Религия

[crazyelephant]

Сообщение от Vladimir

Дык ты это предложение и к здешним секс-разделам относишь?

Vladimir, так вообще придётся закрыть все темы где своё мнение люди высказывают. А насчёт веры общефрендистской прикольно придумал....но тут и интересно, потому что все разные, и имеют разные мнения и взгляды Тем более даже не хочу представлять, что будет при создании этой веры, наверное ещё похуже. Хотя, как говорится, в споре рождается истина! Только спорить надо уметь культурно)))

[-aFx-]

verkhovcev, так мы много раз пытались тебе это сказать!) Может просто выражались неясно или неправильно.. Но в целом я к такому выводу давно пришёл) Вот именно навязывание и оспаривание - глупо, а здравое обсуждение - нормально, только вот не смогли мы что-то рассуждать здраво, много сказали - много наворотили.. Ладно: что сделано - то сделано, сказанного не воротишь. Возобновим же светский раут:
- Так, что же вы, господа, думаете насчёт масульманства? По мне, так, к примеру, многожёнство - это просто варварство по отношению к женщине

[Graf]

Сообщение от -aFx-

многожёнство - это просто варварство по отношению к женщине

А какие отношения внутри гарема? Какие обязанности. ну кроме содержать, налагаются на мужчину? Не знаю, потому и спрашиваю. А без этой информации сложно дать логически правильный ответ. Хотя может выглядить вот так: там. где это принято, девушки заранее знают, что их может ждать в этом плане, следовательно морально они к этому подготовлены, а это значит, что наши понятия о многоженстве здесь не применимы. Это по части логики, основанной на не полных данных. Что касается личного отношения, если это слишком сильно будет обязывать меня. то мне это не надо. Что касается варварства, думаю нет, ибо если девушка или женщина, даже в нашем обществе, идет на подобный шаг, значит она знает что делает. или думает что знает. НО, в любом случае, это ее проблема.

[-aFx-]

Graf, это всё, конечно, правильно.. Так же, как нам не понять, к примеру, жителей Каваказа - у них тоже много своих обычаев, которые нам кажутся дикими. А то, что девушка подготовлена и сама идёт на такой шаг - не совсем верно. Вернее, не всегда. Зачастую это делается против её воли. А всё почему? Потому что "Аллах так сказал и разрешил". Это выглядит весьма странным, при учёте того, что у них там полный патриархат - как в религиозном плане, так и просто в обществе. Наталкивает на мысль, что кто-то просто внёс свою лепту в Коран

[mortifer4]

-aFx-,
Что плохого в патриархате?) Как и в матриархате? Здесь имеет место четкое распределение ролей и каждый знает свое место. По поводу самого гарема, люди изначально существа полигамные)

[Graf]

Сообщение от -aFx-

А то, что девушка подготовлена и сама идёт на такой шаг - не совсем верно.

Я как-то не рассматривал принудительное решение вопрса, ибо его не приемлю. Безусловно, с моей точки зрения это плохо. Однако, все равно надо учитывать специфику общества. Если в обществе это практикуется на вполне законных, пусть даже и божьих, законах, то девушка все равно является морально подготовленной, пусть даже специально к этому и не готовится. В нашем же обществе принудительную сторону я даже не рассматриваю.

Сообщение от -aFx-

Наталкивает на мысль, что кто-то просто внёс свою лепту в Коран

Может быть это связано с тем, что популяция в свое время страдала, или в результате каких-то событий женщин оказалось в несколько раз больше, чем мужчин, а физиология она и есть физиология. Кроме того, если говорить современными словами, то ответственный гражданин должен стремиться к увеличению своего рода, и своей рассы в целом. Возьми хотя бы нас, русских, на деревне встретить малодетную семью было сложно. Это обуславливалось двумя причинами, первая - полное запрещение абортов, второе - банальное выживание рода. Что из них олее преувалировало, я не знаю, хотя ответ и напрашивается сам собой (1), но я не сильно в этом уверен.

[crazyelephant]

Поискал я тут и выяснил: Ислам разрешает иметь до 4х жён. При этом муж должен иметь возможность обо всех них заботиться. Вобщем есть есть средства, заводи несколько жён, зато любовниц не надо. Хотя вопрос опять же в реализации и в положении женщины в обществе в таком случае.
"Обычай полигинии существовал у большинства народов во всех частях света и до сих пор существует у племён Африки, Меланезии, Америки и т. д., а также у исповедующих ислам и буддизм народов Азии и Африки"
Интересно, а наличие многожёнства связано с религией или с самим народом?

[-aFx-]

Сообщение от crazyelephant

Интересно, а наличие многожёнства связано с религией или с самим народом?

Мне кажется, что изначально с религией, а уже потом и с народом

[crazyelephant]

-aFx-, сейчас пытался, но не смог найти, чтобы Библия запрещала многожёнства А в Ветхом Завете оно даже описано. Кстати Ислам тоже на Библию операется.

[Graf]

Сообщение от -aFx-

Мне кажется, что изначально с религией, а уже потом и с народом

Все-таки, наверное, скорее с народом, а потом с религией. Люди-то раньше появились...

[-aFx-]

Graf, ну, это если считать, что религию и Бога придумали люди) А вообще да, я именно так и считаю - только щас понял, что фигню написал) Встал в 4 утра..

