Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Свобода и Одиночество... (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/22349-svoboda-i-odinochestvo.html)

verkhovcev 22.10.2008 13:47

во первых трасса просто есть и езди по ней как хочешь ( она сама накажет -потому что она есть и ты ей пользуешься так как хочешь ( а ей ето не нравится и она накажет))- во вторых откажись от благ цивилизации т.к. они требуют определённых правил пользования ( твой комп стоит в ванной комнате вместе с моником в ванной комнате подключенный к инету когда ты моешься и тебе вдруг захотелось аськнуть , или получить какую-то инфу , узнать новости из инета )- в третьих откажись от друзей так как у них есть мнение которое не даёт свободы всем твоим мнениям и их действия не всегда совпадают с твоим мнением ( кстати если хочешь быть свободным и остаться с друзьями то тебе придётся диктовать им условия личной свободы - только навряд-ли им ето понравится - а если они такие как ты то вообще количество свободных эгоистов будет равно числу друзей) в четвёртых для абсолютной свободы отвергни деньги так как оно заставляют напрягаться ( даже богатых людей ) и в пятых откажись от жрачки так как она заставляет тебя думать о ней и напрягать себя для её приобретения - так что теперь на пальцах обьясняю что полная свобода -ето смерть - Вот абсолютная свобода для тех кто её искал - никаких обязательств ни перед кем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - тока тебя само го то и нет

madxx 22.10.2008 14:02

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 553166)
во первых трасса просто есть и езди по ней как хочешь ( она сама накажет -потому что она есть и ты ей пользуешься так как хочешь ( а ей ето не нравится и она накажет))- во вторых откажись от благ цивилизации т.к. они требуют определённых правил пользования ( твой комп стоит в ванной комнате вместе с моником в ванной комнате подключенный к инету когда ты моешься и тебе вдруг захотелось аськнуть , или получить какую-то инфу , узнать новости из инета )- в третьих откажись от друзей так как у них есть мнение которое не даёт свободы всем твоим мнениям и их действия не всегда совпадают с твоим мнением ( кстати если хочешь быть свободным и остаться с друзьями то тебе придётся диктовать им условия личной свободы - только навряд-ли им ето понравится - а если они такие как ты то вообще количество свободных эгоистов будет равно числу друзей) в четвёртых для абсолютной свободы отвергни деньги так как оно заставляют напрягаться ( даже богатых людей ) и в пятых откажись от жрачки так как она заставляет тебя думать о ней и напрягать себя для её приобретения - так что теперь на пальцах обьясняю что полная свобода -ето смерть - Вот абсолютная свобода для тех кто её искал - никаких обязательств ни перед кем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - тока тебя само го то и нет

Вы отрицаете, это уже несвобода, это двойственность.
Время, пространство, тело, мысли и даже эго не проблема, потому как ТЫ вне этого, ты ЕСТЬ. Кто и как может ограничить свидетеля.
Да, нет никого кто свободен или ограничен.

antis 23.10.2008 01:16

Дух свободен, тело - нет. А одиночество - единство свободного духа и несвободного тела. Бред, да?

verkhovcev 23.10.2008 07:07

я не отрицаю -я говорю как есть - а как нет действительно может свободно думать любой - тока етого нет

madxx 23.10.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 554110)
я не отрицаю -я говорю как есть - а как нет действительно может свободно думать любой - тока етого нет

Я так понял, что вы перечислили условия Свободы. В реальности нет ни свободы, ни несвободы, потому как нет никого кто был бы свободен или несвободен.

Axel2150 23.10.2008 21:08

как то вы зашли в противоречие чтоле.. никак не пойму :blink::wacko:

verkhovcev 23.10.2008 21:20

да нет тут никаких противоречий - просто абсолютно свободный человек находится в плену рамок своего педставления об абсолютной свободе - ведь абсолютная свобода подразумевает определения абсолютной свободы которые нужно соблюдать - а иначе получится уже не абсолютная свобода - уже несвобода а несвобода -ето то что неотвечает параметрам абсолютной свободы но абсолютной свободы не может быть так как она имеет параметры - и так по кругу - ето вопрос неимеющий ответа т.к. отсутствует абсолютная свобода и абсолютная несвобода а одиночество зависит уже от нас самих - жизнь -ето ежесекундные компромисы а иначе одиночество - ведь каждый имеет своё мнение и компромис единственное средство не остаться одному - а иначе каждый останется при своём мнении в своём маленьком мирке - вот так и выглядит одиночество

madxx 24.10.2008 09:58

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 554960)
да нет тут никаких противоречий - просто абсолютно свободный человек находится в плену рамок своего педставления об абсолютной свободе - ведь абсолютная свобода подразумевает определения абсолютной свободы которые нужно соблюдать - а иначе получится уже не абсолютная свобода - уже несвобода а несвобода -ето то что неотвечает параметрам абсолютной свободы но абсолютной свободы не может быть так как она имеет параметры - и так по кругу - ето вопрос неимеющий ответа т.к. отсутствует абсолютная свобода и абсолютная несвобода а одиночество зависит уже от нас самих - жизнь -ето ежесекундные компромисы а иначе одиночество - ведь каждый имеет своё мнение и компромис единственное средство не остаться одному - а иначе каждый останется при своём мнении в своём маленьком мирке - вот так и выглядит одиночество

У свободного человека нет никаких СВОИХ представлений, он за пределами любых представлений, у него не возникает никаких вопросов о Свободе или Несвободе. Единственное что он знает что он ЕСТЬ, все что появляется в сознании видится как нереальное, потому как зависимо от Я ЕСТЬ и просто осознается. Это чистое бытие, жизнь, истина и тд. Абсолютное одиночество, это значит что нет Второго, а Ты есть ВСЕ и Все есть ОДНО, где же страдания в таком случае, любые страдания возникают из-за разделения.

verkhovcev 25.10.2008 00:04

уважаемый madxx - обьясни мне пожайлуста фразу - за пределами всех представлений - то есть это не представление 1 не представление2 .......не представление n - опять рамки - только общепринятые рамки за которые зашло Я ЕСТЬ - прикинь ещё расслабишь ты свою мозгуху и будешь жить как есть - а чупа-чупс будешь покупать как обычные наркоши т.к. такие мысли просто так не появляются

madxx 25.10.2008 13:33

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 556456)
уважаемый madxx - обьясни мне пожайлуста фразу - за пределами всех представлений - то есть это не представление 1 не представление2 .......не представление n - опять рамки - только общепринятые рамки за которые зашло Я ЕСТЬ - прикинь ещё расслабишь ты свою мозгуху и будешь жить как есть - а чупа-чупс будешь покупать как обычные наркоши т.к. такие мысли просто так не появляются

То что приходит а потом уходит - нереально, и то что зависимо от чего-то - нереально, найдите того КТО всегда ЕСТЬ.
Любые представления ВОЗНИКАЮТ в уме, для КОГО они возникают, кто является свидетелем? За пределами, значит никакие представления не влияют на Я ЕСТЬ, они приходят, наблюдаются как нереальные и уходят. Любые представления возникают когда есть сознание, в глубоком сне у вас нет никаких представлений, нет у ма и нет тела, но ВЫ ЕСТЬ. Я ЕСТЬ это единственное истинное, что не требует доказательства, а само является доказательством всего, все остальное зависит от него. Предстваления - мысль в уме, вам не нужны никакие представления чтобы доказать что вы ЕСТЬ.
ВЫ ЕСТЬ, остальное кажется. И это тоже концепция, подумайте над этим.

antis 25.10.2008 15:38

madxx, ты Канта начитался?

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Цитата:

Сообщение от madxx (Сообщение 556926)
найдите того КТО всегда ЕСТЬ.

Я всегда есть. Если я умираю, то для меня перестает существовать и мир живых, а пока я жив - я есть.

madxx 25.10.2008 18:06

Цитата:

Сообщение от antis (Сообщение 557077)
madxx, ты Канта начитался?

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Я всегда есть. Если я умираю, то для меня перестает существовать и мир живых, а пока я жив - я есть.

Нет.
У вас нет опыта ни рождения, ни умирания, поэтому это ваша фантазия. В реальности нет ни смерти ни рождения. Когда вы спите, мира нет, но вы есть, это тотже ВЫ или каждое утро появляется кто то новый Я? Для того чтобы мир был ВЫ уже должны быть, это мир нуждается в вас, вы можете БЫТЬ без мира. Найдите того, кто всегда есть.

verkhovcev 25.10.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от madxx (Сообщение 556926)
ВЫ ЕСТЬ, остальное кажется. И это тоже концепция, подумайте над этим.

