murena, Может и наивно , но я полагаю что привлечь людей на службу этим можно будет больше чем сейчас! Да и если они на выходе будут получать 300 тр (примерно) - с подвигнет на это еще больше народу!

За идей пойдут служить 0,001% всех призывников при любых условиях, тк служба в армии - это служба государству , а про наше государство я писал выше!

Это работа и только!

grazzt, Обратных примеров в том что нормальные люди после службы в армии превращаются в быдло!

Тебя бы привлекло?:) Только честно?
Что то я не заметил,что в России резко поднялась рождаемость,после подобных действий,на 4% процента всего,это с учетом того,что хотеть иметь ребенка,нормальное человеческое желание.
На вопрос ответь плиз,можно односложно.

murena, Меня лично ДА! Тк я получил бы деньги на образование!

А что было сделано для этого?

lvd88, таки сложно вам будет жить если не поменяете мировозрение ;)
нормальные люди в армию не ходят)) если голова на плечах то способы законные есть... а если на свою жизнь пофигу и не хочет суитется чтобы не "отбывать" срок - ну тогда есть 100% повод усомнится в адекватности этого человека
это ты пока еще видимо молодой да боишься всего и неуверен ни в чем - а потом поймешь что денег на образование за два года (или год щас там?) заработать намного проще и при этом безопасней и опыт хоть будет чем "отбывать"

скажу за себя:
мне похрен на комфортабельные условий, или я просто плохо их себе представляю. Я просто не понимаю почему я должен лишаться свободы, ведь я ничего никому плохого, вроде бы, не сделал:pardon: То, что армия научит ценить маленькие радости, это конечно замечательно... для тех кто не умеет их ценить. То, что научит корчить из себя быдло (а иначе не приспособишься), это тоже может пригодиться, но я и без армии это умею. То, что процентов 80 в армии - быдло - это факт, мне достаточно было пару раз проводить приятелей, и посмотреть на основную массу контингента, с которым те, скорее всего, будут служить. Я представил что мне предстоит провести с ними год под одной крышей - мне хватило.

Я ничего не должен этой стране, и кроме своих близких, мне нечего здесь защищать. Это по поводу ограничения свободы. И плюс к этому, я не понимаю, почему я должен оказывать кому-то не малую услугу, а в ответ получать хамское к себе отношение.

Для борцов за идею о защите "Родины":
Не буду повторяться, говоря что что этим словом называет себя государство, когда ему что-то нужно от народа, скажу лишь что такое для меня "Родина": это место, где я могу чувствовать себя в безопасности, где точно знаю, что случись чего, меня защитят или я буду иметь возможность защитить себя сам; это общество, являясь членом которого, я точно знаю свои права и обязанности; это общество, где люди объединены общим восприятием мира и других людей и не противоречащими друг другу моральными и духовными ценностями - где тебя будут понимать, уважать и принимать таким, каков ты есть, если ты понимаешь, уважаешь и принимаешь других людей. Исходя из этого, я делаю не утешительный вывод - Родины у меня нет.
Так что же мне защищать?
- коррумпированное Государство?
- территорию на которой я родился?
- людей, большинство из которых мне противны?
- монотеистическую религию (любые формы которых мне противны)?
- культуру, которой нет? (если, конечно, не считать культурой алкоголизм, или то, что выявляет [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться])
Ответ для меня очевиден - нечего.

