Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Почему Россия такая бедная страна? (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/76986-pochemu-rossiya-takaya-bednaya-strana.html)

el Futbolisto 22.10.2011 19:34

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 22.10.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109199)
прямой путь к гибели страны

Да ну на хуй, правда что ли? А разве ее сначала 90=х не разбирают по кирпичику?

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от el Futbolisto (Сообщение 1109206)
http://www.yaplakal.com/forum28/topic366529.html

Во! Депутатов до хуя кого, на работе ни хуя ни кого... Ну и на кой ляд они нужны эти халявщики?

Wolf_and_fox 22.10.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109199)
То что ты понаписал не имеет общего со сменой власти, то что ты написал - прямой путь к гибели страны. Совсем. Аминь.

Ну-ка, поподробнее, пожалуйста. Я не со всем с графом согласен, но с тем, что предложенные им меры приведут к гибели страны как-то непонятно.

Graf 22.10.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 1109229)
Я не со всем с графом согласен

Хм.. а я и не говорю, что я всегда прав.

Drony 22.10.2011 23:32

Расписывать долго, в общем такой сценарий привёл бы к гражданской войне лет 70 назад. Но сейчас в эпоху глобализма и постиндустриализма ничего не выйдет. В лучшем случае страна будет окупирована "ограниченным контингентом НАТО" для восстановления демократических ценностей и охраны капитала иностранных инвесторов.
В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

Graf 23.10.2011 11:17

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109234)
В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

Третьей мировой войны не избежать. И дело вовсе не в "демократических ценностях", а... в неуемном потреблении, в огромном внешнем долге США, который они ни когда не отдадут (да и не смогли бы, даже если бы захотели), им легче развязать войну, в, наполовину, "искусственном" терроризме, в ресурсах.

***

То, что я написал, не делается в один день или год. Что-то надо делать быстро, а что-то растягивать на годы. Я не сторонник шоковой терапии. Павлова хватило.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Drony 23.10.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1109260)
Я не сторонник глобализации и урбанизации, ибо в первом вижу строй по хуже любой уже имеющейся в истории диктатуры, а во втором - просто гибель человечества как вида. По мне лучше мирное соседство между государствами. И не вмешательство одних в дела других.

Глобализация процесс неотвратимый, как бы вам это не претило. Даже сейчас информационное пространство настолько интернационально, что представить это 100 лет назад было бы просто невозможно. И это хорошо. Один язык, одна валюта, одно правительство, один шарик.

Graf 23.10.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109280)
Глобализация процесс неотвратимый,

А по-моему он искусственный и весьма управляемый.
Просто это кому-то выгодно. Есть чей-то меркантильный интерес.

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109280)
информационное пространство настолько интернационально, что представить это 100 лет назад было бы просто невозможно.

Это верно, но я не об этом. Я о том, что ни кто (по крайней мере я не слышал) еще не сломал стены своей квартиры (своего дома) ради глобального проживания с соседом, например. Наоборот, некоторые вон строят заборы по чище китайской стены, в масштабе, конечно :)


Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109280)
И это хорошо. Один язык, одна валюта, одно правительство, один шарик.

Возможно, что-то хорошее в этом есть. Ведь у каждой стороны две медали. И возможно лет через много так и будет. Но я в этом не вижу ни чего хорошего. Проблем будет только больше. Взять хотя бы вопросы менталитета.
Можно жить в режиме добрососедства, но при этом не соваться в дела этих самых соседей. Я не думаю, что тебе понравится, если я приду к тебе домой, скажу что это в порядке глобализации, и буду учить твою семью жить по новому, по глобальному. Верно?
Так и тут. Только масштабы несколько больше.

Циничная сволочь 23.10.2011 23:04

С 4 августа ничего здесь не писал и не читал. Решил зайти, посмотреть. Все как и раньше. :wallbash:

Graf 24.10.2011 01:32

Цитата:

Сообщение от Циничная сволочь (Сообщение 1109307)
Все как и раньше.

Ни чего в этой жизни не меняется )))

***
Я вот тут ролик нарыл. ПРо свободу, США и ... Несколько не в тему, но там можно нарыть ответы на многие вопросы, поднятые здесь.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Wolf_and_fox 24.10.2011 09:48

Цитата:

Сообщение от Drony (Сообщение 1109234)
Расписывать долго, в общем такой сценарий привёл бы к гражданской войне лет 70 назад. Но сейчас в эпоху глобализма и постиндустриализма ничего не выйдет. В лучшем случае страна будет окупирована "ограниченным контингентом НАТО" для восстановления демократических ценностей и охраны капитала иностранных инвесторов.
В худшем, в худшем - радиоактивная пустыня, чумные ветра и редкие бетонные оазисы в местах добычи полезных ископаемых.

