Блог чиновника: за что наказали Pussy Riot?

[Goblin]

Дмитрий Гребенников (псевдоним): родился и вырос в Москве, много лет занимался политическим консультированием и пиаром на федеральном и региональном уровне. Ввиду сокращения спроса в России на политтехнологов перешел в государственные структуры. Оказавшись внутри властной вертикали, пришел к выводу, что не так страшен черт, как его малюют.

---

За что наказали Pussy Riot
Можно не сомневаться в том, что произошедшее сегодня в Хамовническом суде будет иметь долгоиграющие последствия. Как бы мы ни относились к девушкам из Pussy Riot и тому, что они сделали в Храме Христа Спасителя, но приговор в виде двух лет колонии общего режима удивляет даже в условиях непростой российской действительности.

В наших коридорах, где, мягко говоря, мало кто сочувствовал девушкам, и то многие надеялись, что суд ограничится условным сроком. "Дали бы им вообще сразу 15 суток и все дела, всем хорошо бы было, теперь же власти вляпались по полной программе", - говорит коллега из департамента. Почему же суд решил пойти до конца?

"Не в традициях Путина отступать, - говорит коллега из "Единой России", - и тут, учитывая, как долго муссировалось это дело, видимо, решили пойти на принцип. Если бы "пусек" сейчас отпустили или дали условный срок, это могло быть воспринято как слабость власти".

Логика в этих словах, конечно, есть. Однако здесь пугает уже не то, что все считают, что решение суда - это фактически не решение суда, а воля совсем других людей, а то, что врагами власти стали три молоденькие девушки, вся вина которых состоит в том, что они в неприличной форме исполнили свою антипутинскую песню в храме.

Судили девушек, естественно, не за песню против Путина, а за то, что самим фактом ее исполнения в храме они оскорбили чувства верующих, совершив тем самым хулиганский поступок. Оставим за скобками то, как суд измерял степень того, насколько были оскорблены верующие. Представим даже, что да, чувства верующих были оскорблены, но два года колонии общего режима, справедливо ли это? - спрашиваю я одного знакомого юриста. "Год условно и исправительные работы – это максимум, что можно было дать в данном случае. Но скажу тебе не как юрист - здесь "удачно" сошлись интересы и власти, и церкви. В итоге год девушки получили от власти, а год от церкви".

Некоторые знакомые в министерстве замечают, что теперь власть вообще попала в крайне непростое положение. С одной стороны, она всячески пыталась дистанцироваться от процесса, с другой – получается, что влияние церкви выросло настолько, что она смогла добиться такого жесткого приговора для девушек.

Один знакомый политтехнолог, вхожий во властные круги, комментирует эту ситуацию так: "Как ни крути, а ситуация со всех сторон негативная, и как исправить свой имидж, не очень понятно. А если добавить сюда еще и неожиданно громкий международный резонанс, то ущерб для репутации Путина вообще сложно оценить".

У нас же в курилках некоторые вообще высказывают такую версию, что столь большой шум вокруг дела Pussy Riot был раздут властями специально, чтобы отвлечь внимание общественности от чего-то более важного. Например, от надвигающегося экономического кризиса, который, судя по всему, осенью неизбежен. "Посуди сам, - говорит знакомый, - зачем столько внимания этой теме, все СМИ этим забиты, даже Первый канал. А если говорят по Первому, значит, хотят, чтобы народ это обсуждал и муссировал". Другой приятель не видит здесь никакого другого умысла, кроме как всех запугать: "Сегодня посадили девиц, завтра посадят Навального, тут намек ясен, пора всем замолкнуть".

Не знаю, приходят ли на самом деле суровые времена, но политическая осень в России сегодня, очевидно, стартовала.

---

© [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] пятница, 17 августа 2012 г., 16:22 GMT 20:22 MCK

ps: не новость уже. но, имхо, интересно.

Добавлено через 8 минут 8 секунд
Мировая пресса видит в суде над Pussy Riot фарс

---

Приговор Хамовнического суда по делу трех панк-феминисток из группы Pussy Riot, которые были осуждены на два года колонии, вызвал возмущенную реакцию мировой прессы.

---

Сам приговор подвергся всеобщему осуждению. Общая ситуация с правами человека и гражданскими свободами в России вновь вызвала глубокое разочарование.

При этом некоторые комментаторы отметили, что жесткий приговор участницам группы невольно привел к тому, что в мире их стали поддерживать еще активнее.

Российская пресса
Российские издания критически отнеслись к вердикту суда.

Станислав Минин на сайте "Независимой газеты" осуждает тех, кто полагает, что два года колонии – недостаточно строгое наказание. Используя от противного аргумент советской пропаганды "а в Африке негры голодают", он отмечает, что "кое-где побивают камнями, кое-где, думаю, до сих пор даже съедают. Однако в том, чтобы выглядеть гуманнее людоеда, маловато чести".

