Конец Америке

[aldger]

Alex_ch, я привык читать мнения различных журналистов, а не только товарищей с "Эха Москвы", многие из которых уже лет 6 предрекают, что Путена вот-вот уже свергнут и всякие другие предсказания, которые что-то тоже не всегда сбываются.


Вот еще одна точка зрения на возможный рапад Америки от декана факультета "Международные отношения" Дипломатической академии МИД России Игоря Панарина:

Спойлер:

Профессор Игорь Панарин: "Когда Америка развалилась на части, был дикий крик"
Россия, Китай и Индия потеснят Америку. Прогноз разведки США для президента Барака Обамы


Уже осенью 2009 года экономический кризис может привести к гражданской войне в США, а затем - к развалу государства на части. С таким прогнозом выступил еще 10 лет назад доктор политических наук, декан факультета "Международные отношения" Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин. Тогда его прогнозы выглядели фантастическими, но сейчас многие из них сбываются. В понедельник мы представляем на суд читателей новую версию развития событий глазами ученого - возможно, спорную и даже скандальную. В интервью "Известиям" профессор Панарин рассказал, зачем, по его мнению, США задумали денежную реформу, на кого работает Обама и почему России лучше дружить с Китаем.

вопрос: Игорь Николаевич, откуда вообще появилась идея о развале США, да еще в 1998 году, когда эта страна процветала и была безоговорочным мировым лидером?

ответ: В сентябре 1998 года в Австрии проходила международная конференция "Информационная война". Там я и представил свои аналитические выкладки. Из 400 участников в зале было 150 представителей США, и когда в моей презентации Америка развалилась на части, в зале был дикий крик. Но все было обосновано. Уже тогда было ясно, что главная разрушительная сила для США - финансово-экономическая. Доллар ничем не обеспечен. Внешний долг страны рос лавинообразно, хотя еще в начале 1980-х его не было вовсе. В 1998-м, когда я делал свой прогноз, он превысил 2 триллиона долларов. Сейчас - более 11 триллионов. Это пирамида, которая обязательно рухнет.

в: Рухнет вся американская экономика?

о: Она уже рушится. Финансовый кризис привел к тому, что из 5 крупнейших и старейших банков Wall Street три уже перестали существовать, а два находятся на грани выживания. Их потери - самые большие в истории. Теперь речь идет о замене системы регуляции в глобальном финансовом масштабе: Америка больше не будет мировым регулятором.

в: Кто же ее заменит?

о: На эту роль претендуют две страны: Китай с огромными резервами и Россия - как страна, которая могла бы играть роль регулятора на евразийском пространстве. Только что закончился саммит "двадцатки" в Вашингтоне, на котором произошло очень примечательное событие. Участники выдвинули новую архитектонику международных отношений, где ключевая роль будет принадлежать МВФ. Но МВФ нуждается в финансах. И участники саммита обратились к Китаю и Японии с просьбой о выделении денег. Золотовалютные резервы Китая составляют более 2 триллионов долларов, он является крупнейшим кредитором США и теперь неизбежно будет влиять на политику фонда. Не случайно, кстати, господин Ху Цзиньтао на саммите встретился с двумя лидерами - нашим президентом и руководителем Великобритании. Именно в Англии предполагается весенняя встреча "двадцатки". А встреча с Россией - как страной, которая выдвигает базовые принципы переустройства мировой финансовой системы, - тоже четко укладывается в видение китайского процесса реформирования.

"Костяк, который соединяет США, хрупок"

в: С мировыми лидерами все ясно. Но вернемся к США. Что указывает на возможность раскола страны?

о: Целый комплекс причин. Во-первых, финансовые проблемы в США будут усиливаться. Миллионы граждан там лишились своих сбережений. В стране растут цены и безработица. На грани краха "Дженерал моторс" и "Форд", а это значит, что целые города окажутся без работы. Губернаторы уже в жесткой форме требуют денег от федерального центра. Растет недовольство, и пока его сдерживали только выборы и надежда на то, что Обама совершит чудо. Но уже к весне станет ясно, что чуда нет.

Второй фактор - уязвимое политическое устройство США. На территории страны не существует единого законодательства. Нет даже общих правил дорожного движения. Костяк, который соединяет США, достаточно хрупок. Даже вооруженные силы в Ираке представлены во многом негражданами США, они воюют потому, что им обещают американское гражданство. Таким образом, армия, как плавильный котел, уже перестала выполнять функцию скрепления американского государства. Ну, и, наконец, раскол элит, который ярко проявился в условиях кризиса.

"Стодолларовые купюры могут быть заморожены"

в: Как расколется страна? Ясно: на юге - Мексика... А кто еще?

о: Всего шесть частей. Первая - Тихоокеанское побережье США. Здесь один пример можно привести: в Сан-Франциско 53% населения составляют китайцы. Губернатором штата Вашингтон был этнический китаец, его столицу Сиэтл называют воротами китайской эмиграции в США. Тихоокеанское побережье постепенно подпадает под влияние Китая, это очевидно. Вторая часть на юге - это действительно мексиканцы. Там испанский язык кое-где уже стал государственным. Потом Техас, который открыто борется за свою независимость. Атлантическое побережье США представляет собой совершенно другой этнос и менталитет, его тоже можно разделить на две части. Ну, и центральные депрессивные районы. Я напомню, что 5 центральных штатов в США, где проживают индейцы, объявили о своей независимости. Это было воспринято как шутка, политическое шоу. Но факт остается фактом. На севере сильно влияние Канады. Аляску, кстати, можем потребовать мы. Она ведь сдана в аренду...

в: А что при этом будет с долларом?

о: В 2006 году принято секретное соглашение между Канадой, Мексикой и США о подготовке к введению амеро - как некоей новой денежной единицы. Это может означать подготовку замены доллара. При этом стодолларовые купюры, наводнившие мир, могут быть просто "заморожены". Под предлогом, скажем, того, что их подделывают террористы и они нуждаются в проверке.

"Противостояние между кланами стало открытым"

в: Расскажите подробнее про раскол элит. Это демократы и республиканцы?

о: Вовсе нет. В руководстве США две группировки. Первую можно назвать "глобалисты" или "троцкисты". Их идею сформулировал когда-то Троцкий: нам нужна не Россия, а мировая революция. Советскую Россию они рассматривали как базу для контроля над миром. Вторая группировка - государственники, которые хотят процветания своей страны. Представители этих двух кланов есть и в Демократической партии, и в Республиканской. Пример - голосование за антикризисный план Полсона, предложенный республиканской администрацией. Сначала его провалили в конгрессе именно республиканцы.

в: А кто руководит кланами?

о: У глобалистов ключевые фигуры - госсекретарь Кондолиза Райс и вице-президент Дик Чейни. У государственников - министр обороны Роберт Гейтс, директор ЦРУ Майкл Хайден и директор национальной разведки адмирал Майк МакКоннел. Глобалисты - это в основном финансовая элита, а государственники - Вооруженные силы, спецслужбы и ВПК. В последнее время противостояние между этими двумя кланами стало открытым. В прошлом декабре государственники выступили с докладом, который полностью отрицал наличие у Ирана ядерной программы. Это прямо противоречило выводам Дика Чейни и Кондолизы Райс. Второе - очень важное - событие произошло на слушаниях в конгрессе США по поводу 5-дневной кавказской войны. Глобалисты в лице Кондолизы Райс утверждали, что начала Россия и она будет наказана за это. Грузия была проектом Кондолизы. А представители разведсообщества выступили с диаметрально противоположными заявлениями - что начала Грузия. Налицо открытое столкновение очень видных политических фигур.

в: А с кем Обама?

о: Государственники во главе с Гейтсом являлись главными игроками, которые привели Обаму к победе. За это они требуют от него изменения генеральной линии. В этом смысле очень интересен факт, что республиканец Гейтс рассматривается как самый важный кандидат - остаться министром обороны США или стать госсекретарем. Это влияние государственников на президента. Кстати, первое свое совещание Обама провел как раз с американским разведсообществом.

