Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Философские размышления
Забыли пароль? Регистрация



Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2008, 12:19   #41
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murena Посмотреть сообщение
Безнаказанность всегда приводит к вседозволенности.
Вот почему чем власть жестче,тем лучше.
Согласен. Только это при рассмотрении "сверху вниз". А если посмотреть "снизу вверх"? Как это можно сформулировать? Ведь власть может быть жесткой, но такой же гнилой.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 12:34   #42
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Для меня это вопрос не философский, а, можно сказать, одно из правил: "Мы все равны перед Богом (смерть), значит должны быть равны перед законом и между собой". Что это значит? Это значит, что каждый достоин уважения каждого, не зависимо от его статуса. то значит, что ни кто не имеет права ни кого эксплуаимровать, унижать и пр. Это значит, что подчинение одно другому может быть только в рамках закона и в рамках обязанностей.
Вот в этом и есть твоя чрезмерная критичность. У тебя есть правило, ничем не подтверждённое на практике.
Моё мнение на эту тему [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Это значит, что замечание или порицание может сделать не только старший младшему, а и наоборот. Естественно это должно быть обосновано. Это значит, что приказы сначала обсуждаются, а потом выполняются, имеется ввиду, что если смысл и цель приказа не ясна подчиненному. то руководство должо ему то объяснить популярно, раскрыв цели и значения.
Ни разу не так.
Ладно, возьмём ситуацию, когда власть ответственна.
Во-первых, недовольные будут всегда. Во-вторых, недовольным может быть большинство, ибо если человек пришёл к власти - значит он априори более дальновиден.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Что бы быть уверенным, что его меньше не станет. Работа на опережение с целью быть уверенным.
Влатьимущему достаточно сказать "на колени, смерд", и тепла меньше не будет. У него же власть! Так что остаётся только страх перед наказанием. Или увеличение благ.

Исходя из того, что вечно или достаточно долго ни чего не бывает.



Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Как сказал upoke3, я похож на дерево, отказавшись перечислить то, что он считает привилегиями. А выгода она и так есть - более высокая зарплата.
Всегда можно получить больше. Но если нет страха перед наказанием - смысл брать больше ответственности, когда благ и так будет больше?

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Что бы не боятся наказания починенных, надо делать так и принимать решения такие, что бы у подчиненных не возникло такого желания или не было повода.
Этим ты уже признал то, с чем пытаешься сейчас несоглашаться.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Наверное поэтому мы (народ) так и живем. Что власть предержащие такого же мнения.

Не правильно все это.
Нет. Не поэтому. Фраза

Цитата:
Народ имеет такую власть, которую заслуживает
полностью работоспособна. Народу нужно признать, что избирая власть - нужно работать кнутом и пряником. Глупо не ездить на быке, который не бодается.



Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Если исходить из написанного "Человек создан по образу и подобию Его", то у человека есть цель - дорасти до Него. Раскрыть (разблокиовать) силу разума до Его уровня, до уровня Создателя, и самим стать создателями. Для этого человеку дали эмоции и возможность оперировать образами (логическое мышление).
НО это возможно. только при определенном использовании того, что нам доступно. К сожалению, сегодняшние реалии, в разрезе рассмотрения темы, не соответствуют целям и назначениям. Все погрязло в похоти. В желании одного быть над другим. и вовсе не в благих целях.
Так, как религия - та же система управления - предлагаю либо продолжать дискуссию в рамках причины-следствия, либо прекращать вообще.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Цитата:
Сообщение от murena Посмотреть сообщение
Безнаказанность всегда приводит к вседозволенности.
Вот почему чем власть жестче,тем лучше.
С одной лишь оговоркой - народ должен осознавать, что такое власть и как её контроллировать и стимулировать, а не ждать халявы и надеяться, что "придёт умный дяденька и всё для всех сделает". Оруэлла все помним?
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 12:59   #43
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
У тебя есть правило, ничем не подтверждённое на практике.
Почему? Когда я был у власти (не большой), я исходил из этих правил. Ни вчем их не нарушив.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Во-первых, недовольные будут всегда. Во-вторых, недовольным может быть большинство, ибо если человек пришёл к власти - значит он априори более дальновиден.
Не довольные будут всегда - верно. Но смотря чем недовольные. Если все сыты, обуты, одеты, свободны в принятии решения (в меру), то чего быть не довольным?