уважаемый madxx - если вам кажется несущийся на вас автомобиль - проигнорируйте его - жалко что вы даже не сможете сообразить что-то типа " как я заблуждался " - мир обьективен а не субьективен

max5 25.10.2008 22:14

Уважаемый madxx, на сколько мне известно, то, что вы говорите, есть некая «медитация» (настройка на определенное состояние), которая используется в восточных философских системах и религиозных направлениях духовного развития. После этого, вы возвращаетесь в свое обычное состояние сознания, и продолжаете функционировать как обычный человек (реально воспринимаете окружающий мир и не будете игнорировать несущийся на вас автомобиль)

Или же это ваша жизненная позиция (все нереально, все только кажется), ваше непосредственное восприятие окружающего мира? Уточните.

madxx 25.10.2008 23:36

Цитата:

Сообщение от max5 (Сообщение 557502)
Уважаемый madxx, на сколько мне известно, то, что вы говорите, есть некая «медитация» (настройка на определенное состояние), которая используется в восточных философских системах и религиозных направлениях духовного развития. После этого, вы возвращаетесь в свое обычное состояние сознания, и продолжаете функционировать как обычный человек (реально воспринимаете окружающий мир и не будете игнорировать несущийся на вас автомобиль)

Или же это ваша жизненная позиция (все нереально, все только кажется), ваше непосредственное восприятие окружающего мира? Уточните.

Это не уход в небытие, тело и ум продолжают функционировать как и прежде, с точки зрения человеческого тела ума ничего не меняется. Нет просто чувства что ТЫ это делаешь, все просто происходит, тело реагирует на автомобиль как и прежде, ум думает, жизнь продолжается, но нет ДЕЛАТЕЛЯ, чувство эго растворяется. Это знание себя и все, чувство бытия,ничего больше.
Это не отрицание, это тотальное приятие всего, все что приходит принимается, все что уходит - отпускается. В теле и уме сохраняются все реакции на которые тело и ум запрограммирован, но нет времени и нет анализа, так я сделал или не так , что было бы если бы я сделал по другому (нет Я), есть момент сейчас, прошлое и будущее которое есть только в уме исчезает.
Вы можете сами понаблюдать реакции которые возникают в теле и уме, они автоматические, они есть в настоящий момент, и только ПОСЛЕ события появляется Я-эго, которое говорит, Я -это сделал, Мои заслуги или Мои неудачи, в настоящем моменте вы можете только БЫТЬ.

verkhovcev 26.10.2008 03:09

уважаемый madxx ты сам себе противоречишь - типа тело там ум живут своей жизнью а я такой свободный и на прошлое накласть и на будущее - только тело и ум при принятии решений опираются на предыдущий опыт и путём инстинктов сохранения и продолжения рода ведут вперёд - так что вы уважаемый либо псих либо заканчивайте с колёсами там всякими пипетками и машинками

Beobachter 26.10.2008 12:20

madxx, скажите, какими благами современной цивилизации вы пользуетесь? Живете ли вы в доме/квартире, ездите ли на транспорте, пользуетесь ли электроникой?

madxx 26.10.2008 15:25

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 557736)
уважаемый madxx ты сам себе противоречишь - типа тело там ум живут своей жизнью а я такой свободный и на прошлое накласть и на будущее - только тело и ум при принятии решений опираются на предыдущий опыт и путём инстинктов сохранения и продолжения рода ведут вперёд - так что вы уважаемый либо псих либо заканчивайте с колёсами там всякими пипетками и машинками

Тело и ум продолжают функционировать, для того для чего они были созданы, и запрограммированы в соответствии с условиями, традициями, воспитанием. Являетесь ли вы телом умом, вы знаете кто вы? "я" это только концепция в уме, и это тоже не проблема, это тоже часть того что есть. Псих не псих, это мысль которая возникает в уме, кто является наблюдателем этой мысли?

verkhovcev 26.10.2008 15:32

а может эт неотложку со специальными медбратьями вызвать - приедут добрые люди и помогут - они исчё возят с собой красивые рубашечки задом-наперёд - думаю подойдёт - налицо раздвоение личности и параноя ( может я и ошибаюсь - лучше бы я ошибся )

madxx 26.10.2008 15:37

Цитата:

Сообщение от Beobachter (Сообщение 557986)
madxx, скажите, какими благами современной цивилизации вы пользуетесь? Живете ли вы в доме/квартире, ездите ли на транспорте, пользуетесь ли электроникой?

Жизнь продолжается, только она и есть, нет только того, кто живет жизнь. Нет причин от чего то отказываться, в проявленном мире вы ходите на работу, имеете друзей, радуетесь, горюете, но есть знание нереального как нереального. Допустим вы спите и видите сон, в этом сне у вас есть друзья, семья, вас что то волнует и интересует, вы за что то боритесь, во что-то верите. Утро, вы просыпаетесь, куда все это ушло, есть знание что все это лишь сон и проблемы сна остались во сне, в реальности нет проблем. И вы спите и видите сон, что вы бодрствуете или спите, видите сны, волнуетесь и тд. Но это лишь сон, проснитесь и видьте сон как сон.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:27.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме