынок,
Увы, если бы так было в действительности, то все было бы лучше, и возможно многократно лучше. Но, увы , так не происходит. Подходят по принципу царской армии : нижний чин, средний чин, высший чин. Это не я придумал. Прочитал в каком-то журнале типа "Деньги" или как-то так.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
разнорабочии,
а что, разнорабочий не человек, он есть меньше хочет или ему и вовсе это не надо? Я не спорю, его труд не квалифицирован, но от этого он не перестает быть человеком. Ибо и эту работу кто-то должен делать.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
заботься о судьбе Роиси.
А что. заботиться о судьбе Родины нужно только разнорабочим? А бизнесменам и всем чуть ниже/выше, только срать в ней? НЕ понятна мне такая постановка вопроса.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Человечьи требования всегда выше обоснованных, так уж мы устроены
ну, я не знаю, конечно. Писал уже, что это как бы весьма субъективно. Давай сравним, чего надо тебе, а чего мне.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Вот только решать эту дилему стоит так как я указал, а не так как их решает крепостной.
Я не знаю, как ее решает крепостной, ибо им ни когда не был. Всегда считал себя человеком свободным, в рамках закона. А при советах был еще свободнее, чем сегодня. Может быть ты и скажешь, что это и есть крепостническтво, но и свобода на основе безнаказанности, беспредела меня не нтересует и не радует применительно ко всем остальным. Скажу от себя. Я иногда поступаю не по закону, хотя и имею на это право, а по совести, по справедливости, хотя мне это вовсе не выгодно, зато правильно и человечно, а это для меня важнее.


Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Да, "диктатура закона" именно она непредвзято регулирует личностные свободы.
Только при этом эти законы должны быть написаны правильно, а не как дышло.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Это так, мыслей для
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Опять про эти бюллетени...Свой выбор я сделал, еще в 90-лохматом, посмотрев на первые годы правления алкоголика.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
Признаюсь, позже были некоторые надежды на ВВП... но то же мимо, тчо тольок укрепило мою позицию.

Добавлено через 7 минут 51 секунду
"уничтожением института ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГАРАНТИИ"

Вот эта фраза меня сильно посмешила )) Потому как самым веселым сборником анекдотов, я считаю современную конституцию, ибо она нарушается тем же самым правительством, которое ее и придумало, я имею ввиду не только выборы, и эту пресловутую графу.

Блин. Советы хотя бы не нарушали ее. А если и нарушали, то как-то совсем не заметно.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 20.10.2011 в 15:45.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Graf за это полезное сообщение:
el Futbolisto (20.10.2011), Wolf_and_fox (21.10.2011)
Старый 20.10.2011, 17:39   #194
Мега Друг
 
Аватар для Yapo
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Nizhny Novgorod
Пол: М
Провайдер: Стрим
Сообщений: 1,449
Поблагодарил: 1,181
Поблагодарили 883 раз в 352 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
736 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
человек нормальный будет искать вариант идеального соотношения заработной платы к затраченным времени и силам
В Европе если только и то если повезет.
__________________
Продаю монитор Acer S220HQLBBD 21.5
Yapo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 18:42   #195
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

я и без европы не жалуюсь...конечно всегда есть желание лучшего...но в целом устроился хорошо
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 22:03   #196
Мега Друг
 
Аватар для Wolf_and_fox
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: Где-то не очень далеко
Пол: М
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,110
Поблагодарил: 683
Поблагодарили 1,049 раз в 609 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Изволь.
Роися. Ныне.
"Некто" хочет получать за "некую работу" "что-то". Но получает "недочто-то", поэтому начинает работать хуже.
Внимание вопросы:
1 Может "некто" стоит сменить работу?
2 Может быть таки желания "некто" отличаются от рыночной оценки "некой работы"?
3 Может быть требования "некто" высоки?
Гм... Ну в общем-то да. С идеальной точки зрения так оно, пожалуй, и есть. Но вот тут возникает вопрос. Кто-то эту низкооплачиваемую работу тем не менее должен делать? Да, я согласен с тем, что человек, не имеющий соответствующегно образования, вынужден идти просторабочим/дворником/сторожем и т.п. Но вот ведь какое дело. Не буду рассматривать те ситуации, когда повлияло тяжелое детство, неблагополучная семья и пр. Ну вот просто человек без спец. образования. Ну работает дворником. Ясен пень на положенную зряплату он не позволит себе хорошую машину, трешку в центре города и отдых за рубежом. Но как бы то ни было, но он должен получить прожиточный минимум, который бы позворлил ему нормально жить. Без вышеуказанных излишеств: питание, жилье, бытовые расходы. Тот прожиточный минимум, который берется нашим Росстатом с потолка я в расчет не беру. Ты можешь сказать, что хочешь жить - умей вертеться, дескать сам виноват, лопух. Но как ни крути, а те же дворники нужны. И "хорошей" работы, опять таки, на всех не хватит.
Ну справедливости ради все-таки отмечу, что это чисто идеальный подход к делу, а в нашем мире нет ничего идеального. Но вот тогда рассмотрим другую ситуацию. Человек честно выучился на педагога/врача/мента. Оттарабанил честно(!) за партой положенные 4-6 лет, получил заслуженное образование. И чего его ждет? Ну хорошо, если учитель попадет в какую-нить элитную/частную школу. Хорошо если врач устроится в частную клинику. А если нет? Про честных ментов сказки рассказывать не буду. Если таковые и есть, то реальность их быстро заставляет пересмотреть взгляды на честь мундира и служебный долг. Я вот чеснгря даже не знаю. Может быть нынешних окладов представителям указанных профессий и хватало бы на т.с. достойную жизнь (а не существование), но лишь при условии реальной стоимости товаров народного потребления. Ну а из чего складывается наценка на оные я уже говорил ранее. И вот кто в этом виноват, догадаться несложно. Да и собсно даже люди востребованных, престижных профессий нередко вынуждены совершать трудовые подвиги, ради нормального существования.
Так что когда "требования "некто" высоки", не надо думать, что человек хочет мешки бабла, под столом, с горой черной игры в 300-метровом коттедже, с майбахом в гараже. Может быть требования "некто" ограничиваются тем, чтоб этого хватило на еду, одежду и оплату жилья с проездом? Посчитай сам, во сколько сие удовольствие обойдется среднестатистическому бюджетнику. Дык и собсн к вопросу о советах -тогда ведь, почему-то, если ты был даже простым сторожем, тебе твоего оклада хватало на жизнь, а не на существование.

Многие любят кричать о том, что дескать вы сами виноваты, что работаете, например, воспитателем в детсаду, за копейки. Не нравится - ищите другую работу, вас никто не тащил сюда силком. Но вот эти же самые "многие" с большим удовольствием в тот же детсад отдают своих чад всего за полторы тыщи в месяц. И как-то не задумаваются во что бы это удовольствие им обходилось, если бы зряплата воспитателя была не 5 а 50 штук.
__________________
Смысл в жизни есть!!!
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Wolf_and_fox вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Wolf_and_fox за это полезное сообщение:
Depressor (21.10.2011), el Futbolisto (21.10.2011), gowaa (23.10.2011), Graf (20.10.2011)
Старый 21.10.2011, 09:16   #197
Хороший Друг
 
Аватар для Depressor
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Руины Депрессии
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 430
Поблагодарил: 99
Поблагодарили 54 раз в 39 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Не будем рассматривать слезливые варианты аля человек - инвалид. Тут всё понятно и как бы мы к этому не относились, но всё предельно справедливо. Человеческий труд - товар, и если товар в меньшем обьёме или худшего качества то и прайс соответствующий.
Стоимость работы определяет рынок, если сейчас есть спрос на грамотных и желающих работать программистов/слесарей/укротителей тигров, то и ценник их товара высок. А на нет и суда нет - или в разнорабочии, или переобучение, или дыши носом и заботься о судьбе Роиси.
Рынок в у нас не определяет ничего. Если зайти на сайт ЦЗН, то можно увидеть что почти все вакансии это рабочие профессии либо врачи, учителя. То есть рынок диктует спрос на эти профессии, а уровень оплаты очень низкий, причём многие профессии, допустим токаря, требуют серьёзного проф.уровня. Сам то я живу не в Нижнем, работал и госслужащим, сейчас вот работаю токарем и зарплата в 20-25 000 рублей, на данный момент предельная на нашем предприятии.
__________________
Misanthropy
Depressor вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Depressor за это полезное сообщение:
Graf (21.10.2011)
Старый 21.10.2011, 09:52   #198
Приятель
 
Регистрация: 06.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 223
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 48 раз в 25 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Насчёт жизни при советах, отвечу сразу, дабы не повторятся.
"Что должен делать молодой специалист за свою зарплату,
- Ничего и немножко вредить"
Это не я придумал не вчера и не сегодня.

Насчёт менталитета, мой отец отработал на Автозаводе электриком/мастером "Мы добираем то что нам не доплачивают; как платят так и работаем," - это норма с его слов ВСЕХ работников, исключения только подтверждали правила.

Насчёт разнорабочих, работал на стройке в молодые годы - получал хорошо, но само собой интенсивная физическая работа, очень энергозатратная.

Насчёт рабочих специальностей, дефицит огромный, но надо понимать, что сварщик на еледышащем заводе, существующем на дотации государства - не одно и тоже что сварщик в ликвидной сфере строительстве/обслуживании/газпроме .

Насчёт бюджетников, я редко пользую бюджетных коновалов, не по прямым причинам - так по косвенным. Очереди, просиживание рабочего времени, жопа вобщем. Однако работадатель исправно платит с меня медицинку и пенсионку. Почему я не имею право отказаться от благотворительности и направлять эти отчисления в свой карман, на те нужды которые меня конкретно заинтересуют?
Институт платной медицины вполне встал на ноги - врачей работающих в частных клиниках больше чем государственных.