Признаться уже даже и не знаю. Может присутствие НАТО с "демократической" миссией даже и к лучшему? А по поводу радиоактивной пустыни есть баааальшие сомнения. Хоть наши ВС и в жёппе, но ракет с ядреными головками предостаточно. Одна т.н. "Мертвая рука Москвы" чего стоит. Так что надеюсь, что инстинкт самосохранения возобладает над безмерной тягой к баблу. Хотя все может быть. Из-за пары уе%@&ов, не поделивших кусок пирога, вся планета может погибнуть.

Yapo 24.10.2011 11:16

Циничная сволочь, Именно так.

Graf 24.10.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 1109333)
Может присутствие НАТО с "демократической" миссией даже и к лучшему?

Ну да же не знаю... как-то рвотный рефлекс вызывает... разве что поможет прочистить мозг созданиям, которые бредят американской свободой и демократическими ценностями

Wolf_and_fox 24.10.2011 15:30

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1109356)
Ну да же не знаю... как-то рвотный рефлекс вызывает... разве что поможет прочистить мозг созданиям, которые бредят американской свободой и демократическими ценностями

Да не. Надо продолжать наслаждаться российской свободой и демократией, которую, пожалуй, уже только огнем и мечом вывести можно.

Graf 24.10.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 1109370)
которую, пожалуй, уже только огнем и мечом вывести можно.

Вот здесь, боюсь, ты прав. Сказать нечего.

Чародей 25.10.2011 09:13

имеет смысл вспомнить, что потребность в «рынофикации» экономики в свое время мотивировалась именно необходимостью ликвидировать технологическое отставание СССР — России от развитых стран. Считалось, что «рынок» сделает это автоматически. Не сделал. Более того, если в 1990 году Россия была способна производить в значительных объемах высокотехнологичное оборудование, то в настоящее время она утратила эту способность. Утрачено и огромное количество технологий. Реформы по идее должны были повысить эффективность российской экономики. Произошло же нечто обратное.


Цитата:

бредят американской свободой и демократическими ценностями
Жизнь дороже демократии.. :)

Что творится в Ливии это демократия? , Запад припух, кто теперь поставит его на место!

Graf 25.10.2011 09:39

Цитата:

Сообщение от Чародей (Сообщение 1109468)
Запад припух, кто теперь поставит его на место!

К сожалению, можно сказать, НИ КТО. Ибо все повязано на этот злоебучий фантик, под названием доллар.


Цитата:

Сообщение от Чародей (Сообщение 1109468)
имеет смысл вспомнить, что потребность в «рынофикации» экономики в свое время мотивировалась именно необходимостью ликвидировать технологическое отставание СССР — России от развитых стран.

Ну , если все вспоминать, то можно много чего вспомнить, и пустые точнее ни чем не подтвержденные обещания. И полную бесконтрольность, безнаказанность. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] В общем вся эта хрень, все эти отговорки были удобны в то время. Да, что-то нужно было делать...но не так. И ни как е скидываться на "помощь" и "дружбу" запада. А то 50 лет всебыли врагами, и вдргу стали чуть ли не лучшими друзьями... так не бывает.

Добавлено через 6 минут 40 секунд
Цитата:

Сообщение от Чародей (Сообщение 1109468)
Считалось, что «рынок» сделает это автоматически.

Да ни чего не считалось. Хотя для нас, может быть и считалось. Преподносилось для нас - да, это так.


Цитата:

Сообщение от Чародей (Сообщение 1109468)
Реформы по идее должны были повысить эффективность российской экономики. Произошло же нечто обратное.