lvd88, вот в каждом посту,главный упор на комфорт типа. Это что сегодня новое мерило для Вооруженных сил? По моему это гостиничный бизнес этим измеряется,отель 4-5 звезд.Вот это мне не совсем понятно,отсюда возможно у тебя сложилось впечатление,что у меня к солдатам какая то ненависть.
Тебе же говорят,там минимализм,всё необходимое для жизни есть,всё простенько,чистенько,окрашено,подстрижено,приколоч ено.Так что перестань нести чушь,буд то это одна из главных причин которой стоит бояться.
И прежде чем серьёзно предлагать такие вещи,нужно сесть и немного подумать.
Хорошо,допустим на миг,нашли деньги на это,сделали.
Как известно,цель должна оправдывать средства.Что имеем в итоге?
1.Стала ли армия от этого сильнее? Нет конечно.
2.Увеличился призыв? Вряд ли,если и да,то не настолько,что бы тратить на это миллиарды.
3.Что делать в случае войны со всем этим добром(телики,душевые кабины,мягкая мебель и др) и как это может пригодиться.
Вывод. Десятки миллиардов,которые можно и нужно было использовать на развитие и обеспечение новых мощностей,разработка техники,вооружения и т.п. вылетели в трубу.
Я вот тебя всё спрашиваю,в чем сила? А ты всё комфорт,да условия.Это всё равно,что измерять время литрами,расстояние тоннами.
Сила армии всегда измеряется в её потенциале,в мощностях,в обороноспособности и поверь мне наша армия здесь далеко не на последнем месте.

Ну премного благодарен за комплимент....
всю жисть считал себя нормальным ... а оказывается я неадекватен:bye2:
Пойду чтоль повешусь ... чтоб не мешать всем АДЕКВАТНЫМ жить:rofl3:

2 Estariol Как это незнаешь кого защищать?:)
того кто от армии отмазался... им ж надо денег заработать.... :rofl3:

Коррумпированное государство мы сам и делаем своими же взятками чтобы не ходить в армию..

Для того чтобы служить нормально не обязательно становиться быдлом!
А избить и покалечить и здесь могут... разве я не прав?

К разговору про американскую армию.....
хм.... а где то давно ролик в сети валялся про то как у них тем кто закончил курс молодого бойца вбивали в грудь значки какие то....
Ничего не напоминает?:blink:

Давайте отменим армию, школу и садик (там ведь тоже избить могут), перестанем ходить в клубы ( а вдруг быдло какое нито пристанет), может и на работу не ходить... вдруг там начальник будет напрягать работой???:-X

Вместе и дружно положим на все большой БОЛТ:D
и будем медленно и верно деградировать.....

Маразм? Маразм!

А есть выбор? либо в клетку, либо на лапу - государство выбора не дало. Если бы дало - я бы просто купил военник, штук этак за 200, и деньги в бюджет бы пошли... но нет, лучше пусть идет в карман к чиновникам, оно так более выгодно для государства...
И вообще, на счет коррупции - виноваты не люди, а система, если бы выгоднее и безопаснее было взятки не брать и не давать, то люди бы их не брали и не давали, причем подчеркну - система в первую очередь должна действовать не с позиции наказания, а с позиции выгод для отдельно взятого индивидуума т.е. нужно смотреть чтобы у чиновников, гаишников и т.д. зарплата нормальная была, а наказание за взятку было бы такое серьезное, что было бы глупо рисковать. А у нас все через жопу: "мы деньги платить не будем, так что живите как хотите, но только попробуйте взятку взять!!!" т.е. выгода больше риска.

Здесь я имею возможность свести такой риск к минимуму или, хотя бы, сдачи дать, а вот в армии такая возможность далеко не всегда есть.

В садике я не был. На счет школы - там дети, за которыми как-никак присматривают, есть возможность дать в ответ по морде и есть возможность класс/школу сменить если избивать будут. И в конце концов, есть возможность проходить домашнее обучение, если уж ты совсем с людьми ладить не можешь - т.е. есть возможность туда не ходить. В армии таких возможностей нет.
По клубам я не хожу, если не считать метал-концерты, а на них я не разу не видел и не слышал чтобы кто-то с кем-то драку затеял.
Про работу вообще не понял - за это ты деньги получаешь, и ты тоже можешь её выбирать и сменить если не понравятся отношения в коллективе... ну или стать бомжем - тоже выбор, хотя и чисто гипотетический.