"Мы должны обрубить веревки, связывающие нас с "Титаником"

в: Что победа государственников означает для России?

о: Для нас это неплохой шанс, потому что именно они выступили нашими союзниками на кавказском фронте. По визиту Медведева в США мы видим, что он не подвергся никакой обструкции в связи с событиями на Кавказе. В Вашингтоне была достаточно спокойная и благожелательная атмосфера.

в: Что делать России, чтобы избежать потрясений в связи с возможным экономическим коллапсом США?

о: Развивать рубль как региональную валюту. Создавать наконец полноценную нефтяную биржу, торгующую за рубли. Буквально несколько дней назад подписано соглашение между Россией и Белоруссией о переходе наконец-то в расчеты за нефть и газ в рубли. И это - начало процесса становления рубля как и региональной валюты. За электричество с Казахстаном и Белоруссией мы уже перешли на нашу валюту. И теперь наша задача - буквально до конца 2008 года постараться заключить как можно больше контрактов на 2009 год в рублях. В этом случае Россия сможет уйти от глобального кризиса, который нарастает. Мы должны обрубить веревки, связывающие нас с финансовым "Титаником", который, с моей точки зрения, пойдет в ближайшее время ко дну.

[Alex_ch]

Сообщение от aldger

Alex_ch, я привык читать мнения различных журналистов, а не только товарищей с "Эха Москвы", многие из которых уже лет 6 предрекают, что Путена вот-вот уже свергнут и всякие другие предсказания, которые что-то тоже не всегда сбываются.

Эхо Москвы не слушаю, предсказаний насчет свержения ПУтина ни разу не видел, а вот предсказания по поводу того, что Путин - это очень надолго, читал еще в 2003-м, равно как и предсказания того, что его экономическая политика кончится крахом.

Сообщение от aldger

Вот еще одна точка зрения на возможный рапад Америки от декана факультета "Международные отношения" Дипломатической академии МИД России Игоря Панарина:

Это даже комментировать не хочется - ни одной цифры или более-менее разумного довода, набор фантазий, выдаваемых за реальность. Просто сохрани этот текст и запость его сюда в мае. Вместе поржем. Если будет чем...
По поводу распада - у нас есть кавказ, татарстан и башкирия, ну и плюс все сырьевые регионы, которые точно знают, что могли бы жить лучше, если бы Москва не забирала себе все. На последнем митинге во Владике уже махали лозунгом об отделении от России. Подумай об этом.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

что его экономическая политика кончится крахом.

Сообщение от Vladimir

Последние путинские годы властьпридержащие не чесались развивать на халявные нефтяные деньги промышленность, вот посмотрим как у них пойдут дела без того, к чему они не имеют отношения (фантастические поступления от нефтянки).

Это я понимаю "сиеть на нефтяной и газовой трубе" трубе. Правильно? Думаю, да. Потому что больше ему в вину ни чего не вменяют. Да, это не хорошая политика. А что делать?
Хорошо. Посмотрим на ситуацию с другой стороны. Надо увеличивать ВВП с помощью производства. А где его сейчас взять? Ге взять площади под производство, когда часть заводов превращена в офисы, вторая часть в магазины...То же самое с бывшими НИИ, за исключением того. что часть из них превратились в какие-то высшие школы и ее черт его знает чего.
А вы попробуйте вернуть те бывшие производственные площади. для реанимации производства... Вот в уме прикиньте, что из этого получится.
Увы, ничего. Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...
Всех интересуют сверхприбыли за крайне минимальный срок, с минимальным риском.... Все хотят торговать и все торгуют. Торгуют всем. чем попало. Все хотят халявы. И развернуть эту ситуацию очень не легко.
А построить завод, даже средних размеров, это вам не 20-ти этажку возвести рукам гастарбайтеров.
В несколько раз сложнее.

Сообщение от Vladimir

Враг во время военных действий - вот точно враг.

А уже во время холодной даже войны он не враг, а предполагаемый противник.

Те же яйца, только в профиль.