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

чтобы Библия запрещала многожёнства

Но и прямого разрешения нет. Однако, есть заповедь "не прелюбодействуй". Она может предполагать одну жену, что скорее всего и иметтся ввиду. Конечно, если посмотреть шире она не запрещает многоженство. Если посмотреть в свете старого завета, где оно упоминается, правда я не знаю в каком ключе, то подобное упоминание из нового завета удалено, что может указывать на запрет.

Сообщение от crazyelephant

Кстати Ислам тоже на Библию операется.

На сколько я знаю, Ислам старше православия, правда могу ошибаться.
Зато известно, что до православия мы, русские, были варварами или идолопоклонниками.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Сообщение от -aFx-

что религию и Бога придумали люди)

По-другому считать пока нет серьезных оснований, дни догадки и предположения.

[MoonTemple]

Сообщение от Graf

На сколько я знаю, Ислам старше православия, правда могу ошибаться.

- Если вы имеете в виду рпц, то ислам старше. Если имеете в виду самые первые формы православия и христианство в целом, то наоборот, ислам младше, он зародился в 7 веке.

[crazyelephant]

Ну так по сути православие старше. Просто в 1054 году произошёл раскол на православную и католическую церкви(восток и запад) На западе православную также называют ортодоксальной. То есть на Руси приняли христианство ещё до раскола.
Graf, библия как бы раньше православия появилась, да и ислама, в котором Иисус упоминается как пророк.

[Graf]

Сообщение от MoonTemple

Если имеете в виду самые первые формы православия и христианство в целом, то наоборот, ислам младше, он зародился в 7 веке.

Сообщение от crazyelephant

библия как бы раньше православия появилась, да и ислама, в котором Иисус упоминается как пророк.

Что ж. спорить не буду.

[-aFx-]

Смотрел сейчас по "России" занятную передачку про сектантов всяческих мастей. Интересно наблюдать людей, которые отдают за свою "истинную" веру всё, не останавливаясь ни перед чем. Показали семейку свидетелей Иеговы. Жили - не тужили, да вот только сынишка у них заболел. Врачи сказали, что нужно переливание крови. Операция пустяковая, да вот загвоздочка есть: нельзя у "йеговых очевидцев" кровь переливать, не положено так. Родители, соответственно, отказываются, ребёнок, соответственно, умирает. А через 6 лет после этого голова этих свидетелей переписывает их пастулаты и.. разрешает переливать кровь Семейка теперь не то что не видела этого Иегову, они даже забыли, кто это такой.
И вот глядя на всё это окончательно убеждаешься, что христианство, как и любая другая широко распространённая религия - та же самая секта. Вот только создавали её люди не то более мудрые, не то менее алчные, а может и то, и другое.. Они не так много просят, как современные секты, в результате чего имеют огромную массу последователей. Каким бы святым не был человек стремление к халяве - сильная штука. А с этой огромной массы можно поиметь гораздо больше, чем с сотни фанатиков, желающх отдать всё, вплоть до собственной шкуры, в руки своих наставников.
Так противно от всего этого.. Противно и страшно.. Хотя бы от того, что те же "сайентологи" или "свидетели" имеют нехорошую привычку физически устранять тех, кто понял, что их надувают и способен навредить организации..
К чёрту всё.. Уж лучше атеизм и жизнь без веры, чем с верой в "богочеловеков" и прочих мутантов..
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], кстати, класный сайт о сектах. Кому интересно - ознакомьтесь

[Dreamerium]

Сообщение от -aFx-

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], кстати, класный сайт о сектах. Кому интересно - ознакомьтесь

ИМХО бредовый сайт. Моё ИМХО основывается на становление в один ряд с сектами старообрядчества и путаницу между философией (весьма молодым ответвлением) и дьяволопоклонничеством.

Хотя одно верно - верить - это модно...

А вообще - а ну нафиг все эти провокации...

[Estariol]

Сообщение от StereoAlive

Хотя одно верно - верить - это модно...

это точно:

[Dreamerium]

Estariol, хотя с другой стороны факт остается фактом - религия сплачивает народ... Так уж пусть будет единая вера в стране, нежели каждая кучка будет тянуть одеяло на себя.
Всё равно к истине стремятся единицы. Тех, у кого получилось - ещё меньше.
Главное, чтобы религия не посягала на право поиска истины.
А уж своих поддержать - да блин, всегда пожалуйста, вне зависимости от религиозных взглядов.

[Estariol]

StereoAlive, да честно говоря, мне вообще плевать на христианство
И даже на фанатиков - ведь над ними поугарать можно
главное, ты правильно сказал:

чтобы религия не посягала на право поиска истины.

только вот, оно посягало... но это в прошлом, а сейчас тот, кто хочет что-то понять, не ограничиться прочтением Библии...
хотя...
Если вспомнить про то, что церковь основы православия в школа преподавать стала, то это может не очень хорошо отразиться на мировоззрении детей, а в последствии, может привести к приросту людей с ПГМ, так как мировоззрение именно с детства закладывается...
с другой стороны, если дети будут воспринимать Библию только как философию, то может и обойдется и даже пойдет на пользу - узко мыслящие люди будут направленны на "возлюби ближнего своего, как себя самого", вместо того чтобы "грабани ближнего своего", а широко мыслящие будут жить спокойно (хотя, исторя и показывает нам обратное).