Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Флудилка
Забыли пароль? Регистрация




Результаты опроса: Ваша религия
Буддизм 5 1.95%
Язычество/Ведизм 13 5.06%
Христианство 134 52.14%
Сатанизм 19 7.39%
Ислам 4 1.56%
Индуизм 1 0.39%
Иудаизм 3 1.17%
Другая 78 30.35%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2008, 22:23   #1
Мега Друг
 
Аватар для Dustin
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: когда как
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,419
Поблагодарил: 608
Поблагодарили 484 раз в 258 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
8 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
ты за всех-то не говори
меня этот "фильм" совершенно не впечатлил (в части про библию просто нереальный бред, заметный даже невооруженным глазом. а уж вооруженным...)

хочется уточнить - это в мою сторону?
Да нет, совсем нет, чего ты взял. Просто я читал инфу что афтар начинает пропаганду своего "детища". ( зуб даю, не его одного это детище..) Просто дело в том, что все что они там описали, далеко не бред. (Про 2,3 часть) И многое можно подтвердить словами библии, в частности из книги "Откровения", и про тотальный контроль и т.д.. Но он этого не делает, хотя это было бы тоже коллосальной силы воздействие, которое ему к тому же было бы наруку. Напротив, он выставляет библию как мифическую книгу со сказками, не говоря нислово о том, что помимо Ветхозаветных книг где насамом деле много историй и т.д.. есть такие, как допусстим "Откровение". Да потому что ему было бы сложно компромитировть библию в целом. Для чего он это сделал? Ведь он мог бы еще привлечь и аудиторию, и причем не малую верующих ( да и просто религиозных людей) к своиму "детищу"? Ответ очевиден. Он мутить свое движение, причем по всей видимости, религиозное. И хочу заметить что компромитировать он пытается только христианство, вобще нетрогая остальные религии почему то.. Ну а про истеричный стиль и нлп приемы внушения которые они в фильме там использовали ты и сам знаеш..
Цитата:
такие люди есть, но это скорее исключение, чем правило. большинству просто внушили, что живя неправедно, они попадут в ад, причем внушили еще с детства, когда человек еще не в состоянии полностью осмыслить поступающую информацию. именно их я и называю "овцами".
Да где вот только это большинство интересно? Да нет его. Да нас*ать всему на то что им внушили, да и внушал ли вобще кто либо? Да и если да, незнаю таких. Как только человек становется личность ( уж незнай во сколько там лет это происходит у всех поразному) забивает он на все что его учили. И в "хорошей" семье с приличным воспитанием может вырасти нелюдь или ублюдок. Это от человека зависит. Покажи мне хоть одного бота, которому в детстве внушили что живя неправедно он попадет в ад и он живет праведно. Наверно нет таких. Есть только те кто осознанно к вере пришел ( возможно он рос в такой обстановке), и те, кто не пришел. И в верующей семье может вырасти человек, который оказавшись в определенных обстоятельствах забудет и что такое мораль, и про веру и про воспитание забудет.

Цитата:
т.е. по твоим словам, 100% атеистов, которые, как ты выразился "были людьми, тянущимися к познанию", стали богомольными? а остальные, значит, и знать-то ничего не хотят и вообще необразованные и книжек не читают?
Почему сразу богомольными? (Вобще асоциация с каким то насекомым) Да и не 100% вовсе, да и книжки да и вобще к знаниям не только они стремятся, конечно же. Я просто привел как факт, что не все люди тупые овцы, а вполне независимые свободомыслещие люди, да к тому же быть может если им и нявязали что-то, то все равно они сформировали свой взгляд, и если они и овцы, то точно не тупые, но вот путь у каждого свой.
__________________
Спасибо что разбанили! Респект Вам..
ты пьяный? нет ты пьяный?