всерьез сравнивать армию, с садиком, школой, работой и клубом? Возможно...

murena народ пойдёт больше в армию если будут платить по 25 т.р., есть стимул идти это факт, кто то придёт пойдёт учится, купит машину, вложит в бизнес.
А кто то тут писал что на образование не хватит, так вот я за 5 лет обучения 150 тыс. руб. оплатил. Диплом будет Московский. Я не спорю конечно что в НКИ дороже бы вышло.

Нужно создавать стимулы за чем идти в армию или куда нито ещё, я просто не понимаю зачем я туда иду чес слово. Я же уже писал, чтоб лучше на стройку или общественные работы отправляли бы всех на 1 год. Помогли бы Стране и себе в том числе, меньше бы ломали заборы и т.п., потому что они сами бы их делали, устанавливали. А то приходят некоторые млать деловитые больно, начинают всё крушить. А недавний день ВДВ ??? Напали на азербайджанцев и армянин, но ВДВ очень хорошо помяли. 20 против 70 чел было. Вот это наверно называется культурой России ?

И родине, государству и т.д. я ни чего не должен, оно на меня БОЛТ положило, и кладёт до сих пор. А я должен на него работать (строит дачи и т.д. это если ещё повезёт, бесплатную раб. силу они нашли ёпту., а *бало им вареньем ещё не намазать ???)

То что коррумпировано и в этом народ виноват это такой бред чес слово... Просто всё направлено на то, что нужно было взятку дать.
Надо вводить законы за взятку рубить руку, за распространение наркотиков расстреливать, и всё это делать при людно, чтоб другим не повадно было. А то ведь всё КОРРУМПИРОВАНО, не в одной стране мира такого нет как в РОССИИ. Кстати в том же Китае, расстреливают за распространение наркотиков.

И самое главное я не знаю кто это сделал, я не чувствую себя гражданином этой страны, мне очень обидно за эту великую страну Россия, уже ведь нет той России которая была, а каким был СССР, нас ведь все боялись, а Гагарин, а Толстой, а Пушкин и где теперь это всё ??? Щас вон дибилодом2 показывают, и сериалы где одно убийство, криминал, олигархи и т.п. ;) Америка пронизывает всего и каждого, вплоть от музыки до зубной пасты Colgate ? Все активы в Америке у нас почти ни чего нет, самых умных высасывают, а что остаётся ??? Ведь очень мало толковых людей остаётся, на учёных воОбще покуй в РФ, они здесь ни кто, хотя они самые нужные в любой стране. И этой России я должен долг отдавать ??? А как относятся к нашим пенсионерам ??? Которые за этих жирных котов воевали... ;)

P/S. Хожу в клубы и т.п. но я не вижу там таких дибилов как в Армии, ведь самые низменные качества человека там выходят на ружу, не во всех конечно, но в большинстве.
А так армию и т.п. нужно делать по мировым стандартам, и вопросов тогда меньше будет.
Русских же почти в любой точки мира найдёшь, ведь не просто так народ тысячами уезжает, раз всё так хорошо в их собственной стране ???

Estariol как я тебя понимаю, что ты пишешь.

И вот ещё пару высказываний про наше правительство.

1) Ай‑гун спросил:
— Какие нужно принять меры для того, чтобы народ подчинялся?
Кун‑цзы ответил:
— Если выдвигать справедливых людей и устранять несправедливых, народ будет подчиняться. Если же выдвигать несправедливых и устранять справедливых, народ не будет подчиняться.

2) Цзи Кан‑цзы спросил:
— Как сделать народ почтительным, преданным и старательным?
Учитель ответил:
— Если вы будете в общении с народом строги, то народ будет почтителен. Если вы проявите сыновнюю почтительность к своим родителям и будете милостивы к народу, то народ будет предан. Если вы будете выдвигать добродетельных людей и наставлять тех, кто не может быть добродетельным, то народ будет старательным.

(с) Конфуций. из книги Лунь Юй

А то млать распустили пол страны, и довольны там сидят у себя в гнёздышке. Ещё как можно воОбще додуматься, чтоб в Россию с других стран ввозить ядерные отходы и здесь из захоронять :-| У себя бы на даче лучше бы закапывали, дебилы одним словом. :bye2:

Millioner123, Estariol, долго,нудно,не совсем по теме(социальные проблемы в основном),но спасибо что хотя бы честно.
Ну что тут скажешь,трудно поспорить,вот только не довольны своим правительством большинство стран.
Ну неужеле все настолько уж плохо? Голодаете?Живете в нечеловеческих условиях? Чем то ущерблены?
И самое главное,ты призван в первую очередь защищать народ,который в этом самом государстве проживает.Охранять их покой и сон так сказать.
И потом,сейчас уже никто силком не держит,валите на все четыре стороны,вот только вряд ли Вас кто то ждет там с распростертыми объятиями,лишние дармоеды и спиногрызы у них самих уже имеются.
Раз уж пошла политика и социалка.
Россия никогда ни накого первой не нападала,а вот если бы захотела пол мира подмяла бы уже под себя своей мощью и мировое сообщество это прекрасно понимает.
Россия это такой добродушный медведь,он никого не трогает и в чужие дела не лезет,но стоит его тронуть даст лапой так что мало не покажется.Поэтому глупо кидаться на него в открытую,гораздо проще всем этим лисам,одурачить его,навязать свои идеалы и принципы,посмотри мол Михайло Потапыч,не правильно ты живешь,вот детки у тебя не комфортно в берлоге устроены и пока он затылок чешет,да с проблемой разбирается,они у него все запасы на будующий год уже спи**ли.
Как только более менее жить нормально начинаем,тут же наезжают эти гребаные иноземные правозащитники и давай косяки искать,и в армии у вас плохо и тюрьмы не правильно содержите.
Вы думаете их это беспокоит? Да черта с два.
Им выгодно,чтоб народ был их быдлом,считая при этом себя самым умным и независимым.
А тех кто это понимает,выставить на посмешише.Вот их задача.

Я ему стрижено, а он мне брито (с) Народная поговорка.

Во первых ещё никто и не пускает так просто, во вторых без знания языка этой страны в которую едишь, там делать не чего. И там даже наши дипломы в основном не катируются ;). То что не просто будет это и дураку понятно.

Ладно сказки то рассказывать, вон опять по Осетии бомбили, что-ж она Грузию с землёй не сравняет, раз они опять не понимают русских слов, а ? А кто будет что то говорить или будет против, тогда и тех с землёй сравняет., ой как мне смешно :rofl3: чес слово., времена Петра I и Ивана Грозного кончились. :-X
70 % алкашей и наркаманов, -700 тыс. население в год теряем. Вы ещё скажите, что мы и Китай подмяли бы если желание было бы, с их здоровым население и большинством занимающийся изо дня в день физкультурой. ;) А так Россию никто трогать не будет, пока у неё есть Ядерное оружие.
Живите с миром и будьте счастливы, и снимете пожалуйста Розовые очки.

Я думаю не просто так режиссер Алексей Балабанов, вставил это выскажывание в фильм.

Ааа патриот, русская идея, достоевский, держава, а где твоя родина сынок? сдал горбачёв твою родину американцам, чтоб тусоваться красиво, а теперь твоя родина две войны и крым просрала, русских людей в прибалтике сдала, сербов на балкане сдала, родина..., сегодня родина там где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. (с) Брат 2 - водитель такси в Brighton Beach

P/S. В нашей стране существует абсолютно чудовищное деление на два класса или сословия, если хотите, оставляя между собой провал из так называемой интеллигенции или среднего класса. При этом два полярных сословия, это сплошь бандиты. Одни выбились из грязи в князи и теперь воруют по крупному не останавливаясь ни перед чем, другие все еще копошатся в грязи, зарабатывая по мелочи каким-нибудь сутенерством, воровством, убийствами или заказами для так называемых «хозяевов жизни».

2 Estariol
А кто мешает в армии перевестись в другую часть, в другое подразделение???
Скажешь отцу-командиру что тут пипец одни ДЭбилы и все )))
У нас бывали такие случаи.....

Сравнивать всерьез можно и армию и школу и садик и клуб.....
это места где человек предоставлен самому себе....
и никто не даст гарантий что там с ним ничего не случится...:pardon:

Я не понимаю с чего вы все решили что в армии нельзя давать сдачи:wallbash:
"Береги кафтан снову, а честь смолоду!" (Капитанская дочка)
Учит классика....
Никто не запрещает давать сдачи! Если ударил бей в ответ! Все равно больше он, меньше по барабану!
Я считаю что бьют только тех кто позволяет это с собой делать...

Про работу ... да не совсем удачный пример;)

2 Millioner123 :blink:

Отвечу анекдотом...

До 18 лет спал спокойно потому что знал что меня охраняют
С 18 до 20 спал плохо потому что сам охранял
После 20 не сплю вообще... Потому что знаю как охраняют )))

так что не обольщайся....))) может этого ядерного щита давно уже и нету.... да и уверен ли ты что не быдло за кнопочкой сидит...?:rofl3:

незнаю как вы считаете....
но отвечу за себя....
Я точно не смогу жить в другой стране... и плевал я на патриотизм.....
Мне будет тошно без обычного российского раздолбайства:-X

Millioner123, вот читаю твои последние два поста и диву даюсь,казалось бы понимает человек подсознанием что то и тут же сам себе противоречит.
Ну и зачем ты мне эту фразу из фильма второй раз приводишь? Кто,кто сказал? Таксист-эмигрант с брайтона,ну да это герой нашего времени видимо :D
Ну и что ответил ему на это главный герой? Ничего.И правильно сделал.
Вообще фильм хороший и совершенно о другом,просто каждый видит в нем,что ему ближе.
Ещё немного деградации и ты заговоришь фразами из их дебильных американских мультиков,ты вон уже где то Терминатора цитировал))
Языками он не владеет,так выучи,кто тебе недоет то? А таксёриком кстати можно и без их знания работать,ничего страшного.
Нет,я валяюсь,один готов в легкую 200 косарей за военник отдать,другой обучение за 150штук окончил,сами заработали,если пишите,Я бы отдал,Я заплатил,или мама с папой?Впрочем не имеет значения.
Живы,сыты,сидят целыми днями в инете и ноют,как все плохо.
Конечно же не просто так...

За себя отвечу, у меня всё с этим хорошо.
Меня тока напрягает наше правительство, и всех тех кто находится наверху, и его наплевательское отношение к народу. Вон АвтоВаз закрыли до 1 сентября, и всем насрать что будет с рабочими.
Вот сегодня у них проходит акция протеста, ОМОН ещё с утра завезли.
Вот как и был отечественный автопром "плановым", таким и остался, штампуют то, что никому не нужно. вкладываться в новое - не торопятся, а зачем? тех, кто "крышует" - всё устраивает. Своё-то они всяко наворуют...

уже всю страну продали... что осталось-то?
как это ни банально прозвучит - но Сталина на всех этих воров и бандитов нету, выловить, рассадить по вагонам и в путь, на сибирские стройки, во славу России. Иначе никогда этот беспредел не закончится - сколько денег ни вкладывай, всё растащат.
Далеко за примером ходить не надо - как дороги делают, в курсе? сколько переплачивает государство? тысячи процентов от реальной стоимости. тысячи.. :-X
а цены на бензин? нефть - дешевеет, а литр - дорожает, логика? как без неё - это сговор монополистов-поставщиков, просто нагло наживаются, а бензин это что? это грузоперевозки, торговые наценки, опять таки, деньги из карманов обычных людей.

А кто говорит что у нас Страна большая, так вот: была когда то Страна под название СССР, и всё как бы контролировалось, даже в некоторых областях слишком. ;)

Я вроде не где и не писал что кроме Русского я больше ни каким не владею? Объясниться/спросить/узнать в лёгкую смогу на Английском.

Гринкарточку выпишите мне пожалуйста уважаемый, раз у вас всё так просто... :-X