Насчёт детских садов, и как быстро вы без взяток устроились? У меня тут колега говорил что просят уже 100+. Хватит на пару лет частного детсада.

Вот такие пироги с котятами, почему Россия бедная страна? Потому, что все верят в "не мы такие жизнь такая", а надобы наоборот.
Drony вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 10:33   #199
Мега Друг
 
Аватар для Yapo
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Nizhny Novgorod
Пол: М
Провайдер: Стрим
Сообщений: 1,449
Поблагодарил: 1,181
Поблагодарили 883 раз в 352 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
736 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
я и без европы не жалуюсь...конечно всегда есть желание лучшего...но в целом устроился хорошо
Повезло тебе, что я могу сказать.
__________________
Продаю монитор Acer S220HQLBBD 21.5
Yapo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 14:49   #200
Мега Друг
 
Аватар для Wolf_and_fox
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: Где-то не очень далеко
Пол: М
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,110
Поблагодарил: 683
Поблагодарили 1,049 раз в 609 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drony Посмотреть сообщение
Насчёт жизни при советах, отвечу сразу, дабы не повторятся.
"Что должен делать молодой специалист за свою зарплату,
- Ничего и немножко вредить"
Это не я придумал не вчера и не сегодня.

Насчёт менталитета, мой отец отработал на Автозаводе электриком/мастером "Мы добираем то что нам не доплачивают; как платят так и работаем," - это норма с его слов ВСЕХ работников, исключения только подтверждали правила.

Насчёт разнорабочих, работал на стройке в молодые годы - получал хорошо, но само собой интенсивная физическая работа, очень энергозатратная.

Насчёт рабочих специальностей, дефицит огромный, но надо понимать, что сварщик на еледышащем заводе, существующем на дотации государства - не одно и тоже что сварщик в ликвидной сфере строительстве/обслуживании/газпроме .

Насчёт бюджетников, я редко пользую бюджетных коновалов, не по прямым причинам - так по косвенным. Очереди, просиживание рабочего времени, жопа вобщем. Однако работадатель исправно платит с меня медицинку и пенсионку. Почему я не имею право отказаться от благотворительности и направлять эти отчисления в свой карман, на те нужды которые меня конкретно заинтересуют?
Институт платной медицины вполне встал на ноги - врачей работающих в частных клиниках больше чем государственных.

Насчёт детских садов, и как быстро вы без взяток устроились? У меня тут колега говорил что просят уже 100+. Хватит на пару лет частного детсада.

Вот такие пироги с котятами, почему Россия бедная страна? Потому, что все верят в "не мы такие жизнь такая", а надобы наоборот.
Бля... Надоело уже полемизировать. Да и сраться не охота. Набожного фанатика выше крыши уже хватило. Drony, я те так скажу. Коммунистический строй, в былом его проявлении, - зло. Подтверждением тому является его развал и ппц, который лет так 10 после этого творился. С другой стороны нынешнее государство-коммерческая корпорация, считающая людей за батарейки и тратящая их как расходный материал - еще большее зло. И помимо этого, ты постоянно в своих доводах съезжаешь к былому. К тому, как все у нас было при КПСС. Не буду ничего утверждать, но мое мнение - в случае прихода к власти коммунистов не будет повторения старого былого совка. Очень хотелось бы верить, что получится нечто вроде китайского симбиоза коммунизма с капитализмом, но что реально получим даже не бурусь предсказывать. Возможно, что даже хуже получится, но, как обычно, надеемся на лучшее. Но нынешнюю кодлу, чьи паханы в открытую пиздят с экрана, не выполняя, пожалуй и четверти сказанного, поддерживать точно не буду.

Добавлено через 7 минут 2 секунды
ЗЫ: в детсад устроился почти по честному. Через 2 недели после рождения встал на очередь. В два с половиной года пошел по весне за путевкой, выяснилось, что еще год ждать типа. Это несмотря на то, что наши же погодки, судя по их же словам, без проблем в порядке очереди получили путевки. Спасибо другу, прокурорскому следаку. Кто-то там по его просьбе позвонил и сказал, что вот от таких-то (то бишь от меня) которые уже два с половиной года в очереди якобы поступила жалоба. Стоит вопрос о проверке. Через день нашлась еще одна путевка.
Как сказал потом друг, я по идее мог бы и без него все это сделать. Только времени бы больше заняло.
__________________
Смысл в жизни есть!!!
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Wolf_and_fox вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
администрации, бабы, бедная, больше, бред, вопрос, даже, дают, другие, если, инженера, место, мире, нижнем, нужно, плохо, почему, района, речь, россия, справедливости, страна, такая, тебе, чтоб


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:25.