Дом.ru

[Thor68]

kapusta, Вы какой-то странный человек...понятно конечно,что полный и безоговорочный анлим был бы лучше во всех отношениях,так наверное не от хорошей жизни кольцо-то ввели,уж сколько раз об этом писалось,помните какая ситуация была с инетом,и с тарифами до введения кольца?Кольцо несомненный щаг вперёд,пока наши местные провайдеры не могут предоставить быстрый и безлимитный доступ во внешку по приемлимым ценам,кольцо является несомненным благом,да и в перспективе,даже при полном анлиме со скоростями 512-1024 кбит,внутреннее кольцо на скоростях до 100 мбит продолжало бы пользоваться спросом абонентов.И если оно Вам неинтересно,это не значит,что оно больше не нужно ни кому,и никакое это не замыкание в кольцах,это попытка обойти хоть как-то определённые технические и финансовые ограничения,ну неужели это непонятно????Если провайдер может обеспечить высокие скорости в своей сети,и предоставляет эту услугу дополнительно и бесплатно,разве это плохо???И если бы кольца не было,то это НИКАК,НИКАК бы не подстегнуло наших провайдеров увеличить скорости во внешку,был бы такой же медленный инет,но ещё и без кольца,вот и всё...
Вообще поражают такие высказывания,типа на хрен это кольцо не надо,дайте мне полный анлим во внешку,не надо не пользуйтесь,кто ж вам не даёт-то???Вот и подключайтесь к тому же дому.ру,кольца там нет,в чём проблема-то?...А нас и в кольце неплохо кормят

gramm а я бы даже на 512 полный анлим с кольца бы не ушёл,в своё время был анлим 512 от Простора(правда там был порог в 20 гигов,а потом шло урезание до 128-ми кбит,но не ниже)...вобщем с кольцом для меня оказалось несравнимо лучше и удобнее.Вот от мегабита ещё можно было бы подумать...а лучше и во внешку анлим,и кольцо оставить ...и ещё машинку мне губозакаточную на такие пожелания

[kapusta]

kapusta так наверное не от хорошей жизни кольцо-то ввели,уж сколько раз об этом писалось,помните какая ситуация была с инетом,и с тарифами до введения кольца?Кольцо несомненный щаг вперёд,пока наши местные провайдеры не могут предоставить быстрый и безлимитный доступ во внешку по приемлимым ценам,кольцо является несомненным благом.

Thor68, откуда такое смирение, такая доверчивость? Кто сказал, что они не могли? А может, не хотели? Уже тогда в Москве было, кажется, 256 кбит и 30 гб ограничения трафика.


да и в перспективе,даже при полном анлиме со скоростями 512-1024 кбит,внутреннее кольцо на скоростях до 100 мбит продолжало бы пользоваться спросом абонентов.

Я написал об этом, читайте внимательно мой предыдущий пост.

И если оно Вам неинтересно,это не значит,что оно больше не нужно ни кому,и никакое это не замыкание в кольцах,это попытка обойти хоть как-то определённые технические и финансовые ограничения,ну неужели это непонятно????

Вы сами то кто? Провайдер? Тогда понятно. Очень много разговоров про технические ограничения, а вот новые провайдеры вводят новые тарифы, гораздо более симпатичные, только без кольца, куда их не пускают те, кто хочет заморозить тарифы на старом, пещерном уровне.

Если бы кольца не было,то это НИКАК,НИКАК бы не подстегнуло наших провайдеров увеличить скорости во внешку,был бы такой же медленный инет,но ещё и без кольца,вот и всё...

Неправда, если бы провайдеры конкурировали друг с другом, а не договаривались замкнуться в кольце и заморозить тарифы, все было бы по-другому и давно был бы уже полный анлим на приличной скорости.


Вообще поражают такие высказывания,типа на хрен это кольцо не надо,дайте мне полный анлим во внешку,не надо не пользуйтесь,кто ж вам не даёт-то???Вот и подключайтесь к тому же дому.ру,кольца там нет,в чём проблема-то?