Михаил Ростовский рассуждает на сайте "МК", что вердикт суда стал "абсолютно большевистским завершением насквозь большевистского судебного процесса, вызванного стопроцентно большевистским поступком подсудимых".

По его мнению, дело Pussy Riot – "грандиозное моральное и политическое поражение и российской власти, и российского общества. Ни один предохранительный механизм не сработал. Из ситуации, которую можно было мгновенно разрулить без особых потерь, раздули скандал вселенского масштаба. В результате фанатики всех мастей и убеждений в выигрыше, а страна в безусловном проигрыше".

Однако Александр Гришин из лояльной властям "Комсомольской правды" особой симпатией к женщинам не проникся. Его возмущает то, что дело "хулиганок" получило столь широкий общественный резонанс, но, по словам обозревателя, это именно то, чего добивались и сами феминистки, и их адвокаты.

"Pussy предпочли защите интересов своих и членов своих семей (в том числе и детей) борьбу и соратников по ней. Они даже во время чтения приговора улыбались, демонстрируя, что все идет по их плану. Не признали вину, не покаялись, захотели славы борцов, и чтобы она осталась в веках. Тогда - получите, что хотели", - отмечает он.

"Фарс"
Большинство зарубежных журналистов приговор московского суда поверг в состояние шока.

По мнению Юлина Ханса из Sueddeutsche Zeitung, весь процесс был "странным представлением", а приговор на два года означает, что "Россия показала миру, что отказалась идти по пути демократии и верховенства закона".

Юлия Смирнова на страницах немецкой Welt рассуждает, что вердикт стал "горьким окончанием российского фарса". Это "жесткий, политический вердикт, и шокирует то, что большинство россиян одобряет его".

Редакционная статья Washington Post также описывает процесс над феминистками как фарс, а приговор считает чрезмерно жестким. "Было бы достаточно приговорить их к тому, что они уже отсидели, и отпустить", - отмечается в статье.

Татьяна Серветнюк и Петр Кочиньски на страницах польской газеты Rzeczpospolita пишут, что приговор – "очень суровое наказание", которое выглядит особенно цинично после того, как президент Путин сказал, что девушек не надо наказывать очень сурово".

Редакционная статья испанской Pais отмечает, что в других странах за подобные деяния также последовало бы наказание, "но не два года тюрьмы". "Однако Россия – страна, которая вызывает больше, чем подозрения относительно соблюдения там свобод граждан", - пишет издание.

Тем не менее, на страницах итальянской Stampa обозреватель Анна Зафесова обращает внимание на то, что приговор в какой-то степени был снисходительным. "Сокращение срока на год по сравнению с тем, что требовала сторона обвинения, после того, как президент сказал, что девушек не надо наказывать "слишком строго", - говорит о том, что критика незамеченной не осталась", - полагает автор.

Предупреждение остальным
Некоторые обозреватели считают вердикт по делу группы Pussy Riot предупреждением другим активистам оппозиции.

В редакционной статье Washington Post говорится, " в ходе этого процесса на самом деле стало понято, что Pussy Riot выбрали для того, чтобы отвратить других оппозиционеров от того, чтобы задавать неудобные вопросы власти".

Рикардо Нури на сайте итальянской Corriere della Sera разделяет подобное мнение. Вердикт, по его словам, - не только попытка "заставить молчать трех молодых диссиденток", но и "предупреждение остальным: вот что с вами случится, если захотите бросить вызов власти".

Дорота Яречка на сайте польской Gazeta Wyborcza рассуждает о том, что вердикт – демонстрация силы российской власти. Приговор, по ее мнению, означает, что "общественное мнение и правда – неважны. И те, кто хотят критиковать власть, должны два раза подумать".

Рост популярности Pussy Riot
Ряд комментаторов отмечает, что возмутительно жесткий приговор может ударить по самим российским властям.

В редакционной статье испанской Pais говорится, что "путинский режим перепутал вызов, брошенный группой панков, с реальной угрозой. И то, как он отреагировал, в итоге превратило девушек во всемирный символ сопротивления властям".

Уве Клуссманн на сайте международного издания немецкой Spiegel указывает, что приговор – "серьезная ошибка" Путина. "Он провоцирует оппозицию вести себя еще более агрессивно по отношению к государству. Превратив в общем-то невинных активисток в преступниц, режим сделал из процесса над ними политическую бомбу замедленного действия", - рассуждает журналист.

На официальном сайте газеты "Советская Белоруссия" главный редактор Павел Якубович рассуждает, что приговор стал лучшим подарком для имиджа панк-группы. "Не удивлюсь, если их объявят "узниками совести", Манделами нашей эпохи, а респектабельные седовласые скандинавские мужи выдвинут Толоконникову номинантом на "Нобеля", - иронизирует Якубович.

