Религия

[antis]

Сообщение от StereoAlive

А я бы тут ввёл уже понятия "гиперобщество" и просто "общество". Личность может проявляться только во втором случае.

Ну раз ввел, тогда расшифруй.

[Dreamerium]

Сообщение от antis

Ну раз ввел, тогда расшифруй.

Дык вроде как из названия всё ясно. )
Гипертрофированное общество по механике своей несколько отличается от созданного человеком. Но законы те же действуют. Как результат - конфликт между моральными и этическими ценностями и механизмом функционирования гипертрофированного общества.
Обычное общество - ограничено семьёй, общиной, кругом общения и взаимодействия.

Кстати говоря, за подробностями лучше обратиться к книге Лоренца "8 смертных грехов человечества".

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

Сообщение от antis

Трудно понять используя общепринятые понятия.

Отчего же? Неужели так трудно допустить, что вот, допустим, меня съел волк. Это хорошо, или плохо? С одной стороны я умер. Это плохо. С другой стороны волк не сдохнет с голоду, вырасит волчат, которые пожрут расплодившихся кроликов, которые, не вырасти вол волчат, сожрали бы пол леса, без которого не могут жить птички ... (цепочку долго можно продолжать). Это хорошо.
В сумме имеем нейтралитет ситуации.

[antis]

Сообщение от StereoAlive

Я говорю о процессе.

О процессе познания? Что он поступателен?

[antis]

Сообщение от StereoAlive

В объективной реальности не существует понятий "хорошо" и "плохо".

А ты в какой находишься?

[Dreamerium]

Сообщение от antis

А ты в какой находишься?

Я нахожусь в нейтральной, единственно существующей.
Моё субъективное восприятие остаётся только моим и на мир не влияет.
Я разделяю свои субъективное и объективное "я".

[antis]

Сообщение от StereoAlive

Я нахожусь в нейтральной, единственно существующей.
Моё субъективное восприятие остаётся только моим и на мир не влияет.
Я разделяю свои субъективное и объективное "я".

Трудно понять используя общепринятые понятия.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

Сообщение от DanteXXI

На счет прав человека, я вообще антигуманист и считаю, что над всякими бомжами нужно ставить эксперименты.

Ну тогда нормально, что таким бомжом можешь стать и ты.

[antis]

Сообщение от StereoAlive

Я не оперирую терминологией и называю вещи своими именами.
Я говорю о том, что ничто не мешает "неугодное" знание не отрицать, а принять за факт. Со всеми зависимостями от него. Разве это как раз и не будет объективным восприятием мира?
А не возводить рамки "хорошо" и "плохо", и на этом стопориться.

Термины "познание" и "объективное" имеют свои определния, свою семантику. Имена вещам придумываешь, а кто ж тебя тогда поймет, если ты вкладываешь один смысл в название, а другой чел - другой. "Неугодное" знание, оно кому неугодило-то? Я повторю - объективное - это то, что не зависит от субъективного восприятия(чувственного), но мы не можем отделить себя от объекта познания таким образом, чтобы не учитывать наше влияние на объект, оно всегда будет, а любые допущения и приближения о якобы независимом объекте дадут не совсем истинное знание.

[Dreamerium]

Сообщение от antis

Я повторю - объективное - это то, что не зависит от субъективного восприятия(чувственного), но мы не можем отделить себя от объекта познания таким образом, чтобы не учитывать наше влияние на объект, оно всегда будет, а любые допущения и приближения о якобы независимом объекте дадут не совсем истинное знание.

Да почему оно всегда будет-то?

[antis]

Сообщение от StereoAlive

Да почему оно всегда будет-то?

Не всегда. И можно на этом закончить, потому, как объяснение, когда будет, а когда не будет к религии не имеет отношения.

[Gentle_Giant]

Как тема клонирования зацепила-то...

Но я про душу... На самом деле изначально душа в иудаизме (как и вашем обожаемом жидохристианстве) - понятие сугубо материальное.

Словом "луз" в кабалистических сочинениях обозначают также некую неразрушимую телесную частицу, которая символически мыслится в виде очень твердой косточки, "миндального зернышка", где пребывает после смерти вплоть до воскрешения нетленное начало, человеческого существа. Сходные теории, связывающие воедино символику неприкосновенного "ядра" вселенной и живоносного "ядрышка", скрытого в теле человека, встречаются и в других традициях: достаточно вспомнить о так называемом "ожерелье Будды", системе подкожных образований в области шеи, служащих своего рода связующим звеном между "телесной" и "духовной" модальностями человека.

На всем протяжении средневековья болезни пытались предупреждать и лечить методами, которые основывались на предрассудках или же были совершенно произвольными. Ничего другого и нельзя было ожидать при низком уровне анатомии и физиологии, которые не могли развиваться без вскрытий, запрещавшихся церковью. Везалий - отец научной анатомии - сумел обойти официальные запреты, потому что был врачом императора Карла V. Император боялся за свое здоровье и всячески опекал любимого лекаря. В его правление конференция теологов даже вынесла решение, что вскрытие не может считаться святотатством. Однако взошедший на престол Филипп II не счел нужным его защищать, и Везалию перестали поставлять тела для вскрытия. В соответствии с догмами, в человеческом теле имеется некая неразрушимая косточка, из которой потом и должно произойти воскрешение. Везалий, когда его спросили о ней, признался, что никогда не находил ничего подобного. Это был не лучший ответ, однако, видимо, все же недостаточно скверный, чтобы можно было начать преследование.