Я и подключился, читайте ниже аватара - ДОМ. А других не тяну, но свое личное мнение высказать имею право.

а я бы даже на 512 полный анлим с кольца бы не ушёл,в своё время был анлим 512 от Простора(правда там был порог в 20 гигов,а потом шло урезание до 128-ми кбит,но не ниже)...вобщем с кольцом для меня оказалось несравнимо лучше и удобнее.Вот от мегабита ещё можно было бы подумать...а лучше и во внешку анлим,и кольцо оставить ...и ещё машинку мне губозакаточную на такие пожелания.

А не надо скромничать, 512 - это не фантастика, это позавчерашний день даже для Москвы, не говоря о Европе с Америкой.

[Angel Emotion]

Thor68, Вот ты действительно говоришь умные вещи! И Голланидия и Москва тут не к месту! все правильно, НН пошел по своему пути... И кольцо - нужная и необходимая вещь для города, как ни крути!

[kapusta]

Сообщение от Angel Emotion

Thor68, Вот ты действительно говоришь умные вещи! И Голланидия и Москва тут не к месту! все правильно, НН пошел по своему пути... И кольцо - нужная и необходимая вещь для города, как ни крути!

То, по чему пошел НН - это никакой не путь, а топтание на месте. 64 безлимитных килобита за 1000 руб. здесь три года продержались и стоят до сих пор.

[Thor68]

kapusta, Вобщем понятно,один лишь воздух и благие пожелания

Во-первых я не провайдер,и к провайдерам и провайдингу не имею никакого отношения,даже самого отдалённого Во-вторых так называемые новые провайдеры вводят тарифы "гоаздо более симпатичные"лично Вам и очень узкому кругу людей ИМХО,всё-таки большинство абонентов не стремятся переходить на них ИМЕННО из-за отсутствия столь нелюбимого Вами кольца,этот вопрос тут неоднократно поднимался,и представители дома.ру уже замучались на него отвечать.В-третьих про пресловутую конкуренцию не надо,всё-таки здесь не одни студенты и школьники собираются,знаете как-то уже и не смешно читать,Вы что не знаете как у нас кто и с кем как "конкурирует",или Вы такой наивный человек,что верите в сказки о "свободном рынке","конкуренции" и прочем...ну тогда флаг Вам в руки,не буду разубеждать НИКТО и НИКОГДА не думал замыкаться в кольце и замораживать тарифы.Ну сколько раз писалось об этом на многочисленных форумах!!!Канал до Москвы сравнительно узок и дорог,чтобы снижать тарифы надо охватывать максимальное количество населения,а народ у нас вяло как-то вообще к инету пока относится,вот свежий пример:АДС подключает по оптоволокну,а подключаются в домах единицы,единицы!!!Ну не Москва мы,и не Ленинград,нет у нас пока таких объёмов подключений,нет массовости,за счёт чего провайдеры будут снижать тарифы,им же и оборудование надо окупать ,и аренду трафика.
Постепенно проблема конечно решится,но...постепенно....
Насчёт 512-ти и вчерашнего дня,сравнения с Москвой и Европой крайне неуместны по-моему.Понятно,что мы,а также практически все остальные регионы России,за крайне редким исключением, отстаём от той же Москвы в развитии инета на несколько лет,поэтому надо исходить из местных реалий...

