Возьмут или нет?

[Stas_s]

sorrow, ну смотри, сделали 1 год. В итоге ужесточили мед комиссию. То есть баланс лучше-хуже, с точки зрения улониста так сказать, восстановлен..


sorrow, да, причина в людях... видал я людей, которым по приколу зубы повыбивать другому просто так! Но нет нерешаемых проблем... Дело в том, что никто не хочет их решать "правильно"... хотя это, согласен, субъективно, что плохие люди как проблема решаема, но я так считаю..

[sorrow]

Stas_s, вопрос - как решаемая?

[Stas_s]

sorrow, ну ты меня поставил к стенке вопросом, я так сразу не скажу как, не спесиалист) у меня есть общие соображения такого плана, что все кадры в армии, которые там беспределят, это следствия плохих условий воспитания, жизни, уровня жизни... ну не появляются такие люди просто так в благополучных семьях... надо или уровень жизни поднимать (ну это мифология конечно) бред в нашем случае) ), ну или хотябы ограничивать этих кадров от службы.. контролировать их, наказывать.. поставить во главу угла оплачиваемых офицеров, а не дедов... я реально не знаю, на столько ли трудно изменить систему взаимоотношений в армии!!! Мне кажется, что просто это никто не стремится сделать...

Добавлено через 3 минуты 45 секунд
Slon, да, безусловно на комиссии мало что светит.. это всё было по больницам, где есть врачи, чьё решение уважается военкоматом, и оборудование.. болезнь сердечно-сосудистая

[murena]

Сообщение от Stas_s

трудно изменить систему взаимоотношений в армии!!! Мне кажется, что просто это никто не стремится сделать...

А никто менять ничего небудет.Как ни странно,именно на дедовщине и держится вся армия,только похоже что сейчас она приобрела лагерный оттенок.

[Slon]

у меня у всех друзей (причем поголовно человек у пяти) отсрочки по болезни. Хотя это тоже конечно -не есть хорошо. А я вот годен. Надеюсь хоть с зубами вернусь

[Stas_s]

Slon, у меня отсрочка по здоровью тоже. Абсолютно законная. Эта болезнь есть кстати и у многих спортсменов, как не удивительно, и они, как и я вполне нормально живут.. Но я вовсе не ссал что в армию попаду никогда. Просто мне настоятельно говорили, что надо проходить обследования и всё такое, чтобы потом это всё предъявить в военкомат..

[Slon]

Stas_s, ты имеешь ввиду обследование не в рамках медкомиссии в военкомате? И что за болезнь, если не секрет?

[sorrow]

Slon, зато ты здоров!!! радуйся, а год пролетит ты и не заметишь

[murena]

Контрактника можно и послать,это не чревато,он за это зарплату получает и хорошую,одет,обут,сыт,жильем обеспечен,он особо ввязываться небудет.
А кто за порядком будет следить? У нас был годок(дед) так его и они слушались
Вообщем сложно все.Согласен,где контрактники,дедовщины нет,но там и порядка нет.
По мне так лучше год отлетать,а потом жить в своё удовольствие,а не все два года с тряпкой в руке ходить.

Stas_s да, но вопрос другой чуть-чуть, а можно ли это в принипе сделать?
А я то откуда знаю,раз уж такие головастые дядьки,10 лет решить немогут,у всех свои интересы.

[Slon]

Уважаемые, а вот в свете вопроса о позиции государства в отношении армии, как вы считаете, почему такие страны как Франция, Великобритания, США, Япония, Аргентина а недавно даже Польша и Хорватия полностью отменили воинскую обязанность (т.е. у них только контрактники), и почему наша страна не может или не хочет этого делать, как вы думаете?

[antis]

Сообщение от Slon

Уважаемые, а вот в свете вопроса о позиции государства в отношении армии, как вы считаете, почему такие страны как Франция, Великобритания, США, Япония, Аргентина а недавно даже Польша и Хорватия полностью отменили воинскую обязанность (т.е. у них только контрактники), и почему наша страна не может или не хочет этого делать, как вы думаете?

Потому, что желающих будет не оч много.

[aldger]

Сообщение от Slon

Уважаемые, а вот в свете вопроса о позиции государства в отношении армии, как вы считаете, почему такие страны как Франция, Великобритания, США, Япония, Аргентина а недавно даже Польша и Хорватия полностью отменили воинскую обязанность (т.е. у них только контрактники), и почему наша страна не может или не хочет этого делать, как вы думаете?

Большая протяженность границ, большая численность армии, стоящие угрозы, общий уровень развития государства и общества в целом, традиции ну и т.д. Но я думаю, если никаких потрясений не будет, то лет за десять полностью перейдем на контрактную основу.

В следующем году, кстати, начнется реформа по переводу сержантов полностью на контракт и отмене института прапорщиков.

тут:

В Вооруженных силах России упраздняется институт прапорщиков (мичманов), сообщил «Интерфаксу» в четверг источник в российском военном ведомстве.

«В период до 1 декабря 2009 года планируется сократить, перевести на другие должности и уволить в запас около 140 тысяч прапорщиков и мичманов, находящихся сегодня на военной службе», — сказал собеседник агентства.

По его словам, «институт прапорщиков и мичманов, по мнению руководства Минобороны, не вписывается в современный облик российской армии, где приоритетом должен стать высокопрофессиональный сержантский корпус из числа контрактников, формирование которого начнется в 2009 году».