Потому что в действительности ни каких действенных реформ, дйствительно на оздоровление экономики, не было. Был целенаправленный развал СССР.
А когда, все бывшие директора поняли, какое бабло идет к ним в руки, почти на халяву, методом сдачи площадей в аренду, то производство их вовсе перестало волновать. Ибо производство - гемморой. Те, кто как-то держал производство (по разным причинам) позднее подверглись рейдерским захватами и получили предложение, от которого они не смогли отказаться. Так было и с тем преприятием, на котором я сейчас работаю.

el Futbolisto 02.11.2011 10:34

Вот кстати чего тут нашёл про не самую богатую страну - Туркменистан:

Туркменистан более 20 лет был «Terra Incognita» («неизвестная земля») одновременно для Запада и России. О нем не принято широко писать журналистам СНГ по понятным причинам: страна, в которой для населения бесплатные газ и электричество, вода и соль, символическая цена на бензин - во много раз более дешевая, чем в Москве - это и многое другое вряд ли может служить негативным фоном для пиар-компаний политиков иных государств, чтобы показать себя в лучшем свете в глазах избирателей в столь важной сфере, как "неустанная забота" о благосостоянии собственных граждан.

Социальные льготы населения Туркменистана Социальные льготы населения Туркменистана можно назвать беспрецедентными в мире,- пояснили эксперты академии Forex и биржевой торговли Masterforex-V. Согласно постановления Кабмина Туркменистана: * владельцы легковых автомобилей имеют возможность бесплатно получить 120 литров в месяц дизельного топлива или бензина, а граждане, владеющие грузовым автомобилем или автобусом - 200 литров топлива. Горючее же сверх этих лимитов можно купить на автозаправочных станциях по рыночным цена, где 1 литр, допустим, А-95 стоит порядка 16 центов. «Дорого!, - говорят туркмены, - несколько лет назад цена на бензин была в 8 раз дешевле, по 2 цента за литр, как в Венесуэле, Иране;» • граждане Туркменистана бесплатно пользуются электричеством, газом и водой, а также пищевой солью. В стране на электроэнергию действуют следующие лимиты: в месяц каждому гражданину страны положено 35 кВт. бесплатно, сверх этого лимита 1000 кВт. стоит 3,23 долл. Для примера - семья из 5 человек платит за электричество примерно 12-14 долларов... в год. Это цена за пользование светом сверх лимита. Исходя из этого, можно утверждать, что электричество почти бесплатное, как и вода; * символическими являются квартплата, услуги ЖКХ, проезд в общественном транспорте и даже цена на хлеб; * государство выделяет льготные кредиты под 1% на 30 лет для покупки жилья, причём берёт на себя половину его оплаты; Подобные невиданные в мире льготы рождают чисто туркменский юмор: «экономия газа по-туркменски» заключается в том, что домохозяйки экономят деньги на спичках и оставляют конфорки гореть целый день.

Интересно, что в 2010г на 20-м году его независимости: во время экономического кризиса в мире, в ходе которого США и Евросоюз и Россия показывали падение ВВП, а Туркменистан... устойчивый рост. ВВП страны вырос на 10.5% даже в кризисный 2008 г., на 6.1% в еще более тяжелый 2009г., с сохранением бычьей тенденции на 9.2% в прошедшем 2010 году.

За что и получили удивительное признание от государств Евросоюза, которые туд же предложтили присоединиться к ВТО.

В своё время Ричард Чейни с сожалением заметил, что Господь Бог не счёл нужным поместить нефть и газ лишь там, где существуют демократические режимы, дружественные Соединенным Штатам. Кстати, Виктор Пелевин основное противоречие XXI века увидел «между углеводородными деспотиями и трубопроводными демократиями». Для Европы сегодня, по-видимому, энергетическая безопасность важнее зажима прав человека в далёкой стране.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 02.11.2011 11:13

И так, что мы видим...А видим мы в очередной раз полную жопу в родной, далеко не бедной стране. Жопу, которую обуславливает и поддерживает жадность, если не сказать алчность, беспринципность и в очередной раз заподоугодничество наших рулевых и иже с ними.

***

Цитата:

Сообщение от el Futbolisto (Сообщение 1110495)
В своё время Ричард Чейни с сожалением заметил, что Господь Бог не счёл нужным поместить нефть и газ лишь там, где существуют демократические режимы, дружественные Соединенным Штатам.

Как достали уже эти штаты с их сраной демократией. Ну нет ее, не было и не будет. Ни где и ни когда.

Wolf_and_fox 02.11.2011 11:55

el Futbolisto, херня полная. Я лично знаком с беженцем из Туркменистана. Так наличие бензина по 5 рублей за литр, халявная соль и газ, не дадут тебе необходимого минимума для сколь-нибудь нормального существования. Там же нищета повальная. Расслоение в разы круче чем у нас. По его словам 5% имеют все, 95 - ничего. Народу жрать нечего, а проститутки работают за еду.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме