Конец Америке

[Alex_ch]

Сообщение от aldger

Alex_ch, я привык читать мнения различных журналистов, а не только товарищей с "Эха Москвы", многие из которых уже лет 6 предрекают, что Путена вот-вот уже свергнут и всякие другие предсказания, которые что-то тоже не всегда сбываются.

Эхо Москвы не слушаю, предсказаний насчет свержения ПУтина ни разу не видел, а вот предсказания по поводу того, что Путин - это очень надолго, читал еще в 2003-м, равно как и предсказания того, что его экономическая политика кончится крахом.

Сообщение от aldger

Вот еще одна точка зрения на возможный рапад Америки от декана факультета "Международные отношения" Дипломатической академии МИД России Игоря Панарина:

Это даже комментировать не хочется - ни одной цифры или более-менее разумного довода, набор фантазий, выдаваемых за реальность. Просто сохрани этот текст и запость его сюда в мае. Вместе поржем. Если будет чем...
По поводу распада - у нас есть кавказ, татарстан и башкирия, ну и плюс все сырьевые регионы, которые точно знают, что могли бы жить лучше, если бы Москва не забирала себе все. На последнем митинге во Владике уже махали лозунгом об отделении от России. Подумай об этом.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

что его экономическая политика кончится крахом.

Сообщение от Vladimir

Последние путинские годы властьпридержащие не чесались развивать на халявные нефтяные деньги промышленность, вот посмотрим как у них пойдут дела без того, к чему они не имеют отношения (фантастические поступления от нефтянки).

Это я понимаю "сиеть на нефтяной и газовой трубе" трубе. Правильно? Думаю, да. Потому что больше ему в вину ни чего не вменяют. Да, это не хорошая политика. А что делать?
Хорошо. Посмотрим на ситуацию с другой стороны. Надо увеличивать ВВП с помощью производства. А где его сейчас взять? Ге взять площади под производство, когда часть заводов превращена в офисы, вторая часть в магазины...То же самое с бывшими НИИ, за исключением того. что часть из них превратились в какие-то высшие школы и ее черт его знает чего.
А вы попробуйте вернуть те бывшие производственные площади. для реанимации производства... Вот в уме прикиньте, что из этого получится.
Увы, ничего. Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...
Всех интересуют сверхприбыли за крайне минимальный срок, с минимальным риском.... Все хотят торговать и все торгуют. Торгуют всем. чем попало. Все хотят халявы. И развернуть эту ситуацию очень не легко.
А построить завод, даже средних размеров, это вам не 20-ти этажку возвести рукам гастарбайтеров.
В несколько раз сложнее.

Сообщение от Vladimir

Враг во время военных действий - вот точно враг.

А уже во время холодной даже войны он не враг, а предполагаемый противник.

Те же яйца, только в профиль.

Сообщение от Vladimir

Во-первых, это при Путине (т.е. последние годы) почти одно и то же.

А что было при ельцине? Власть справедливая? Народная? а страну и ее положение в мире радеющая?

Сообщение от Vladimir

Старые олигархи, которые появились не благодаря Путину и значит не считают себя обязанными этому режиму, прижаты

Это не совсем так. Остались люди от старой власти. а это уже определенный показатель. Да, их не много. но как говорится "ложка дёгтя бочку меда испортит".

==========

10 лет развала страны и экономики крайне трудно остановить, и повернуть в нужное русло, без полной и резкой смены политического режима. А этого ни кто не хочет. Сейчас все делается мягко, а потому почти не эффективно. К чему это приведет - не знаю. Но кое-какие начинания меня радуют.

[Vladimir]

Graf

Увы, ничего.

У меня - ничего. Я в политики и не лезу. А те, кто прошнырнули на тёплые места, - обязаны не свалившиеся халявные деньги раздавать друзьям-олигархам, а развивать производство и малый бизнес, а эти придурки его только гнобят.

Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...

Только тогда, когда они опасаются, что из-за придурошности властей их вложения пропадут. У нас такая ситуация. А вообще в благоприятных для бизнеса условиях занимаются все ниши - и любые долгосрочные.

Те же яйца, только в профиль.

Нет, держать страну на военном взводе всегда во все времена нельзя. Это сталинистский человеконенавистнический подход. Во-вторых, свидетельство бессильности власти, свидетельство того, что у власти находятся не профи, они не могут управлять страной в мирном русле, куда такие деятели приведут, если всегда настравают на войну и в самые мирные годы - вот они к войне и приведут. Вот от таких деятелей и надо избавляться.

А что было при ельцине?

При Ельцине был переход от социализма к капитализму. При Путине уже другая принципиально ситуация, хотя этап бандитского первоначального накопления капитала продолжается, конечно, но ситуация другая.

Это не совсем так. Остались люди от старой власти. а это уже определенный показатель. Да, их не много. но как говорится "ложка дёгтя бочку меда испортит".

Путин от старой власти, понятно, его Березовский привёл к Ельцину, так что он плоть от плоти. А олигархи первого призыва сменились путинскими.

Но кое-какие начинания меня радуют.

Да уж, сталинистам сейчашний курс должен быть в кайф.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

А вы попробуйте вернуть те бывшие производственные площади. для реанимации производства... Вот в уме прикиньте, что из этого получится.
Увы, ничего. Ни кого из "деловых людей" или предпринимателей не интересуют вложения с долгим сроком окупаемости, с высоким риском вложений, с высокой ответственностью за людей...

Деловых людей вложения с "долгим сроком окупаемости" очень даже интересуют (строятся же заводы в Китае), но, правильно замечено, это вопрос рисков - в России этот риск неоправдано велик - овчинка не стоит выделки. Практика показывает - ты можешь сегодня сколько угодно вкладывать и строить, завтра придет чиновник, ткнет пальчиком и скажет "это мое". И все. Собирай вещи и уезжай, если тебе дорога жизнь и свобода. Такая у нас страна. Поэтому экономики как таковой у нас нет - у нас есть те, кто добывает, перекачивает и перерабатывает сырье и те, кто их так или иначе обслуживает. Все! В упомянутых здесь США есть Apple, Intel, NVidia, HP, Dell, IBM и т.д. - при любом кризисе их продукция будет востребована, поэтому США, думается, распад не грозит (поживем - увидим). У нас есть что-то подобное? Нет, и при нынешней власти не будет - нет условий.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

(строятся же заводы в Китае)

В Китае крайне дешевая рабочая сила, дешевле земля, ниже налоги и еще всякие хитрости, мне не ведомые, завязанные на всяки законах. Это же самое относится к Корее и Малазии. Потому все фирмы переносят производство туда, где халявнее.

Сообщение от Alex_ch

придет чиновник, ткнет пальчиком и скажет "это мое"

Что-то не видать такого. Хотели тут как-то часть Старта вернуть. Сейчас, так и уехало М-Видео...

Сообщение от Alex_ch

(поживем - увидим)

А вот это правильно.