В то же время редакционная статья канадской газеты Globe and Mail отмечает, что вердикт суда "обеспечил успех протестной акции Pussy Riot, поскольку он убедительно демонстрирует вызывающие обеспокоенность тенденции в России Владимира Путина".

Осуждение Путина
Многие комментаторы обращают внимание на роль Владимира Путина в ходе процесса над группой.

Стив Чэмпмен из Chicago Tribune высмеивает образ "сильного лидера". "Только у коррумпированных диктаторов есть причины опасаться критики своих граждан. Путин – архетип сильного лидера, которого прикрывают службы безопасности и который боится людей, чье оружие – лишь гитары и правда", - считает издание.

Редакционная статья французской Liberation озаглавлена "Гулаг". В ней высказывается мнение, что процесс над Pussy Riot – "пародия на правосудие и демократию". "Россия – не страна верховенства закона, она не имеет ничего общего с демократиями стран Большой восьмерки", - негодует Liberation.

В редакционной статье канадской Globe and Mail указывается, что приговор суда лишь "укрепит международную репутацию Путина как противника модернизации и автократа". Его обещаниям освободить страну от наследия коммунистического режима уже давно никто не верит.

В польской Gazeta Wyborcza обозреватель Марек Бейлин обращается с призывом не забывать о политических заключенных. "Авторитарные режимы всегда рассчитывают на то, что память об их ошибках коротка", - отмечает Бейлин. "Это как раз то, на что рассчитывает президент Путин: пошумят и забудут. Поэтому демократические страны должны помнить [об этом]!" - настаивает Бейлин.

---

© [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] суббота, 18 августа 2012 г., 18:27 GMT 22:27 MCK

[VaDen]

Сообщение от mrno

Сравнивать Немцова с Навальным, (как и Пакистан с Россией),всё равно что хуй с пряником, один будучи губернатором разворовал всё что можно, а другой хоть чуть глаза открывает на то как подобные Немцову это делают, хотя может и у самого рыло в дерьме.

Дык а кто сравнивает? Я высказался в смысле дерьмо они оба, а выстаивалось это дерьмо в разных свинарниках я не спорю.

Сообщение от mrno

свободой на самовыражение

так это только считалось, а по настоящему её и не было никогда, да и готово ли наше общество к такой свободе, глядя на активистов ЕдРа и ГосДеповских выкормышей я лично не уверен.

Добавлено через 5 минут 48 секунд

Сообщение от Wolf_and_fox

И во-вторых, не возникало мысли почему подобный инцидент (кстати дааалеко не единичный) имел место быть?

Вы это действительно их идейными борцами считаете?

[mrno]

Мне шурин часто рассказывает, когда по молодости за Кулебаки в хоккей играл, ездили в Дивеево, площадка рядом была, а туалета не было, так вот в остатки Дивеевского монастыря нужду справлять ходили, да и я по молодости, когда на Черниговской жил, можно сказать весь монастыря около планетария бывшего который обгадил со товарищи.
Смысл в чём - насрать может любой, а убирают и восстанавливают единицы с помощью народа и божьей помощью.
Уж накрайняк, если им так захотелось выпендриься, мест чтоли мало в Москве?
Взяли да поорали на Красной площади, на виду у иноземцев. Шума было бы не меньше, а за политических может быть уже и прокатили бы.

[Graf]

Сообщение от mrno

то что сделали с пиписками, это моральное убийство того, что как то считалось свободой на самовыражение в нашей стране.

Не возможно убить то, что и так мертво. Какая к чертям свобода самовыражения? Разрешили писать и говорить что попало и о чем попало, но не научили этим пользоваться, и получилось так как в поговорке "кошка бросила котят путь еб..ся как хотят"...
Вот VaDen правильно вопрос ставит "а готово ли общество к такой свободе"? Готово ли было тогда, готово ли сейчас? Не обязательно смотреть на представителей ведра и власти, посмотреть достаточно на народ, и понять - нет не готово. В массе своей народ, я уж не говорю о чиновниках, свободу понимает как вседозволенность, а это в корне не верно.

[Wolf_and_fox]