Собеседник агентства сообщил, что в связи с ликвидацией института прапорщиков будет проведена переаттестация всех 140 тысяч военнослужащих данной категории. «Военнослужащие, которым исполнилось 45 лет, будут уволены в запас, другая часть прапорщиков будет переведена на должности сержантов-контрактников, а те из них, кто выполняет офицерские обязанности, будут аттестованы на офицерские должности», — сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что сегодня в военно-морском флоте служит 50 тысяч мичманов и старших мичманов, а в других видах и родах Вооруженных сил – 90 тысяч прапорщиков и старших прапорщиков. В звании прапорщик или мичман проходит службу около 10 тысяч женщин.

По его словам, упразднение института прапорщиков проводится в рамках оптимизации вооруженных сил и объявленного сокращения численности военнослужащих к 2012 до 1 миллиона человек.

Институт прапорщиков (мичманов) был введен в Вооруженных силах СССР 18 ноября 1971 года по инициативе министра обороны маршала Андрея Гречко. В январе 1981 года были введены дополнительные звания «старший прапорщик» и «старший мичман». За весь период в армии и на флоте прошли службу около 1 миллиона прапорщиков и мичманов. Для подготовки данной категории военнослужащих в вооруженных силах действует сеть школ прапорщиков. Предельный срок службы в звании прапорщика и мичмана в настоящее время составляет 45 лет.

[Dustin]

Финская армия - 8 мес., шратва "аля шведский стол" , короче лагер для скаутов а не армия. По телеку смотрел уже давно и думал через сколько сотен лет у нас будет такое же.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (внешка)

[Dustin]

Сообщение от Dustin

призывать лиц с погашеной судимостью, например за воровство

Вот вам там и начнеться с этого призыва "веселый аттракцион", хлеще американских горок...

[Slon]

Сообщение от Dustin

[b]Финская армия - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (внешка)

я в шоке:

А еще Матти с приятелями ходят в Дом солдата: есть на территории части и такое заведение. Что там имеется? Да много чего: игральные автоматы, библиотека, интернет, видеозал, биллиард, киоск и кафе. Можешь выпить там соку, чай или кофе, съесть мягкую булочку, шоколадку или конфеты. Там же можно купить сигареты и пиво. Безалкогольное! По смешным, кстати сказать, ценам — чуть не втрое меньше обычных. Почему? А потому, что подобные торговые точки освобождены от налогов: солдаты же — не миллионеры.

я вообще в шоке

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
antis, но в если в этих странах привили такую ситему и от нее не отказались, значит, она работает и соответственно желающие есть, а почему ты считаешь, что у нас стопроцентно будет мало желающих?

[Stas_s]

sorrow,
aldger,
может товарищ и приукрасил... я не знаю точно где он находился.. Но если у нас бывает градусов 8 летом, почему на море на свере 0 не может быть? (август, 10-20 числа)... я конечно ничего не утверждаю, но мне поверилось, когда узнал!)

Slon, про гос-во и армию: на ум только одно пришло, может и правда дело в том, что переход дело долгосрочное...

[antis]

Сообщение от Slon

почему ты считаешь, что у нас стопроцентно будет мало желающих?

Эт только один из аргументов. Я видел и другие, причем от офицеров, служащих в армии. Почему я так считаю? А ты много желающих видел?

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

Немного не в тему, но полезно:

http://www.nasledie.ru/voenpol/14_14/article.php?art=17

[Slon]

Сообщение от antis

А ты много желающих видел?

Конечно, я не могу утверждать того, что желающих действительно много, так как достоверной информации не знаю, но считаю, что опираясь на опыт уже столкнувшихся с таким вопросам стран можно найти или перенять у них какие-либо способы привлечения на контрактную службу, ведь наше гос-во особо ничего не препринимало для увеличения числа контрактников.

[antis]

Slon,
Stas_s, да "снизу" престиж армии невысок, но и "сверху" вопрос висит. Армия, в современном ее состоянии - узаконенное крепостное право. Чтобы пределать ее на контракт бабла много надо, а расходы на армию пока что все сокращают.
Другая сторона медали: Вам не кажется странным, что установка "если ты мужчина, то ты должен [вставить любое сллово], иначе ты - не мужчина" распространяется с ужасающей быстротой?. А как же Конституция? Ведь еще в 70х СССР ратифицировал международный документ о признании равенства полов и недопустимости половой дискриминации.
Для особо умных пишу: я не агитирую за службу девушек.
Так вот, ЗВОВС говорит, что служить должны мужчины и не по своей воле. Дискрим полюбасу. Еще в нем говориться, что на время службы ответственность за жизнь и здоровье срочника(ну и некоторые другие права) берет на себя государство. Отлично! Только вот, когда оттуда кто-то не возвращается, то почему-то говорят, что это он сам себя повесил, застрелил и т.д., т.е. государство тут уже не при чем. Лично я не хочу быть кому-то быть должным потому что я родился таким, какой я есть, в этой стране, с этим цветом кожи\волос\глаз и т.п.

Добавлено через 6 минут 38 секунд
Кстати, само название темы способствует флуду. Т.к. у нас все годные и всех возьмут. А вот имеют ли право призвать - это еще вопрос. Поэтому можно бесконечно постить "возьмут" или " не возьмут". И еще чегой-то я не заметил, что на меня кто-то нападал, пока "мужчины" отдавали священный долг Родине.

[Stas_s]

antis, Slon, а тоже верно! Ведь сколько в армию идут просто по факту, что надо идти... Даже нехорошый аргумент лезет, что сколько в вуз поступают просто по факту, как глумятся многие преподы).. То есть никакой самосознательности... Контрактом таких не возьмешь...

а если допустим привлечь, то есть прямо говоря сделать зарплату высокую... то все, кому не повезло жить в городах, из глубинки потянутся в армию.. а контрактная армия нужна, чтобы были хорошо образованные солдаты, а таких пряником фиг заманишь! Вот такая мысль..