И в каком плане дальновидность? В палне собственной выгоды или в плане выгоды для всех?


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Влатьимущему достаточно сказать "на колени, смерд", и тепла меньше не будет. У него же власть! Так что остаётся только страх перед наказанием. Или увеличение благ.
Полностью показывает ваше отношение к власти. Власть не должна иметь права так сказать.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Нет. Не поэтому. Фраза

Цитата:
Народ имеет такую власть, которую заслуживает
полностью работоспособна. Народу нужно признать, что избирая власть - нужно работать кнутом и пряником. Глупо не ездить на быке, который не бодается.
К сожалению нас редко спрашивают, а еще реже прислушиваются.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Так, как религия - та же система управления - предлагаю либо продолжать дискуссию в рамках причины-следствия, либо прекращать вообще.
Вообще те строки я привел, как базу, как прикладной предмет понятий, а не как религиозный контекст.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
С одной лишь оговоркой - народ должен осознавать, что такое власть и как её контроллировать и стимулировать .
Правильно.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
что "придёт умный дяденька и всё для всех сделает".
А по что она тогда нужна? Власть и народ должны помогать друг другу. А не возвышаться за счет привелегий. Власть - такая же работа, как работа обычного дворника, только ответственность больше.
И если дворника за безалаберность можно поругать или уволить, то допустим для мэра, этого будет мало.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 13:21   #44
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Почему? Когда я был у власти (не большой), я исходил из этих правил. Ни вчем их не нарушив.
А почему тогда был?

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Не довольные будут всегда - верно. Но смотря чем недовольные. Если все сыты, обуты, одеты, свободны в принятии решения (в меру), то чего быть не довольным?
Опять же теоретическая ситуация с ответственной властью. Приходит к власти умный дядя. В стране стабильно, но не сказать, что всего в достатке. Дядя говорит - затянем пояса, будем меньше кушать и больше работать, но построим много заводов и в будущем будем богато жить.
Угадай, куда этого дядю пошлют?
З.Ы.: Моё ИМХО - как рас в случае ответственной власти в России так и будет, приди ответственная власть к управлению.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
И в каком плане дальновидность? В палне собственной выгоды или в плане выгоды для всех?
Всё банально. С богатого народа можно больше и дольше набивать карман. Разве нет?

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Полностью показывает ваше отношение к власти. Власть не должна иметь права так сказать.
Ну дык а я о чём? Как ещё можно можно заставить власть думать иначе, нежели под страхом наказания?

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
К сожалению нас редко спрашивают, а еще реже прислушиваются.
А кто в этом виноват, кроме самого народа?

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Вообще те строки я привел, как базу, как прикладной предмет понятий, а не как религиозный контекст.
А я к тому, что нужно анализировать даже постулаты. Они жепридуманы человеком, а человеку свойственно ошибаться.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
А по что она тогда нужна?
Повторюсь ещё раз - власть нужна для упорядочиваия жизнидеятельности и общества.
Если исключить сейчас систему власти - будет хреново всем, и в итоге власть сформируется заново автоматически. Ибо инстинкты.
Без власти движения к так называемому "лучшему" никогда не будет. Ибо у каждого своё понятие "светлое будущее" и каждый готов за него бороться. Власть нужна для определения оптимального определения "хорошая жизнь и светлое будущее". Это большая работа, за которую надо много платить и наказывать за невыполнение.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Власть и народ должны помогать друг другу.
Не должны. Власть ответственная должна:
- понимать, что с богатого и счастливого народа можно поиметь больше;
- понимать, что в случае невыполнения своих обязанностей всегда ждёт наказание.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Власть - такая же работа, как работа обычного дворника, только ответственность больше.
И если дворника за безалаберность можно поругать или уволить, то допустим для мэра, этого будет мало.
Переливание из пустого в порожнее. А я о чём?
Принцип "больше работаешь - больше получаешь" должен работать и тут.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 13:34   #45
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
А почему тогда был?
Потому что не сошелся во мнениях с руководством. Им не понравились мои идеи. Им не понравилось то, что я им указывал на их ошибки.

А в общем я и не жалею Мне не по-пути с руководством, которое не хочет воспринимать критику даже на логическом уровне, а которое хочет действовать по принципу "Я хочу и все тут".


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
З.Ы.: Моё ИМХО - как рас в случае ответственной власти в России так и будет, приди ответственная власть к управлению.
Власть должна быть не только ответственной. но и жесткой в свои решениях.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Повторюсь ещё раз - власть нужна для упорядочиваия жизнидеятельности и общества.
По желанию власти или с учетом интересов?


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
- понимать, что с богатого и счастливого народа можно поиметь больше;
Ни чего она не должна иметь, кроме того, что ей положено.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
- понимать, что в случае невыполнения своих обязанностей всегда ждёт наказание.
А вот это верно.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Принцип "больше работаешь - больше получаешь" должен работать и тут.
Он должен работать везде. Только если ты больше получаешь, то и отвечать будешь больше, при случае.

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Переливание из пустого в порожнее.
Нет. Принципиальная позиция.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 21.12.2008 в 13:36.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 13:42   #46
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Потому что не сошелся во мнениях с руководством. Им не понравились мои идеи. Им не понравилось то, что я им указывал на их ошибки.
И кому от этого стало хуже? Тебя придавили сверху, а не снизу.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Власть должна быть не только ответственной. но и жесткой в свои решениях.
Власть должна работать на результат, а не жрать. И бояться, если результата нет.Только и всего. И пофиг на отвественность.


Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
По желанию власти или с учетом интересов?
Без разницы. Но работать будет только по желанию власти.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Ни чего она не должна иметь, кроме того, что ей положено.
Тогда нужна способным властвовать такая власть, как собаке пятая нога.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 13:48   #47
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
И кому от этого стало хуже?
Моим бывшим подчиненным.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Власть должна работать на результат, а не жрать. И бояться, если результата нет.
Согласен.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
И пофиг на отвественность.
Именно ответственность в данном случае может пораждать страх. И больше ни чего.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Тогда нужна способным властвовать такая власть, как собаке пятая нога.
а я с самого начала говорил, что во власти должны быть люди, которые к ней готовы. Которые готовы пожертвовать собой и своим спокойствием.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 13:56   #48
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Моим бывшим подчиненным.
А ты в этом уверен? Если да - то в твоём случае власть имущие попросту сильнее вашего коллектива.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Именно ответственность в данном случае может пораждать страх. И больше ни чего.
Страх порождает только расправа. Физическая, финансовая, эмоциональная - без разницы. Нужно лишь выбрать наиболее эффективную.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
а я с самого начала говорил, что во власти должны быть люди, которые к ней готовы. Которые готовы пожертвовать собой и своим спокойствием.
А я с самого начала говорил, что ни самопожертвование, и ещё какие-либо геройства для власти неактуальны. Актуальны блага и наказания и только.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 14:02   #49
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
А ты в этом уверен? Если да - то в твоём случае власть имущие попросту сильнее вашего коллектива.
Уверен. Сейчас деньги сильнее и страх потерять работу.
Естественно они сильнее, по положению.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Страх порождает только расправа. Физическая, финансовая, эмоциональная - без разницы. Нужно лишь выбрать наиболее эффективную.

Именно это я и имел ввиду.


Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
А я с самого начала говорил, что ни самопожертвование, и ещё какие-либо геройства для власти неактуальны. Актуальны блага и наказания и только.

Каждому свое.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 14:16   #50
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Уверен. Сейчас деньги сильнее и страх потерять работу.
Естественно они сильнее, по положению.
Значит, не нашли способы воздействия. Проблемы руководства? Отнюдь.

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Каждому свое.
Я говорю только о том, что показало себя работоспособным на практике и вне зависимости от моих желаний.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 14:19   #51
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Значит, не нашли способы воздействия.
Нет, сейчас все проще: не нравится - увольняйся. Далеко не все готовы к такому повороту событий. Я был готов. и готов сейчас. То бишь, руководство не разбирается. кто прав, кто виноват, просто силовое решение. Хлоп и нет комара, раздражителя. А такой подход в корне не верен, считаю.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 21.12.2008 в 14:21.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 14:23   #52
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Нет, сейчас все проще: не нравится - увольняйся. Далеко не все готовы к такому повороту событий. Я был готов. и готов сейчас.
Вопрос. Если ты был лидером своих подчинённых - почему они не пошли за тобой? Если весь коллектив, да ещё и ценных сотрудников, напишет заявление - вышестоящее руководство пойдёт на переговоры.
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 14:27   #53
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Вопрос. Если ты был лидером своих подчинённых - почему они не пошли за тобой? Если весь коллектив, да ещё и ценных сотрудников, напишет заявление - вышестоящее руководство пойдёт на переговоры.
Хороший вопрос. И просто на него ответить сложно. Ведь по сути меня не убрали из конторы, а просто сместили с некоторой компенсацией. Так что я и сейчас типа лидер, только не официальный.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 23:41   #54
Дружище
 
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

сегодня 21 декабря - день рождения Иосифа Виссарионовича Сталина - величайшего политика истории ( у меня тоже день рождения ) - это был политик с большой буквы - что-бы сейчас про него не говорили но он был абсолютно бескорыстен и вывел страну из самых сложнейших ситуаций причём не урезанную Россию а именно СССР - величайшую мировую империю - а в трудные времена Великой Отечественной войны - привёл страну к ПОБЕДЕ - на фронте воевал его сын Яков и когда в бою он попал в плен ( вы просто прикиньте типа дети наших нынешних политиков в горячих точках или хотя-бы просто в армии )и германия предложила неравноценный обмен - Сталин отказался - а сейчас наша верхушка это террариум - там чистые политики которые получаются как крысоеды( в банку бросаются несколько крыс и они пожирают друг друга - выжившую делают президентом )- во времена которые сейчас ругают везде сми к людям не относились как к дровам ( сжечь с наибольшей теплоотдачей ) - тогда был И.В.Сталин гений которого не интересовали сверхприбыли и откат от монополий а сейчас просто нет политиков такого уровня а то что мы имеем это просто грабители страны - одно обидно что политики уровня И.В.Сталина появляются раз в тысячелетие! з.ы. Всех поздравляю с днём рождения величайшего политика 20-го века Иосифа Виссарионовича Сталина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
verkhovcev вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 00:42   #55
Внешняя разведка
 
Аватар для murena
 
Регистрация: 13.12.2007
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 1,507
Поблагодарил: 1,200
Поблагодарили 4,100 раз в 992 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,768 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от verkhovcev Посмотреть сообщение
( у меня тоже день рождения )
Мои поздравления!!! Всех благ!
murena вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо murena за это полезное сообщение:
verkhovcev (22.12.2008)
Старый 24.12.2008, 23:59   #56
Дружище
 
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

на сегодняшний день предлагаю переименовать тему : " власть и безответственность "
verkhovcev вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 00:03   #57
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Да, это более актуально, все хотят власти, но ни кто не хочет нести ответственности.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Graf за это полезное сообщение:
verkhovcev (25.12.2008)
Старый 26.12.2008, 18:37   #58
Дружище
 
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

как-то давно читал какой-то фантастический рассказ - даже не помню как он назывался и чем закончился - только помню основную мысль - на главу страны надевали взрывающийся ошейник и если появлялись недовольные то ошейник взрывался - хорошая идея - просто властители не боятся законов так пусть хоть смерти будут бояться и всё - тут уж не до жиру а быть бы живу - и тогда уже мысли не о воровстве будут а о том как там живут наши граждане - понимаю что это утопия но мысль стоящая - с 90-х годов в кремле были бы одни только взрывы
verkhovcev вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 21:22   #59
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Есть такая книжка. Билет на Танатас. Автора не помню.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 20:21   #60
Дружище
 
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

главное смысл - ввести смертную казнь для правителей в случаях вреда для граждан страны причинённого либо из корысти либо из скудоумия - тогда во власть шли бы только те для кого цель в жизни одна - создать самое идеальное государство - а псевдодемократия которая у нас уже почти 20 лет уже показала свою несостоятельность - просто то что сейчас происходит - следствие этой несостоятельности - к апрелю кризис в России затронет уже большее количество Россиян - эт щас ещё приняли удары только н-ное количество - тех кто напрямую были связаны с кредитами - но дальше то начнётся ..опа и для всех остальных и даже те кто сейчас думают что их не коснётся глубоко заблуждаются - когда руководству страны по...рать на своих граждан всегда будет так

Последний раз редактировалось verkhovcev; 27.12.2008 в 20:23.
verkhovcev вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо verkhovcev за это полезное сообщение:
Graf (27.12.2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.