VaDen, а вы с текстом их выступления ознакомились? По общему его смыслу я понял, что выступают они против продажности священнослужителей, а так же единения власти и церкви, что, в принципе, логично исходя из буквы того же закона да и здравого смысла тоже. Это не пример ли борьбы за озвученную идею? (упоминание о феминизме касаться не стану, поскольку там он вскользь затрагивается).
Ну а что касается наличия свободы слова и умения/неумения ею пользоваться. Как ни крути, а общественное мнение все-таки влияет на политику. Не секрет, что чем резонанснее те или иные акции, тем больше внимания в обществе им уделяется и, соответственно, тем активнее они формируют это самое мнение. Пляски перед кремлем были бы быстро пресечены ФСО и особо бы не были замечены. Выступление в ххс, помимо т.с. "заметности" еще и символично, поскольку протест касается не только власти но и прогнившей церкви.
В первую очередь это касается мыслящей части общества. Само-собой многие (типа одного товарища с этого же форума) живо окрестят их богохульниками и скажут что "это аццкий сотона их заслал". Но при этом совершенно не задумаются о том, что официальная церковь, в нынешнем ее виде, в погоне за красивой жизнью и властью давно на х.... их вертела со всеми заповедями. Так что еще большой вопрос кто тут более богохульник. И уж тем более данная категория "верующих" не станет заморачиваться вопросом насколько законно было привлечение к уголовной ответственности тех, кто, якобы оскорбил их веру.
Да, кстати, а где вообще там есть хоть что-то, что оскорбляло бы православие или христианство в целом? Кто-нибудь может мне на этот вопрос ответить?

[VaDen]

Сообщение от Wolf_and_fox

VaDen, а вы с текстом их выступления ознакомились?

Представти себе ДА, я не поленился и прочитал весь протокол суда.

В свою очередь Вам хотелось бы задать вопрос Вы с программой Единой России и призедента Путина знакомы?

Сообщение от Wolf_and_fox

В первую очередь это касается мыслящей части общества.

Вы общетво разделяете на мыслющую и не мыслющую
часть по каким критериям?

[Goblin]

20.08.2012

Клирик Тамбовской епархии дьякон Сергий Баранов объявил о том, что хотел бы снять с себя священный сан «в связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви неправосудным приговором в отношении Pussy Riot», говорит священник в открытом письме к патриарху Кириллу на своей странице в Facebook.
«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них», — пишет отец Сергий.
Сам отец Сергий считает акцию Pussy Riot недопустимой, но ни в коей мере не заслуживающей уголовного преследования, по его мнению, «этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям».
Дьякон выражает уверенность в том, что «дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви».
Отец Сергий не верит тем, кто причисляет себя к православной общественности, и считает, что «в этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!»
Как рассказал «Новой газете» дьякон Константин Полозов, заведующий информационно-издательским отделом Тамбовской епархии, дьякон Сергий Баранов в 1999 был запрещен в служении за «поведение, порочащее сан священнослужителя».
«Я не имею полномочий рассказывать, что он творил, но вы можете себе это представить. С этого года он прекратил всякое общение с Тамбовской епархией, а с 2003 пытался перейти в другую епархию, но его нигде не приняли. Сейчас церковный суд рассматривает его интернет-заявление, но дело в том, что лично Сергий Баранов не обращался в епархиальное управление, поэтому трудно сказать подлинное ли это заявление или обман», – сказал Полозов.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Юлия Климова

[Graf]

Сообщение от Wolf_and_fox

Как ни крути, а общественное мнение все-таки влияет на политику.

Но, как видим, несколько не в том ключе, в котором хотелось бы. Да, влияние есть, но реакция властей зачастую как кривое зеркало.

Сообщение от Wolf_and_fox

Не секрет, что чем резонанснее те или иные акции, тем больше внимания в обществе им уделяется и, соответственно, тем активнее они формируют это самое мнение.

Действительно это не секрет, как не секрет и то, что это самое мнение зачастую формирует СМИ, со всеми отсюда вытекающими.

***

Я вот не сильно интересовался данной темой. Хотелось бы спросить, а есть ли где-нибудь текст того самого молебна или как там они его называют?
Издавали ли его какие-нибудь СМИ? (ПОчему-то я уверен, что данный текст не печатался в центральных газетах, например)
ИЗ текста можно было бы сделать определенные выводы.

Сообщение от Wolf_and_fox

Но при этом совершенно не задумаются о том, что официальная церковь, в нынешнем ее виде, в погоне за красивой жизнью и властью давно на х.... их вертела со всеми заповедями.

И это так, к сожалению. Эту тему мусолили всю весну и начало лета. НО дело не в служителях церкви, как мне кажется.

Сообщение от Wolf_and_fox

Да, кстати, а где вообще там есть хоть что-то, что оскорбляло бы православие или христианство в целом? Кто-нибудь может мне на этот вопрос ответить?

Само действие и его место проведения. Думаю, например, мало кому понравится, если на могиле чьего-то родственника соберется кучка дебилоидов и начнет на ней отплясывать буги-вуги. Это будет выглядеть оскорбительно. Здесь примерно то же самое.

[Goblin]

Само действие и его место проведения. Думаю, например, мало кому понравится, если на могиле чьего-то родственника соберется кучка дебилоидов и начнет на ней отплясывать буги-вуги. Это будет выглядеть оскорбительно. Здесь примерно то же самое.

т.е. отплясывать на могиле можно, но не всем?

[Graf]

Сообщение от Goblin

т.е. отплясывать на могиле можно, но не всем?