Сообщение от Vladimir

Во-первых, это при Путине (т.е. последние годы) почти одно и то же.

А что было при ельцине? Власть справедливая? Народная? а страну и ее положение в мире радеющая?

Сообщение от Vladimir

Старые олигархи, которые появились не благодаря Путину и значит не считают себя обязанными этому режиму, прижаты

Это не совсем так. Остались люди от старой власти. а это уже определенный показатель. Да, их не много. но как говорится "ложка дёгтя бочку меда испортит".

==========

10 лет развала страны и экономики крайне трудно остановить, и повернуть в нужное русло, без полной и резкой смены политического режима. А этого ни кто не хочет. Сейчас все делается мягко, а потому почти не эффективно. К чему это приведет - не знаю. Но кое-какие начинания меня радуют.

[Vladimir]

Graf

Увы, ничего.

У меня - ничего. Я в политики и не лезу. А те, кто прошнырнули на тёплые места, - обязаны не свалившиеся халявные деньги раздавать друзьям-олигархам, а развивать производство и малый бизнес, а эти придурки его только гнобят.

Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...

Только тогда, когда они опасаются, что из-за придурошности властей их вложения пропадут. У нас такая ситуация. А вообще в благоприятных для бизнеса условиях занимаются все ниши - и любые долгосрочные.

Те же яйца, только в профиль.

Нет, держать страну на военном взводе всегда во все времена нельзя. Это сталинистский человеконенавистнический подход. Во-вторых, свидетельство бессильности власти, свидетельство того, что у власти находятся не профи, они не могут управлять страной в мирном русле, куда такие деятели приведут, если всегда настравают на войну и в самые мирные годы - вот они к войне и приведут. Вот от таких деятелей и надо избавляться.

А что было при ельцине?

При Ельцине был переход от социализма к капитализму. При Путине уже другая принципиально ситуация, хотя этап бандитского первоначального накопления капитала продолжается, конечно, но ситуация другая.

Это не совсем так. Остались люди от старой власти. а это уже определенный показатель. Да, их не много. но как говорится "ложка дёгтя бочку меда испортит".

Путин от старой власти, понятно, его Березовский привёл к Ельцину, так что он плоть от плоти. А олигархи первого призыва сменились путинскими.

Но кое-какие начинания меня радуют.

Да уж, сталинистам сейчашний курс должен быть в кайф.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

А вы попробуйте вернуть те бывшие производственные площади. для реанимации производства... Вот в уме прикиньте, что из этого получится.
Увы, ничего. Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...

Деловых людей вложения с "долгим сроком окупаемости" очень даже интересуют (строятся же заводы в Китае), но, правильно замечено, это вопрос рисков - в России этот риск неоправдано велик - овчинка не стоит выделки. Практика показывает - ты можешь сегодня сколько угодно вкладывать и строить, завтра придет чиновник, ткнет пальчиком и скажет "это мое". И все. Собирай вещи и уезжай, если тебе дорога жизнь и свобода. Такая у нас страна. Поэтому экономики как таковой у нас нет - у нас есть те, кто добывает, перекачивает и перерабатывает сырье и те, кто их так или иначе обслуживает. Все! В упомянутых здесь США есть Apple, Intel, NVidia, HP, Dell, IBM и т.д. - при любом кризисе их продукция будет востребована, поэтому США, думается, распад не грозит (поживем - увидим). У нас есть что-то подобное? Нет, и при нынешней власти не будет - нет условий.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

(строятся же заводы в Китае)

В Китае крайне дешевая рабочая сила, дешевле земля, ниже налоги и еще всякие хитрости, мне не ведомые, завязанные на всяки законах. Это же самое относится к Корее и Малазии. Потому все фирмы переносят производство туда, где халявнее.

Сообщение от Alex_ch

придет чиновник, ткнет пальчиком и скажет "это мое"

Что-то не видать такого. Хотели тут как-то часть Старта вернуть. Сейчас, так и уехало М-Видео...

Сообщение от Alex_ch

(поживем - увидим)

А вот это правильно.