Армия: "за" или "против"?

[Kernel Panic]

Сообщение от Andrushkin

Да дорогой мог! Они например охраняют границу,

ну я и говорю - всякие мелкие дела. недопускать скажем бегство преступников и тому подобные вещи. С военной безопасностью вся эта "защита" не сильно то связана)

Сообщение от Andrushkin

другие обслуживают эти самые ракеты (а если их не обслуживать то это просто куча металла)

дык обсулуживать... че значит обслуживать! обычные рядовой, в этом нихера не понимающий в этих самых ракетах кроме как пыль с них стирать ниче не сможет

Сообщение от Andrushkin

ну а если начнётся война то поверь мне разнесёт всё - да и ты сам бл....понимаешь что это невозможно.

ну я уж и не знаю че тут сказать то

Сообщение от Andrushkin

А если все будут мыслить как ты то ВАЛИ туда где ты считаешь лучше!

я никуда валить не собираюсь, и не посылай меня! Вот как раз если все будут мыслить как ты, то наща армия останется на уровне 19 века.

Сообщение от Andrushkin

АРМИЯ - это закон, а закон суров, но одинаков для всех! А ты бредишь!

... слушай, я катаюсь по полу! бредиш здесь ТЫ! Вся эта система давно устарела (ИМХО, подкрепляемое фактами)! Если устаревшие законы никак не исправят, то это не значит что они рулят. В армии больше не нужны толпы людей! там нужны лиш настоящие проффесионалы! ВО ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ странах уже давно введена сулжба на контрактной основе. Только у нас, в Китае и еще гдето военная служба обязательна для всех! Блин ну это же тупо! Для страны это только лишние расходы. Уж лучше по-мойму отдать 5к не в карман военкому, а тем, кто действительно хочет служить и хорошо станет ВСЕМ: и тем кто будет служить и кто не будет и г-ву вообще. Вот, к примеру, Америка. Помню, как то был случай, когда их судно арестовало какое-то гос-во типа за проникновение на чужую территорию. Так Американцы выдвинули половину своего военного флота и потребовали вернуть своих людей под угрозой открытия огня. Так ведь вернули! А теперь вспомни Россию!!!! вот уже сколько раз повторялись подобные случаи!!!! и ниче ведб сделать не могли... лиш пытались своих людей выкупить или ченить в этом духе!!! Вот пожалуйста, пример! контрактная армия, где половина страны, как вы все выражаетесь "трусы, сопляки", которые боятся отслужить и наша армия с всеобщей воинской повинностью..

Сообщение от Andrushkin

Вот и я думаю что на лекциях по экономике ты тоже спал! наша экономика уже давно не в жопе а уже гораздо выше!

во-1 на РФе, на 2м курсе нет экономики вообще. Во-2 я курил гугл.
а если по делу, то она находиццо в жопе. Стоит только на наш бюджет или ВВП взглянуть. А уж развитие высоких технологий давно остановилось.

Сообщение от Andrushkin

Эти проблемы будем решать когда отслужишь я думаю эти 2 года а уже год ничего не изменят да и найдут замену!

во-1 в виде кого замену то? в виде отслужившего батаника не смеши))
во-2 тебе надо - ты и иди продолжай служить! У меня другие планы на жизнь и нечего мне указывать! И вообще, я здесь говорил не про себя и не про тебя, а про ситцацию в целом.

Сообщение от Andrushkin

лично я издевательств не терпел и условия у меня были там нормальные!
Знаешь дружок если ты на гражданке лох то и в армии будешь лохом! А если ты нормальный парень то и там тебя никто не тронет!

млять, вы уже достали своими одинаковыми фразами в духе "если ты не лох, то тебя не тронут". Вывод - а нахера армия то нужна??? если ты и так был не лохом, то и армия тебя не изменит и толку от нее нет.

Сообщение от Andrushkin

Основа любого ГОСУДАРСТВА являлось и является сила ! Наука,экономика и всё остальное это условия развития государства!

Я, по-мойму ниче про экономику в данном контексте не говорил.
Denza, расскжи нам плиз, в чем заключается основа гос-ва.. У меня ТГП не было, но чето мне подсказывает, что основа любого гос-ва это власть. Армия обеспечивает защиту гос-ва от внешних факторов, но не является средством обеспечения внутреннего порядка.

Сообщение от Andrushkin

а вот здесь друг я усматрел оскорбление в свой адрес так что слушай!

нет, это ты слушай!

большинство студентов кроме как пить и шляться по клубам с бабами больше ничего не делают!

В этих словах я усмотрел оскорбление в свой адрес! ТЫ ЭТО ОКУДА ВООБЩЕ ПРИДУМАЛ? че значит большиснвто? Из всех, кого я знаю, таких людей - очень мало! Есть те, кто любят собратся и те, кто любит собратся и попить пивка в выходные. И пикаперы есть среди знакомых. Только вот они неплохо учатся и (в основном) уже имеют хорошую работу!!!!!! Так что не надо "только бухают и ничего делают".
так что ты написал ПОЛНЕЙШУЮ ЧУШЬ! я тебе ответил приблизительно таким же образом.
(кстати говоря, 80% рассказов об армии, которе я слышал, свидетельствуют о наличии дедовщины!!!)

Сообщение от Andrushkin

В любой стране мира а уж тем более такой как наша - огромной должна быть регулярная армия!

типа ты сказал - значти это - истина в последней инстанции чтоли? не смеши!

Сообщение от Andrushkin

Вы не понимаете что это просто необходимо! И каждый мужчина должен там служить тем более в последние годы эта служба уменьшилась до 1 года!Все ваши выпадки и оскарбления это лишь Ваша трусость, вы просто боитесь что вас обидят когда нету рядом мамки!
а вот такие заявления мне порядком надоели!
НЕ условия диктуют человеку а человек диктует условия! И если Вам не нравиться то как с вами поступают только вы и ваши друзья смогут это изменить!

а причем тут армия то? Зачем ставить себе ЛИШНИЕ трудности ради какой-то непонятной мистической цели???

Добавлено через 17 минут 31 секунду
И вообще, позвольте задать вопрос всем сторонникам армии.
Вот сейчас мне надо служить один год. За этот год в мои планы входит:
1) достичь бай-ина в $108 usd. (для тех кто не в курсе, это вступительный взнос в покерных турнирах. Для такого взноса требуется соотвествующее кол-во денег (порядка 8000 усд). А уровень тех, кто на таких турнирах зарабатывает сравним наверно с 1-2м взрослым разрядом в шахматах)
2) из пункта 1 следует доход гдето в $7k при игре 3-4 часа в день
3) дописать и начать продавать мою мегаклевую прогу по сбору статистики на игроков и пост-игровому анализу игры. (маркетинговые исследования я не проводил, но не думаю что доход будет меньше 5к\мес)
4) пройти курсы обучения, скажем, в форекс клабе и начать практиковать все это дело на раельном счете.
5) наверно придеццо, закончить 2 курс универа и продолжать изучать мою любимую науку.
6) купить вертаки и занимаццо музыкой.

Если я пойду в армию на год, то.
1) я разучусь нахрен играть в покер.
2) забуду все, что еще помнил за первые 3 семестра
3) все мои одногрупники уже окажутся старше меня на курс.
4) совсем разучусь кодить.
5) => потеряю доход в 13к или он у меня отложится еще как минимум на год!

и теперь вот мой вопрос: что я приобрету взамен на такие жертвы?

"красивые фразы" в духе "научусь защищать семью" или "стану настоящим мужчиной" или "пройду школу жизни" не принимаются! Пожалуйста, конкретно, в чем это будет проявлятся! И почему я не смогу этого добится на гражданке.

[VaDen]

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

Если я пойду в армию на год, то.
1) я разучусь нахрен играть в покер.
2) забуду все, что еще помнил за первые 3 семестра
3) все мои одногрупники уже окажутся старше меня на курс.
4) совсем разучусь кодить.
5) => потеряю доход в 13к или он у меня отложится еще как минимум на год!

и теперь вот мой вопрос: что я приобрету взамен на такие жертвы?

Ну я не знаю что именно Вы приобретете. Трудно судить о человеке в целом по частным высказываниям. Судя по посту 72 Вы ярый противник армии.

Я расскажу о себе, то есть что я приобрел и что потерял.
1. У меня после армии поменялась система жизненных ценностей, то есть то что я считал очень важным для себя до, после было таким второстепенным и незначительным. (Глядя на ваши ценности пост 72, большенство из них не вызывает у меня уважения, например игра в покер, как собственно любая игра есть предмет развлечения а не серьезное занятие даже если приносит не плохой доход, сам когда то увлекался префом).
2. Может быть даже можно поставить этот пункт на 1-е место. Прошло много лет после моей службу в СА. И сейчас этот период жизни воспринимается как другая 2-ая прожитая мной жизнь. Никакие другие события так не запомнились как армейская служба. Служил 2-а года, а сейчас кажется, что этот период продолжался лет 15-20.
3. Армейские друзья. Да и вообще взаимоотношения в армии когда живешь 24 часа вместе, скрыть, обмануть, притвориться другим человеком не возможно. Проверить себя чего ты стоишь. (Вернулся из армии тяжело было перестраиваться, неискренность во взаимоотношениях на гражданки ощущалась постоянно)

Ну вообще было и 3 и 4 и т.д.

Да, кстати, насчет потери навыков. Если они настоящие не потеряешь, может появиться иллюзия потери, но восстановить это все можно достаточно быстро, по себе знаю. Но, не закончив ВУЗ уходить в армию не советовал бы.

[Andrushkin]

Сообщение от VaDen

Да, кстати, насчет потери навыков. Если они настоящие не потеряешь, может появиться иллюзия потери, но восстановить это все можно достаточно быстро, по себе знаю. Но, не закончив ВУЗ уходить в армию не советовал бы.

Знания это то, что остаёться после того как ты всё забыл!
и это придумал не я! А умнейшие люди!