с чего ты взял? Я вообще-то исключений не ставил. Может я где-то не правильно словесный оборот поставил...

[VaDen]

Сообщение от Graf

. Хотелось бы спросить, а есть ли где-нибудь текст того самого молебна или как там они его называют?

да вот можно и послушать даже.
(если конечно вытерпишь этот моразм)

[Goblin]

Сообщение от Graf

с чего ты взял? Я вообще-то исключений не ставил. Может я где-то не правильно словесный оборот поставил...

ну как же? вот ты считаешь, что Pussy Riot как бы сплясали на могиле? я правильно понял? а вот другой пляшет на могиле рядом...

только вот разница, понимаешь, какая...

Позавчера, 8 апреля, в Вербное воскресение, в старинном московском храме святого Пророка Илии в Обыденном переулке, что прямо через дорогу от храма Христа Спасителя, произошел неслабый переполох - на амвоне и перед открытыми царскими вратами в храме состоялось выступление народного артиста России Филиппа Бедросовича Киркорова.
Однако, об этом переполохе ничего не скажет Патриарх московский и всея Руси, за него не извинится ни Путин, ни 3 федеральных министра и ему не будет посвящен специальный суровый циркуляр, который Высший Церковный Совет обяжет прочитать во всех храмах страны во время очередной воскресной проповеди.

vs

К великому счастью всех поклонников творчества народного артиста России, Филипп Бедросович Киркоров не был, как солистки Pussy Riot, взят под стражу сводной бригадой из 30 бойцов спецназа ФСБ, не был арестован судом и не был, невзирая на наличие малолетней дочери, помещен на время следствия в один из московских СИЗО. Пока ни РПЦ, ни ГУ МВД г. Москвы не торопятся предъявлять Филиппу Бедросовичу обвинение по статье 213 УК РФ, предусматривающее до 7 лет лишения свободы.
Не нужно никому напоминать, что с формально-юридической точки зрения, ровно за то же самое уже более месяца 3 предполагаемых солистки Pussy Riot заточены в камерах СИЗО-6 "Печатники".

вот я и спросил. "т.е. отплясывать на могиле можно, но не всем?"

Добавлено через 17 минут 26 секунд

Сообщение от Graf

а есть ли где-нибудь текст того самого молебна или как там они его называют?

Текст песни Богородица Путина прогони, PUSSY RIOT:
(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)

Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань

(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

(конец хора)

[Graf]

Сообщение от Goblin

ну как же? вот ты считаешь, что Pussy Riot как бы сплясали на могиле? я правильно понял?

Не совсем. Я имел ввиду, что для кого-то церковь свята так же, как для большинства людей могилы их родственников. Поэтому сколь оскорбительно бы выглядела пляска на могиле, столь же для кого-то оскорбительно выглядит и эта акция.

***

Посмотрел... Стало интересно, фанера или нет, как пронесли инструменты и аппаратуру. Кто снимал, звук явно не с микрофона на камере. В общем-то к такому действию надо готовиться и это не могло остаться не замеченным. Больше вопросов, чем ответов. Ну и в общем-то еще больше стал склонен к тому, что их вели, им помогали, и не монашки вовсе.

***

У Фили я что-то ни хрена не разобрал, там вот как раз звук такой какой надо - ни хрена не понятно. Ну да и хрен с ним.

***

Текст... Ну разбирать по частям не буду. Текст дерьмовый. И не потому что я с ни не согласен, местами и согласен... Просто... дерьмовый текст. И оскорбительный местами. Причем не заслуженно оскорбительный.

***

Итог. Закрыли и ладно, только, как я понимаю не всех.
И пускай запад заткнется, а то создается впечатление, что это его заказ.

Добавлено через 7 минут 59 секунд
Ну, а что что касается того, что Филю не арестовали, так тут просматривается явная договоренность. Ну, и как я понимаю, ни какой похабщины он не нес. Оффтоп

Хотя я его до мозга костей не перевариваю, но это личное уже.

Даже не представляю о чем он говорил, но зато он продемонстрировал, что на амвоне арестовывают не всех, а значит со свободой все в порядке (бред, конечно.. со свободой у нас ни когда не было в порядке).

[mrno]

Филя пробашлял, а пиписки на халяву выступили, вот и вся разница.
Вообще церковь у нас стала не Христова, а Иудова, за 30 серебряников делай что хочешь,

[VaDen]

Лариса Шушунова - Текст ткрытого письма Путину

18th-Aug-2012 07:56 pm
Я профессиональный литератор, член Союза Писателей Санкт-Петербурга, автор ряда публикаций в толстых журналах – «Звезда» и «Нева». ([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
). Кроме того, я занималась дзю-до у Вашего Сэнсэя Анатолия Семёновича Рахлина в середине 80-х. Поэтому смею надеяться, что моё обращение не останется без внимания.
Посадите меня, пожалуйста, в тюрьму рядом с Пуссями Райот! Я тоже хочу, чтобы мне присылали письма сэр Маккартни и Мадонна, и все кому не лень валили толпами на мой блог. Я пишу неплохие стихи, которые достаточно высоко оценил Александр Кушнер в своём предисловии к моей книге. Также я пишу философскую эссеистику, прозу различных жанров – от интеллектуальных бессюжеток до фентези. Но меня никто не читает, потому что толстые журналы выходят мизерными тиражами, а в коммерческие издания – гиганты книжного рынка - не пробиться, если ты не знаменит.
Прославиться же в нашей стране, оказывается, нельзя иначе, кроме как сплясав кан-кан на амвоне церкви или засунув в причинное место курицу или совершив половой акт в музее под фотокамерами. Тут тебе сразу обеспечен и венчик мученичества, и толпы пожизненных поклонников. Меня на это не хватит – воспитание не позволяет.
Чем эти три девицы заслужили массовый психоз вокруг своих имён? Почему вместо того, чтобы плюнуть и отпустить их с миром, как советовал Андрей Кураев, единственный вменяемый человек во всей РПЦ, прости Господи, наша судебная система разделила из-за них весь мир на два лагеря?
Я тоже грешна перед нашим государством и перед нашей РПЦ. Я совершенно не интересуюсь политикой и я не посещаю церковь. Более того – я вообще не православная и не принадлежу ни к каким конфессиям.
Ну посадите меня, пожалуйста! Умоляю Вас об этой услуге. Хоть в тюрьму, хоть в психушку. Только обеспечьте мне внимание сэра Маккартни и мировой общественности. Я очень хочу, чтобы меня читали.
С уважением
Шушунова Лариса Сергеевна, член Союза Писателей Санкт-Петербурга.

[Drony]

Приведу кусочек Никонова, ибо лучше пожалуй не скажешь
"Эти два деятеля - Путин и Гундяев, - под собою не чующие страны и полностью потерявшие адекватность, так насрали России с делом "Пусси Райот" и раздуванием религиозного пожара, как редко кто маме-родине насирал.
Сфальсифицированное уголовное дело участниц панк-молебна обнажило то, что до этого видно было не так отчетливо. Что есть две России. Россия современная, хорошо образованная, критичная, индивидуалистичная, умная, гуманная, идущая в сетевое технотронное будущее... И Россия провинциальная, посконная, узколобая, сермяжная, находящаяся в сумеречном состоянии сознания, готовая падать ниц перед царем-батюшкой и истово креститься на купола и застиранные рясы.
Расколотая Россия напоминает собаку, которая передними, работающими лапами тащит вперед свое полупарализованное туловище с волочащимися задними ногами. Ее кусают мохнорылые заразные блохи, переносящие микробы ветхозаветной дикости. Она ползет в будущее, потому что хочет жить. Но старая азиатская болезнь в анамнезе мешает.
Эти две России нельзя примирить. Или иммунитет современности справится и подавит заразу, или болезнь убьет собаку."
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Wolf_and_fox]

Сообщение от VaDen

Представти себе ДА, я не поленился и прочитал весь протокол суда.

В свою очередь Вам хотелось бы задать вопрос Вы с программой Единой России и призедента Путина знакомы?


Вы общетво разделяете на мыслющую и не мыслющую
часть по каким критериям?

О как. Аж с протоколом суда??? Признаться у меня возникли затруднения, когда я попытался вспомнить, что есть "протокол суда". Но вспомнил, что есть протокол судебного заседания. Вот только не припомню, чтоб широким массам был разрешен доступ к сему докУменту, особенно в сфере уголовного судопроизводства. Ну да ладно. Положим даже многие с ним были ознакомлены. И чего там такого интересного было изложено? Может поделитесь?
Признаюсь, с программой путина и ведра не знаком. Хотя тут не уточнялось о какой программе идет речь. Если имеется в виду программа подсчета голосов, то в общем-то имею о ней представление. И не скрою, что немало ясности внесли в него две последние выборные кампании, со всеми сопровождающими их событиями. И так же не стану скрывать, что полностью согласен с М. Задорновым, утверждавшим, что эти программы были лучшими и позволили своим, т.с., авторам выиграть выборы))).
Ежели речь идет о предвыборных программах, то скажу честно - не знаком. Более того: не собираюсь даже знакомиться, ибо не вижу смысла читать то, что аутентичным издателем не будет реализовано, как показывает имеющийся опыт, даже наполовину. А реализованное, как правило, будет стоить неоправданно дорого и зачастую сделано через... Думаю понятно о чем я.

Вотс собственно и критерий разделения на мыслящих и не мыслящих. Хотя Drony в приведенной ранее цитате их гораздо ярче описал.

[VaDen]

Я к чему тебя про программы то спросил. К тому что какие бы там слова красивые не прописяны доверия к ним нулевое. Также и к этим дибилкам, что бы они не говорили на суде в своё оправдание (кстати они там не оправдывались, а с гордостью декламировали, что они пламенные борцы с тоталетарным режимом) я им не верю ни на йоту. Раскрутится бездарные бл..ди таким образом хотели и свой пран осуществили на 100%.

До суда я считал, что их выпороть и выпустить надо, но послушав их последние выступления (явно кем то подготовленные и ими заученые) изменил своё мнение. Противненько стало от того что свиннство, которое они устроили они считают героическим поступком.

А по поводу критериев я тебя не понял совсем. Человек изначально существо мыслящее, только мысли у всех разные. И от того что твои воззрения не совпадают с моими я не считаю тебя человеком не мыслящим. А у тебя кажется другая точка зрения а жаль, если это так то дальнейший диалог бессмысленнен. О чём можно с безмозглым общаться?

[Goblin]

кстати, а знаете кто на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] ролике?
Андрей Каплин. Страничка Вконтакте: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Посетитель некой Школы православного миссионера. Как тень сопровождает о.Всеволода Чаплина на разных общественных мероприятиях.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Дмитрий Цорионов (он же Дмитрий Энтео). Страничка Вконтакте: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Учился в МГИМО, сейчас заканчивает Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет по специальности «теология»
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Вадим Блинов, вместе с вышеозначенными персонажами засветился во многих местах, вплоть до «прогулки художников».
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Все трое состоят в «Корпорации Православное действие», которую основал «православный эксперт» Кирилл Фролов. Кирилл Фролов работает пресс-секретарем Союза православных граждан. Именно он —- организатор многочисленных провокаций с участием этих молодых людей.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Вся троица засветилась у здания суда во время оглашения приговора, потом вся бригада проследили парня с надписью на майке «Богородица, Путина прогони» до кафе «Му-му». Где и случилось то, что случилось.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Dood]

[VaDen]

Открытое письмо игумена Сергия (Рыбко) сэру Полу Маккартни

Спойлер:

Глубоко уважаемый и чтимый сэр Пол Маккартни!

Пишет Вам русский православный священник, типичный представитель поколения 70-х. Родившись за железной стеной, мы, однако же, выросли и воспитались на великой, гениальной музыке группы Beatles.

Уважаемый сэр Пол!

Вы даже не можете представить, какое значение для нас имело творчество Ваших друзей и лично Ваше. Песни Beatles заставили нас задуматься о смысле жизни, о добре и зле, даже о Боге и вечности, научили понимать и любить свободу во всех ее проявлениях. Особенно остро отсутствие свободы ощущалось в той тоталитарной стране, в которой нам выпал жребий родиться и жить. Ведь железный занавес отделял нас не только от наших сверстников в Свободном мире, где они могли творить и жить так, как им захочется. Этот смертоносный занавес и в нашей стране отделял сердца друг от друга. Мало того: он пытался скрыть от нас Небо и Самого Бога.

Когда мы были еще детьми, в школе нас готовили к «классовой борьбе». Мы должны были стать жертвами ради мифического «светлого будущего». Нас растили в обстановке злобы и ненависти ко всему миру. Представляете ли Вы, уважаемый сэр Пол, чем для нас в этом бездушном и безбожном совке были ваши песни, призывающие к миру, свободе и любви?

Но личная свобода человека, о которой пели Beatles, достигалась не за счет других людей, она никак не ущемляла свободу другого. И мы хотели быть свободными именно в этом смысле. Я свободен, но моя свобода не мешает свободе других людей.
Все песни Beatles, которые проникли к нам сквозь железный занавес и Берлинскую стену, миллионами молодых русских людей были положены на гитарные риффы. Ваши бессмертные мелодии звучали во всех подъездах и подворотнях, без них не обходился ни один праздник, даже ни одна дружеская вечеринка. Не Ленин и Маркс учили наше поколение смыслу жизни, а четыре простых парня из далекого и почти легендарного английского Ливерпуля.

Но больше всего я благодарен вам за то, что, научив меня думать и желать истинной свободы, ваша музыка и поэзия в конечном итоге каким-то непостижимым образом помогли мне понять учение Христа. Поверьте, сэр Пол, я такой не один. Став священником и монахом Русской Православной Церкви, я встретил тысячи людей, которые уверяли меня в том, что пришли к православной вере также благодаря творчеству Beatles.

Уважаемый сэр Пол! Несколько месяцев назад в России случилось несчастье. Мы, русские верующие люди, именно так воспринимаем это событие. В храме, воздвигнутом в честь освобождения России от нашествия войск тирана Наполеона, в храме, который является для нас величайшей национальной святыней, четыре молодых девицы начали отплясывать прямо около алтаря, сопровождая пляски богохульными песнями и оскорблениями Патриарха, который для всех нас является духовным лидером и уважаемым человеком. Все это непотребство было снято на видеокамеру и распространено по всему миру. Надо ли говорить о том, какое потрясение, какой плевок в душу пережили мы, русские православные верующие люди?