Последний раз редактировалось Dustin; 06.05.2008 в 22:28.
Dustin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 22:35   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FLiP Посмотреть сообщение
Да нет, совсем нет, чего ты взял. Просто я читал инфу что афтар начинает пропаганду своего "детища". ( зуб даю, не его одного это детище..) Просто дело в том, что все что они там описали, далеко не бред. (Про 2,3 часть) .
за уши там все в "Духе" притянуто [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
 
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 01:09   #3
Знакомый
 
Регистрация: 06.12.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 42
Поблагодарил: 20
Поблагодарили 9 раз в 7 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию ПО "ПЛОДАМ" ДЕРЕВА - УЗНАЕТЕ ЧТО ЭТО ЗА "ДЕРЕВО" ХОРОШЕЕ ИЛИ ПЛОХОЕ Это простой способ узнать нужно ли тебе христианство или нет. Не слова! Плоды сам

ПО "ПЛОДАМ" ДЕРЕВА - УЗНАЕТЕ ЧТО ЭТО ЗА "ДЕРЕВО" ХОРОШЕЕ ИЛИ ПЛОХОЕ Это простой способ узнать нужно ли тебе христианство или нет.
Не слова! Плоды сами говорят за себя!!! Дела сами говорят за себя!!!

Я не собираюсь никого убеждать, но и сам к вере шел всю жизнь. Сначала долго занимался психологией, затем НЛП, Эриксонским гипнозом, эзотерикой, трансерфингом... Но это обрывки большой истины про всемогущего единого Бога! Я был тогда в легком шоке! Меня самого удивило, что Библия открыла глаза, что называется на сущность бытия. Только позже я понял зачем мне нужен Бог...


(Есть несколько незамысловатых принципов из Библии, которые мне тогда очень понравились и помогли многое понять)

Я узнал что:

1. Бог есть любовь. Любить - значит давать. Это антиэгоизм. Ты даешь. Ты вкладываешь в людей хорошее слово, помогаешь им.

А эгоизм или эгоцентризм - когда ты все тянешь к себе. Например, хочешь что бы о тебе заботились, а сам заботиться не хочешь. Делаешь только то чтобы заработать себе денег, что бы купить что либо.(сплошное "хочу", "мне", "моё", "дай"...)


2. Что посеешь то и пожнешь. (посеял что то хорошее, пожал соответственно то же самое, только в большем объеме)

Например, позаботился о ком нибудь, глядишь, и позаботились о тебе... Какие друзья, такой и ты. Информация - по сути это духовная пища. Поэтому, какой информацией питаешься (от друзей, телевизора, института и т.д.) - тем и наполнен, такой и ты.


3. Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.

Думаю не для кого не секрет, что мысли, слова материализуются...


4. Какое дерево, такие и плоды. Пример: мы плоды своих родителей. Наши дети - наши плоды. Или. Мы сеем в себя Божье слово то есть читаем Библию, живем этим. Затем получаем от этого результаты или плоды. (кто ведь что сеет)

От Матфея 7:16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их.

Итак по плодам их узнаете их
Итак по плодам их узнаете их!
Итак по плодам их узнаете их... кого?

ПО "ПЛОДАМ" ДЕРЕВА - УЗНАЕТЕ ЧТО ЭТО ЗА "ДЕРЕВО" ХОРОШЕЕ ИЛИ ПЛОХОЕ

Познакомясь и общаясь очень продолжительное время с несколькими верующими, которые уже несколько лет в Боге, и которые не номинальные верующие,а НАСТОЯЩИЕ ВЕРУЮЩИЕ ХРИСТИАНЕ, которые ЖИВУТ ПО БИБЛИИ - СЛОВУ БОЖЬЕМУ.

Я увидел хорошие плоды в их жизни: теплые, дружные, прочные отношения внутри семьи, основаные на взаимной заботе. (Блаженнее давать, нежели брать)
Хорошие отношения с окружающими. (Бог сказал: ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА )
Финансовые благословения. (люди сеют деньги в Царствие Божье)


Иисус сказал:

От Иоанна 10:9
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. 10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. 11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.

Если бы не Бог, я не знаю кем бы сейчас был и чем занимался... В моей жизни, как я уже писал, произошли колосальные изменения! Много хороших плодов-результатов.
Слава Богу за них!
okopnn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 12:35   #4
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okopnn Посмотреть сообщение
Если бы не Бог, я не знаю кем бы сейчас был и чем занимался...
Меня бы и не было вовсе
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 07:55   #5
Друг всей жизни
 
Аватар для Estariol
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 2,556
Поблагодарил: 4,879
Поблагодарили 1,836 раз в 902 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
16 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Да... материалисты, конечно, ограниченные люди... но Христиане в 1000 раз ограниченнее...

Мне вот интересно, христиане, вам так охота попасть в Рай? Вечное блаженство... ну и дрянь!!! неужели это то к чему вы стремитесь??? Неужели это считаете высшей наградой?

Что ж, вы попадете в Рай... и будете там торчать до тех пор, пока не задумаетесь о том, "КАКОЙ ВО ВСЕМ ЭТОМ СМЫСЛ?"!

Христианская идеология на столько примитивна, что вызывает у меня отвращение... Метод кнута и пряника - Ад и Рай... все строится на этом фундаменте... могу вас заверить, что дьяволопоклонники попадут в Ад, только им там будет очень даже уютно... и они тоже будут там торчать до тех пор пока не задумаются о том же, о чем и вы.

Вы что же думаете, богу делать нечего как рассовывать людей по плоскостям? Вы сами себя туда упечете (не важно в Ад или Рай) и это будет вашей расплатой за слепую веру... вместо того чтобы думать самим, вы принимаете написанные кем то идеалы...

Кроме того, вы говорите, что человек живет всего 1 раз... мне вот интересно, почему тогда одни рождаются здоровыми, а другие калеками? Одни в благополучной семье, и имеют хорошее воспитание и больше шансов "жить по заповедям", а другие в семье алкашей? Какой у вторых выбор после этого? Если отец заставляет дочь идти работать проституткой, например? Она сопьётся, умрет... и попадет в Ад?

А само существование Ада? Разве это не аморально? Представьте, из-за того что человек оступился, пошел по неправильному, с точки зрения христианства, пути, он обречен жариться в огне ВЕЧНО!!!

В странах востока, вообще мало христиан, т.е. они не крещеные... так что, они из-за этого в Ад попадут?

Я конечно понимаю, что христианская энергетика очень многим помогла и может помочь... но верить в эту, простите, чушь... она подействовала на нищих людей средневековья - необразованных, забитых, желающих хоть во что-то верить, не имеющих возможность выбора и времени на то, чтобы обдумать, зачем они существуют... она использовалась для получения власти и инструментом контроля широких масс богатыми людьми того же времени... но в наше время, при огромных количествах знания, для получения которых стоит лишь протянуть руку, верить в такое даже не задумываясь, полный абсурд...

Добавлено через 5 минут 42 секунды
Вобщем, если вы хотите попасть в Рай, то что ж, верьте...
__________________
Смерть всегда стоит за нашим левым плечом
(с) Дон Хуан (из записей К.Кастанеды)

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Estariol вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 13:13   #6
Огненный Бог Марранов
 
Аватар для Gentle_Giant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Пьяный Угол
Пол: M
Сообщений: 508
Поблагодарил: 328
Поблагодарили 874 раз в 326 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
464 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что христианская энергетика очень многим помогла и может помочь... но верить в эту, простите, чушь... она подействовала на нищих людей средневековья - необразованных, забитых, желающих хоть во что-то верить, не имеющих возможность выбора и времени на то, чтобы обдумать, зачем они существуют... она использовалась для получения власти и инструментом контроля широких масс богатыми людьми того же времени... но в наше время, при огромных количествах знания, для получения которых стоит лишь протянуть руку, верить в такое даже не задумываясь, полный абсурд...
Мне особенно нравится теория, согласно которой посты придумали исходя из идеи "а не фиг крестьянам жрать-то, лучше заплатить оброк".
__________________
Любители потрековых lossless релизов — на самом деле латентные lossy-филы.
Gentle_Giant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 16:30   #7
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
Что ж, вы попадете в Рай... и будете там торчать до тех пор, пока не задумаетесь о том, "КАКОЙ ВО ВСЕМ ЭТОМ СМЫСЛ?"!
Рай-вершина блаженства.И попадя туда,нам не будет не\обходимости задумываться, ибо это удел замной жизни.юно вряд ли Я в рай попаду.Думаю,что вечности как раз хватит на расплату и осознание моих грехов

Добавлено через 10 минут 23 секунды
Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
Метод кнута и пряника - Ад и Рай... все строится на этом фундаменте...
Весь мир на этом строится.Хорошее и плохое

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
могу вас заверить, что дьяволопоклонники попадут в Ад, только им там будет очень даже уютно...
Мне тоже там будет уютно,потому что я буду знать,что это справеливо

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
Вы что же думаете, богу делать нечего как рассовывать людей по плоскостям? Вы сами себя туда упечете (не важно в Ад или Рай) и это будет вашей расплатой за слепую веру... вместо того чтобы думать самим, вы принимаете написанные кем то идеалы...
Мнгого ты после смерти думать собрался?

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
мне вот интересно, почему тогда одни рождаются здоровыми, а другие калеками? Одни в благополучной семье, и имеют хорошее воспитание и больше шансов "жить по заповедям", а другие в семье алкашей?
Потому что жизнь-это испытание веры.У каждого в своем проявлении

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
А само существование Ада? Разве это не аморально? Представьте, из-за того что человек оступился, пошел по неправильному, с точки зрения христианства, пути, он обречен жариться в огне ВЕЧНО!!!
Если человек ОСТУПИЛСЯ его можно спасти,а если человек СОЗНАТЕЛЬНО жил всю жизнь во грехе,то наказание неминуемо.Спасти можно только того,кто поверит во спасение

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
В странах востока, вообще мало христиан, т.е. они не крещеные... так что, они из-за этого в Ад попадут?
Нет,по крайней мере так нам Отец говорит,что они тоже будут судиться.Только верой в из жизни как бы была сам совесть

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что христианская энергетика очень многим помогла и может помочь...
Вот именно!!!Сейчас не средневековье.И христианство никому зла не несет.Все совершали ошибки на пути к настоящему.Но нельзя жить прошлым.В наши дни христианство последняя надежда сохранения нравственных ценностей людей,последнее пристанище души.и даже если предположить,что не существует Бога и человек сам создает себе мир после смерти на остаточных импульсах.т.е. эдакую коробочку,куда пытается бежать из мертвого тела,то этот мир человек создаст на основе своей совести,на которую эти самые принципы и влияют.есть Бог или нет,но мы сами себя накажем,потому что уж кто-кто,а мы-то знаем,чье рыльце в пушку

Цитата:
Сообщение от Estariol Посмотреть сообщение
она использовалась для получения власти и инструментом контроля широких масс богатыми людьми того же времени...
Какбудто только христианство в этом было замечено.Да все популярные идеалогические течения,так сказать,подминались под себя вышестоящими силами,которые использовали их для контроля над массами

Цитата:
Сообщение от Gentle_Giant Посмотреть сообщение
Мне особенно нравится теория, согласно которой посты придумали исходя из идеи "а не фиг крестьянам жрать-то, лучше заплатить оброк".
А это неправда,вообще чушь полная
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 16:37   #8
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Рай-вершина блаженства
Исключительно для тех, кто не может познать его в этом мире.

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Потому что жизнь-это испытание веры
Фигня какая-то.

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
наши дни христианство последняя надежда сохранения нравственных ценностей людей,последнее пристанище души.
Опять же - удел слабых, кто не может надеяться на себя, например.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
Estariol (19.05.2008)
Старый 17.05.2008, 16:52   #9
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Фигня какая-то.
Твой взгляд на этот вопрос?

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Опять же - удел слабых, кто не может надеяться на себя, например.
Так ощущая принадлежность к христианству ты и надеешься на себя и на таких,как ты,что ты сможешь сделать мир этот хоть капельку лучше,капельку добрее,пусть о тебе не напишут в новостях,но твоим близким станет светлее.Христианство заключается не в том,что все сбрасывается на Бога,а в том,что христиане чувствуют полддержку,Друга,Отца и Опору в вере.Поэтому как раз христианство без церкви не существует.

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Исключительно для тех, кто не может познать его в этом мире.
А я разве спорю?
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 16:57   #10
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Твой взгляд на этот вопрос?
Жизнь не однозадачна.

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Христианство заключается не в том,что все сбрасывается на Бога,а в том,что христиане чувствуют полддержку,Друга,Отца и Опору в вере
Вот и именно то. Костыли-то у них фальшивые.

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
А я разве спорю?
Так о чем и речь: насколько скуден мир людей, насколько они не способны познать рай на земле, в этой жизни. Тешут себя надеждой что "вот там-то уж точно будет"...
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.05.2008, 12:22   #11
Приятель
 
Аватар для Beobachter
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Дзер
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 210
Поблагодарил: 61
Поблагодарили 49 раз в 34 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Весь мир на этом строится.Хорошее и плохое
а разве в этом мире есть хорошее и плохое?
__________________
Персик ты, а я - томат,
Вместе мы - психинтернат!
Beobachter вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Beobachter за это полезное сообщение:
Estariol (19.05.2008)
Старый 17.05.2008, 17:05   #12
Мега Друг
 
Аватар для Andrushkin
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Спальный район
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 1,679
Поблагодарил: 719
Поблагодарили 1,191 раз в 404 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Куплю индульгенцию.........можно оптом...не дорого...
__________________
<мат!> мне не упало Майами
Дайте деревню, баню , И девку с грудями!!!
Andrushkin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 17:09   #13
Мега Друг
 
Аватар для Andrushkin
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Спальный район
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 1,679
Поблагодарил: 719
Поблагодарили 1,191 раз в 404 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Христианство-самоистезание на земле, ради мнимого счастья на небесах
Нам пудрят мозги........
__________________
<мат!> мне не упало Майами
Дайте деревню, баню , И девку с грудями!!!
Andrushkin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 18:10   #14
Приятель
 
Аватар для Acid-kid
 
Регистрация: 15.09.2007
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 240
Поблагодарил: 302
Поблагодарили 181 раз в 79 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrushkin Посмотреть сообщение
Христианство-самоистезание на земле, ради мнимого счастья на небесах
никто не знает ЧТО за гранью.... поэтому кто-то позволяет себе "запудрить мозги", а кто-то просто живет и радуется жизни.... каждому ее моменту... я слишком молод что бы задумываться над подобными вещами... мне сложно представить в полной мере что произойдет со мной завтпра, а о глобальных проблемах я вообще молчу....
главное - быть хорошим человеком (с)
__________________
I'm going back
Acid-kid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 19:27   #15
 
Регистрация: 27.06.2007
Пол: M
Сообщений: 723
Поблагодарил: 903
Поблагодарили 1,172 раз в 810 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Всё-тки интересно эту тему читать. )

Цитата:
Сообщение от Acid-kid Посмотреть сообщение
главное - быть хорошим человеком (с)
Хм... А неплохо было бы дать определение "хороший человек".
Dreamerium вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 20:17   #16
Цветущий Валидол
 
Аватар для Ved`ma4Ka
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: нигде...
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 2,849
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 297 раз в 236 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Хм... А неплохо было бы дать определение "хороший человек".
лично для меня это значит гармонично развитым

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
По-настоящему верующего человека не задавишь. И настоящую веру не ослабить.
Взорвать можно даже Солнце
Ved`ma4Ka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 20:18   #17
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ved`ma4Ka Посмотреть сообщение
Взорвать можно даже Солнце
Дернутая цитатка? Впрочем, как обычно.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2008, 01:25   #18
Дружище
 
Аватар для antis
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Felixianapolis
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 610
Поблагодарил: 60
Поблагодарили 141 раз в 100 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Хм... А неплохо было бы дать определение "хороший человек".
Ну низзя делить на "плохих и хороших", я считаю, лучше по поступкам судить. А вообще лучше было бы фразу переделать на "....быть человеком". А вот исходя из этого уже сказать, что это значит - гармонично сочетать в себе животное и творческое начала.
__________________
Hepimiz yalnızız bu yolda, hayat denilen oyunda...
antis вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 14:29   #19
Знакомый
 
Регистрация: 06.12.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 42
Поблагодарил: 20
Поблагодарили 9 раз в 7 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию Нашел интересную статейку... Почему именно христианство?

Почему именно христианство?

Эта статья - своеобразное продолжение статьи Атеисту. В ней я рассказывал о том, что я думал, когда был атеистом, и о том, что я сейчас бы сказал человеку, который не верит в Бога.
На ту статью было достаточно много откликов, и часть из них содержала вопросы а почему именно Библия, почему именно христианство?. Мне показалось, что пора ответить и на этот вопрос.
Если первая статья вызвала достаточно серьезные отклики, подозреваю, что продолжение может вызвать отклики гораздо более эмоциональные, поэтому ко всем, кто будет читать, небольшая просьба. Поймите, что я говорю, прежде всего, о своих мыслях, о том, что я думаю по этому поводу. Принимать эти мысли, или нет - ваш выбор. В свою очередь постараюсь быть корректным и сдержанным в рамках самой статьи.
Итак, допустим, человек поверил, что Бог есть. Но куда отправиться дальше? Какой путь выбрать? Почему именно христианство? Почему не буддизм, не ислам, не иудаизм, не язычество? Много же таких хороших религий есть!
Попытаюсь ответить на этот сложный вопрос. Отвечу так, как ответил однажды себе, как отвечаю и поныне, встречая такие вопросы.
Давайте сразу определимся. Как в прошлой статье - Атеисту - я не призывал конкретно к христианству, а говорил просто о том, что следует искать Бога, так и в этой статье я не буду говорить о какой-то конкретной церкви. Представим себе, что есть некое то самое христианство, т.е. то, о котором говорит Библия. Не будем сейчас вдаваться в подробности, кто на самом деле христианин, а кто нет.
Итак, речь пойдет о христианстве вообще.
Отвлечемся ненадолго. Попробуем представить, что однажды мы с вами решили создать новую религию. Зачем? Причины могут быть разные. Может быть, нам приснился сон (или одному из нас), может, мы решили заработать денег, может мы - талантливые выдумщики, может мы озлобились на то, что было вокруг нас, и решили создать что-то свое, может быть мы пришли к каким-то выводам логически, может действительно что-то нам привиделось, а может мы просто сошли с ума. Так или иначе, мы начали говорить о новой религии, у нас появились последователи. Представим себе, что нам повезло, у нас появилось много последователей. Мы умерли. Прошла тысяча лет. Наше движение росло, развивалось, углублялось, расширялось. И вот, кто-то посмотрит на нашу религию и подумает так: ну, это одна из самых древних религий, ей уже тысячу лет... одна из самых многочисленных, вон, сколько людей во всем мире верят в это... наверное, это один из путей к Богу.
Обратите внимание, наблюдатель не посмотрел, откуда это все началось, может у нас было помутнение рассудка, может мы с помощью религии хотели прославиться? Нет, обратили внимание на древность, на количество. И, разумеется, будет добавлено: ну не могут же так много людей заблуждаться.
А тем временем неизвестно, сами мы были ли с Богом, слушали ли Его. Результат - наши последователи вряд ли придут к Богу, если сами мы были без Бога.
Вывод - очень важно понять, от людей идет проповедь, или от Бога.
Почему именно христианство?
МЫСЛЬ ПЕРВАЯ - ЗРИ В КОРЕНЬ
Когда я стал размышлять, а почему именно христианство должен выбрать, я нашел в числе многих и вот какие аргументы.
Да простят меня последователи других религий, но я сделаю сравнение, прежде всего, с самыми распространенными: ислам, буддизм, индуизм (есть еще иудаизм, но о нем - отдельный разговор).
1. КНИГА.
Главная книга у мусульман - Коран. Но она написана одним человеком в короткий период времени, примерно в пятом веке.
В индуизме книг и авторов много, и многим книгам почти три тысячи лет, но в них нет единства. Книги включают в себя и полное отрицание Бога, и единобожие, и многобожие. Фактически индуизм - это смесь совершенно разных учений, часто противоречащих друг другу. Итак, хоть многие книги тут и древние, но даже они не сохраняют единства друг с другом, а авторы не столько дополняют друг друга, сколько развивают свое учение, часто уходящее от первоисточника.
Буддизм начался примерно 500 лет до рождения Христа, но и он появился под влиянием одного человека, без учения, которое предшествовало бы ему.
Библия в этом отношении совершенно уникальная книга. Даже простой рассказ о ней может впечатлить. Подумайте сами. Библия состоит из 66 книг, написанных совершенно разными авторами. Количество авторов - более 40-ка - тоже уникально. Сами авторы по происхождению были очень разными людьми. Среди них были и пастухи, и цари, и священники, и жрецы, и рыбаки, и врачи, и пророки, и текстильщики. Первые книги Библии были написаны примерно полторы тысячи лет до нашей эры. Последняя - Откровение, написана примерно в 80-м году нашей эры (разумеется, они охватывают в своем повествовании гораздо больший этап истории человечества, но я остановлюсь только на внешней стороне этого вопроса). При всем при этом в Библии - единый сюжет, есть начало и финал, есть центральная фигура - Иисус. То есть, впечатление, что книгу писал один Автор, но на протяжении многих лет руками разных людей. ДРУГОЙ ПОДОБНОЙ КНИГИ В МИРЕ НЕТ, даже чуть-чуть подобной по перечисленным мною параметрам: количество людей, писавших ее, единство, период написания.
2. ЛИЧНОСТЬ
Магомет был обычным человеком, после озарения свыше стал проповедовать, воевал, умер, тело хранится в гробнице. Ничто не предвещало его приход. Учение началось с него.
Будда тоже до поры до времени был обычным несовершенным человеком. В какой-то период своей жизни просветлел. Стал проповедовать. Умер. Прах (насколько мне известно) хранится до сих пор. О приходе также ничто не предвещало. Учение началось с него.
Кришна. Похоже, что это все-таки скорее легендарный персонаж. В любом случае нет книг, которые бы прослеживали его жизнь, предсказывали бы его появление.
Иисус и здесь совершенно в особом положении. Во-первых его пришествие было предсказано задолго до него, первые пророчества были сделаны еще в книгах Моисея, т.е. за полторы тысячи лет до рождения Христа. В пророчествах подробно описывается, где Иисус будет рожден, как Его будут звать, кто его родит, каков будет образ его жизни, как Его предадут, за сколько серебряников, что Он будет распят, что ученики Его разбегутся и т.д. Несколько сот подробнейших пророчеств, написанных в разные годы. Более того, непосредственно перед приходом Христа Израиль был подготовлен к Его приходу проповедями Иоанна Крестителя, который предсказывал, что за ним придет тот, кто выше его. Иоанн и крестил Христа. Во-вторых Иисус единственный, кто был безгрешен от рождения. В-третьих никто не утверждал то, что утверждал Иисус, что Он - Бог, т.е. не тот, кто возвещает откровения свыше. А кто сам - Откровение. В-четвертых - Иисус воскрес. Тела Его нет, в отличии от вышеперечисленных пророков. ИИСУС - ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО ВОСКРЕС.
3. ПРОРОЧЕСТВА
Библия ЕДИНСТВЕННАЯ книга, которая пронизана столь четкими, подробными пророчествами, которые полностью сбывались. Это не только о Христе пророчества, но и пророчества о строительстве храма, о его падении, о пленении Израиля, об исчезновении тех или иных народов, пророчества о конкретных людях и о конкретных странах.
4. ИСТОРИЧНОСТЬ
Христианство - ЕДИНСТВЕННОЕ учение, которое столь плотно вплетено в исторический контекст. Критиков иногда раздражает такое подробное перечисление имен, географических мест, обычаев и т.д. Но именно они позволяют увидеть и даже проверить, что все описанное в Библии не пустые россказни, а вполне реальные события, которые постепенно все больше подтверждает наука: лингвистика, археология, история, естествознание и т.п.
5. НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ.
Сейчас я приведу одну мысль, которая может не всем понравиться. Если от четырех вышестоящих пунктов отмахнуться еще как-то можно (при желании), то этот - здесь вам придется принять кое-какое решение. Итак, некоторые религии (а особенно те, кто, поверхностно взглянув, решил, что все религии ведут к одному), итак некоторые религии утверждают, что Иисус и их пророк. В исламе - Иса. Некоторые (не все) буддисты и кришнаиты считают, что Иисус, это воплощение Кришны или Будды. В крайнем случае, называют его одним из просветленных и т.д. и т.п. и в таком вот духе.
Но вот, что говорит Иисус:
- Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин. 14:6)
Это одно из многих мест Библии, где ясно говорится, что прийти к Богу можно только через Христа. Но как же быть с теми, кто думает иначе? А вот теперь и придется делать выбор. Либо Иисус лжет, говоря, что можно прийти к Богу только через него, либо говорит правду. Если лжет - то наличие такого лжеца в числе своих пророков - странно. А вот если говорит правду....
МЫСЛЬ ВТОРАЯ - ШЕЛУХА МЕШАЕТ УВИДЕТЬ СУТЬ
Большая проблема христианства - это количество людей, которые называют себя христианами. Здесь я не буду затрагивать эту проблему глубоко, т.к. это большой и серьезный разговор. Но что точно мешает многим людям принять христианство - это то, что о христианстве они судят не по первоисточнику - Библии, а по тому, кто рядом назовется христианином. Совет - читайте Библию, и не судите о христианстве по странным людям, по фанатикам, или по тем, кто обложил христианство собственными учениями.
МЫСЛЬ ТРЕТЬЯ - ЖИЗНЬ ВСЕ ПРОВЕРИТ
На мой взгляд, главное доказательство христианства - это жизнь христиан. Одно грустно, не всякая жизнь верующего в Христа говорит о том, что он христианин. Но вопрос о церкви я рассматривать здесь все же не стану.
Итак, что же мы увидели?
ВЫВОДЫ
Посмотрите внимательно на христианство в принципе, на его суть. Смело сравните его с тем, во что верите вы. Уверен, что христианство такую проверку пройдет.
В финале не удержусь от цитаты из Библии.
В Евангелии от Иоанна (в том же месте. Которое я уже приводил) записаны слова Христа:
- Видевший Меня, видел Отца.
(Ин. 14:7)
Взглянув на Христа, вы сможете увидеть и Бога. Взглянув на других, вы, возможно, увидите их переживания, их мысли, их представления, но будет ли это Бог? Последовав за Христом, вы придете к Богу, а, последовав за людьми, к кому придете?
Подумайте.
Спасибо всем, кто дочитал до конца эту статью. Извините, если есть какие-то недостатки в содержательной части - я просто хотел поделиться ответами на те вопросы, которые и сам раньше задавал. Всего доброго!
okopnn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 16:49   #20
Огненный Бог Марранов
 