Вторая цитата показательна в плане описания "теплых" взаимоотношений религии и науки...

[MoonTemple]

Поржал, да, молодцы

[antis]

Сообщение от FLiP

Когда встаеш утром и понимаеш, что это может быть твоим последним днём, и никто тебе на этой земле не поможет.

Есть и более приземленные причины так считать.

Сообщение от Gentle_Giant

Милая христианская доброжелательность, как по Библии: "Возлюби ближнего своего".

А что лучше было бы "сними с него скальп"?

[MraK]

А всего лишь каких то 500 лет назад за эти слова из многих бы сделали Шашлык с дымком )Человек такое животное что ему легче когда где то там за него что то решают. И в этом случае трактовка -Так угодно всевышнему оч удобна ИМХО

[okopnn]

Да, сейчас и 500 лет назад люди грешили. В Библии по этому поводу очень много говорится. Грех - это пепослушание Богу и Божьим заповедям. Последствия грехов - проблемы, неустройство, смерть... В той же Библии сказано, что можно всё, кроме греха. Потому что человек разрушает сам себя и свою жизнь делая грех.

В Библии также сказано что дьявол пришел "украсть, убить и погубить". Он всегда подталкивает на грех и хочет физически, морально уничтожить всё что создал Бог. А Бог создал нас людей "по образу и подобию". Посмотри что сейчас происходит. Отследи сколько негатива вокруг... Телевиденье, радио, интернет. Мы смотрим, наполняемся этой духовной грязью, потом это появляется у нас на устах, в общении с близкими и родными. Процветает эгоизм. Шутки, игры про смерть и насилие.

Мне раньше казалось что это нормально, но почитав Библию, пообщавшись с верующими, которые тоже её читают, я поменялся. А затем, постепенно, поменялась моя жизнь... Стала светлой, доброй, оптимистичной.
Еще очень важно то что написано в Библии, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ...

[Аленка]

okopnn, прямо тронул.....

[MraK]

okopnn, ты кинохронику из Детских лагерей смерти фашистов видел??И где бог был в это время.???или давай скажи что "Все в руках божьих " если у тебя язык повернеться ..

[antis]

Сообщение от MraK[SW]

okopnn, ты кинохронику из Детских лагерей смерти фашистов видел??И где бог был в это время.???или давай скажи что "Все в руках божьих " если у тебя язык повернеться ..

По-моему, okopnn таки говорил про то, что Бог и Диавол находятся в самом человеке, как добро и зло.
А вот твои слова "И в этом случае трактовка -Так угодно всевышнему оч удобна ИМХО" и "И где бог был в это время.???" противоречивы - в первом случае ты признаешь, что оч. удобно прикрываться детерминизмом, а во втором тебя это удивляет почему-то, собсна какая разница где он был, если ему так угодно. Вот если бы вопрос поставить по другому: а где был я? Только сдется мне, что многие на это ответят "ниипет и бог мне судья".

Добавлено через 3 минуты 54 секунды

Сообщение от Gentle_Giant

Ну-ну... да вот только ваши жЫдохристиане и жЫдомусульмане до фига народу перерезали, доказывая "истинность" своей веры.

Я бы кавыки на слово "доказывая" поставил, ведь они просто бабульки зашибали.

Добавлено через 7 минут 32 секунды

Сообщение от FLiP

Геняльна. Чтож ты сразу не сказал? ))))
-------
Человек - существо со свободной волей. Над его волей, кроме его самого, никто не властен. Бог дал ему это свойство. У человека есть свобода выбора, в том числе, и в своих поступках. От того и "свойственность"

Да??? Вот только почему-то он не дал человеку самому выбрать что есть гут, а что не есть. То есть "список" поступков хороших и плохих был тупо дан человеку, а не определен им самим. Но ведь у каждого своя правда и свое понятие о хорошем и плохом. Это как "демократия" - быть свободным - значит жить по закону(может и цетато). И хде тута свобода?

[okopnn]

Сообщение от antis

По-моему, okopnn таки говорил про то, что Бог и Диавол находятся в самом человеке, как добро и зло.

ТОЛЬКО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ВПУСКАЕТ ИХ В СЕБЯ! В человеке не может быть и Бог и дьявол одновременно. Это опять же осознанный или неосознанный выбор.

Добавлено через 21 минуту 14 секунд

Сообщение от Gentle_Giant

Ну-ну... да вот только ваши жЫдохристиане и жЫдомусульмане до фига народу перерезали, доказывая "истинность" своей веры.

Бог им судья. Главное как сказано, что КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ САМ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. Ни за своих детей, жену, родителей, и т.д. КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ САМ ЛИЧНО!

[okopnn]

Религий много. Деноминаций и мнений еще больше.

Но заметьте, что ТОЛЬКО Иисус Христос воскрес!

[MraK]

Но только Будда смог просвятиться