Между прочим, до этого события участницы группы Pussy Riot пытались сделать нечто подобное еще в одном из московских храмов. Их деликатно вывели, не предав дела огласке. Подобную акцию они провели и на Красной площади, как раз на том месте, где Вы, уважаемый сэр Пол, дали свой Московский концерт. Кривлянья и богохульства Pussy Riot и там не имели никаких последствий. Наконец, не задолго до «акции» в Храме Христа Спасителя, участницы Pussy Riot в Государственном Зоологическом музее среди бела дня при посетителях, среди которых преобладали дети, обнажившись, устроили акт группового секса со своими партнерами. Видеозапись и фотографии этого бесстыдства также были выложены в интернете и показаны по центральным каналам российского телевидения.

Хочу Вас спросить, сэр Пол, насколько нормальны с Вашей точки зрения подобные поступки, и что будет дальше, если не остановить этих, так называемых, панк-рок-исполнительниц, которые в действительности ничего общего не имеют ни с панк-движением, ни с рок-музыкой? Конечно, может быть, времена меняются, и в «цивилизованном мире» это уже считается нормальным, но я не могу представить, чтобы музыканты группы Beatles, при всем их нонконформизме, позволили бы себе нечто подобное при детях в музее. Ведь существуют же какие-то нормы морали, нравственности, приличия, добра и зла, не обязательно связанные с какой-либо из религий, которые не дозволено никому переступать. Потому что, если перейти эту черту, люди потеряют человеческий облик homo sapiens и станут животными.

Сэр Пол, я уверен, что Вы и другие уважаемые музыканты были введены в заблуждение о сути происшедшего события, и выступили в защиту Pussy Riot, не зная этих подробностей. Только поэтому я решился донести до Вас точку зрения русских верующих людей. В Вашем письме, обращенном к Pussy Riot, Вы ратуете за свободу творчества и самовыражения. Кто же против? И свобода, и творчество, и самовыражение – элементарные права, которые Бог дал каждому человеку. Познайте Истину, и она сделает вас свободными (Евангелие от Иоанна, гл. 8, ст. 32), — учит нас Господь Иисус Христос. Христианство – это религия свободолюбивых мыслящих людей.

А в нынешней России наше желание быть свободными многократно умножено на тот опыт жизни в тоталитарном коммунистическом государстве, который получили мы, русские. Заметьте, сэр Пол, Русская Православная Церковь не призывала наказывать Pussy Riot, гражданский суд над ними состоялся по заявлению частных лиц, которые были глубоко оскорблены их поступком. И лично я понимаю этих граждан. Когда Pussy Riot богохульствуют на улице, это их личное дело. Многие богохульствуют. Но если они врываются в наш храм, срывая богослужение, хулят нашего Бога, нашу веру, нашего Патриарха, этим самым они оскорбляют лично нас.

Скажите, сэр Пол, как бы Вы отнеслись к такому лицу, которое во время Вашего концерта выскочило бы на сцену, и, кривляясь, стало бы портить инструменты, препятствовать Вашему выступлению, а потом вырвало бы у Вас микрофон и стало бы в нецензурных выражениях поливать грязью все то, что для Вас близко, дорого и свято? Вашу супругу, Ваших родителей, Ваше творчество, Ваши нравственные ценности? Назвали ли бы Вы это самовыражением и свободой творчества или сочли бы обыкновенным хулиганством? И как повели бы себя в данной ситуации? Я думаю, что как мужчина, обладающий рыцарским достоинством, Вы даже не стали бы ждать охрану, а разобрались бы с таким господином сами.

Возможно, приговор Pussy Riot несколько суров. Но его вынесли судебные органы. Желая добра молодым женщинам из Pussy Riot, однако поймите и нас, православных верующих. Мы никому не желаем зла, ни тюрьмы, ни сроков, но мы не желаем и того, чтобы наши святыни, за которые в недавнем прошлом наши отцы и деды проливали свою кровь, подвергались подобному поруганию. Не мы напали на участниц группы Pussy Riot, а они ворвались в наш храм, глубоко оскорбив тех, кто при этом присутствовал, и тысячи людей, увидевших видеозапись кощунства в интернете. Они богохульствовали перед алтарем Господним. И мы хотим не длительных сроков для этих некультурных и распущенных женщин, а всего лишь, чтобы такого больше не повторилось ни в одном из наших храмов.

С глубоким уважением к Вам,
игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Св. Духа сошествия г. Москвы,
член Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви,
в 70-х годах – барабанщик рок-группы и участник движения хиппи

Public letter of Fr. Sergy (Ribko) to Sir Paul McCartney