Аватар для Gentle_Giant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Пьяный Угол
Пол: M
Сообщений: 508
Поблагодарил: 328
Поблагодарили 874 раз в 326 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
464 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okopnn Посмотреть сообщение
Магомет был обычным человеком, после озарения свыше стал проповедовать, воевал, умер, тело хранится в гробнице. Ничто не предвещало его приход. Учение началось с него.
Будда тоже до поры до времени был обычным несовершенным человеком. В какой-то период своей жизни просветлел. Стал проповедовать. Умер. Прах (насколько мне известно) хранится до сих пор. О приходе также ничто не предвещало. Учение началось с него.
Кришна. Похоже, что это все-таки скорее легендарный персонаж. В любом случае нет книг, которые бы прослеживали его жизнь, предсказывали бы его появление.
Сионопропаганда? Обосрать все прочие религии?
Приход Иешуа тоже ничего не предвещало... Он же обычный человек, даже его единокровные иффрейские собратья не признали в нем мессию. Ну, умер на кресте, и что? Спартак тоже умер на кресте. Это обычная римская казнь для политических преступников.

Христианство - адаптация иудаизма для недисциплинированных гоев, которые не могут соблюдать субботу, не есть молочное вперемешку с мясным, не покрывают голову и т.п.... но свободную волю которых можно подавить, сделав их "рабами божьими".
Все время забываю, сколько там тысяч рабов обещано каждому иффрею от машиаха?
__________________
Любители потрековых lossless релизов — на самом деле латентные lossy-филы.
Gentle_Giant вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gentle_Giant за это полезное сообщение:
Estariol (26.05.2008)
Ответ

Метки
верить, либо, себя, христианство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.