Всё-таки надо раставить точки над i в нашей бесплодной дискусии .Вобщем по моему разумению провайдеры постепенно будут раздвигать рамки ограничений порога трафика,но кольцо при этом никуда не денется Корень зла отнюдь не в кольце,пойдут массовые подключения ситуация может резко переменится,не пойдут-также и будет течь в вялотекущей форме...Тот же дом.ру стремится войти в кольцо,так что вполне может получится,что никуда Вы от кольца не денетесь,в итоге опять подключат к нему силком

[kapusta]

kapusta, Вобщем понятно,один лишь воздух и благие пожелания

Я не против кольца, к которому каждый провайдер может подключиться. Но в том то и дело, что в кольцо просто так не пускают. Если ДОМ войдет в кольцо, то неизвестно, какой ценой. Думаю, ему для этого придется пересмотреть тарифы, то есть, войти в сговор со старыми провайдерами. Насчет конкуренции, я не такой наивный, но в некоторых сферах она таки есть, например, в сотовой связи. Сейчас конкуренция начинается и среди интернет - провайдеров. Она могла начаться гораздо раньше, и если бы власти этого хотели, они бы давно заставили Волгу-телеком предоставить всем возможность установки ADSL-аппаратуры, и все пошло бы по другому. А сейчас - оптоволокно. В общем, вы слишком послушный, слишком готовый согласиться на то, что есть. А надо хотеть и требовать большего. Даже моральное давление (общественное мнение) может повлиять на провайдеров.

[Thor68]

kapusta,

Сообщение от kapusta

В общем, вы слишком послушный, слишком готовый согласиться на то, что есть.

ОтнюдьЯ просто объяснил ситуацию,а так я всегда был нонкформистом,только меня не устраивает не какой-то отдельный провайдер,а вся существующая власть и положение сейчас в обществе в целом,но здесь это будет оффтопом

gramm Как могут давить рамки кольца???Как?Может давить порог ограничения трафика это да,а рамки кольца ну никак не могут

Вобщем ладно,тут вообще-то Дом.ру обсуждается,а мы со своими кольцами совсем уж что-то заоффтопились,давайте лучше по теме продолжим

[HA7tur]

kapusta, ты говорил в основном, что траблы с прогами типа торрента и ослика. А как насчёт обмеННиков, типа ifolder, rapidshare и т.д. ? С ними есть траблы? Я про заливку на них и скачку с них.

В принципе ты говоришь правильные вещи, то что тарифы на внешку надо развивать, ну хотя бы по объёму траффика. Только как показывает ситуация, всё это нахер никому не сдалось.

Кольцо пускай будет, это удобно для обмена.

[kapusta]

Сообщение от HA7tur

kapusta, ты говорил в основном, что траблы с прогами типа торрента и ослика. А как насчёт обмеННиков, типа ifolder, rapidshare и т.д. ? С ними есть траблы? Я про заливку на них и скачку с них.

С обменниками, FTP всякими никаких траблов быть не должно. Здесь NAT нормально работает. Когда ты делаешь запрос сам, NAT запоминает, откуда запрос, и когда приходит ответ, направляет его в нужное место локальной сети, стоящей за NATом. В Осле, Торренте всегда есть запросы прямо к тебе. Ты их не просил, а они хотят знать, например, какие файлы ты раздаешь или какая очередь на скачивание. И здесь запрос идет к NATу, у которого есть реальный IP, а дальше вязнет, потому что NAT не знает, куда его перенаправить. Такие вещи в принципе решаются пробросом портов, то есть, NATy говорят, в какое место локальной сети направить запрос, приходящий в заданный порт. Но провайдеры обычно этим не занимаются, хотя могли бы.

В принципе ты говоришь правильные вещи, то что тарифы на внешку надо развивать, ну хотя бы по объёму траффика. Только как показывает ситуация, всё это нахер никому не сдалось.
Кольцо пускай будет, это удобно для обмена.

Это никому не сдалось, потому что людей приручили к кольцу, дали им, грубо говоря, миску баланды вместо свободы. Вот они и потребляют второсортные ресурсы, которые находят в кольце. И сейчас провайдеры, может быть, и рады продать больше внешнего трафика, так кому он нужен? Это ИМХО, не хочу обижать тех, кто доволен найденным в кольце. Я о нем, кстати, не так давно узнал и был поражен абсурдностью этой идеи. У меня давно скромный безлимит и никогда я не думал, откуда брать. Брал, что хотел и откуда хотел.