простите за чей счёт эти люди устроили конференцию да ещё в Москве ( там всё таких бабосов стоит ) - кто заказал и проплатил - уважаемый алекс давай включай уже мозги ( историки не самые богатые люди )

К роли Ленина отношусь не положительно не отрицательно. Как у всех людей у него были идеи, что то он воплотил, но так же слышал еще в школе, что наш дядька в кепке заблуждался глубоко в своих мыслях.

За все время существования СССР не было ни одного года, что бы этой стране не мешали извне. Враги внешние - США и страны члены НАТО, внутренние - продажные люди или агенты влияния или просто предатели, делали все, что бы развалить страну "мирным" способом... Если бы нам не мешали... Если бы к власти не пришли люди жадные, беспринципные, и...
Тогда, может быть, все получилось.

Умер - и ладно. Я бы даже сказал "И слава богу"

ну и радуйся очередному кризису - загнёшься от этого кризиса и твоя же фраза для тебя

verkhovcev, нет никаких гарантий, что при Ленине такого не случилось бы. Я этого человека у власти не застал, а потому не могу судить о действиях этого человека объективно, ибо учебники врут т.к. вся история переписана вдоль и поперёк так, как надо было тому же Ленину, а от людей, которые во время правления Ильича пожили и настолько разные мнения слышу, что не могу никаких выводов сделать.
А ещё хочу сказать, что фраза
кажется мне настолько наполненной ненавистью, будто Вам, господин verkhovcev, не 37, а 15 и у Вас идёт эпоха максимализма.. Это не оскорбление, извините, если обидел.
И это не ирония, я действительно не хотел

-aFx-, да просто всё так и есть - и не злость это на Вас конкретно а на то что Россияне перестали думать и сожрали демократию специально приготовленную для них - эт не юношеский максимализм - эт просто взгляд на тех кто не жил при том чему Ленин дал начало - со времён ельцина население России деградирует и оч обидно это видеть - при предидущем строе кризис просто нас не коснулся бы ничем а сейчас не так страшен кризис как государственная и монополистическая спекуляция на нём - просто под шумок мирового кризиса Россиян опускают ещё ниже - сейчас у руля оч корыстные люди а тогда были идейные - и вообще читайте любезный предыдущие посты

При СССР на западе и в США, в частности, было 2 кризиса, а нам было по-барабану. Делайте выводы.

Идейность имеет привычку перетекать в фанатизм, а потом людей сажают ни за что..

Ты бы прежде чем делать выводы открыл бы учебник экономики и почитал бы что такое рыночная экономика , и плановая.

ЗЫ. ты прям как шариков из "Собачьего сердца"

Зачем мне читать экономику? Экономика - проблема экономистов, а не слесаря, электрика, учителя...
Тогда лучше жизнь была у народа? Мне часто говорят - спорно. Хорошо, в чем-то лучше, в чем-то хуже, но лучше все же больше. К тому же, есть определенное мнение, что плановая экономика гораздо лучше рыночной, при правильном подходе.


Нет. Не все. Но основные достояния страны должны принадлежать всем без исключения.


У алкоголика, что под забором валяется и то идея есть. А без идейное существование - суть растительное существование.

Не пиши за всех. Это ВАМ по барабану. А мне, к примеру, нет. Мне не по барабану миллионы умерших от голода в 32-м. И люди, всю жизнь прожившие в комуналках и в очередях за продуктами, или в 70-х, в эпоху дорогой нефти и сверхдоходов государства, имеющих пределом мечтаний ВАЗ-копейку и поездку в Сочи мне тоже не по барабану. Это местной молодежи можно рассказывать сказки о том, как в СССР было хорошо - я жил там и я это помню. У них там было два кризиса - а у нас 70 лет выживания и нищеты.

я имел ввиду страну в целом, а не личностей.


Я до сих пор живу в коммуналке, и что? Ущербным себя, по этому поводу, я себя не считаю.

Я в СССР нищим не был!

Про себя скажу. Я был уверен в завтрашнем дне. Я был уверен, что мне рано или поздно дадут квартиру. Холодильник у меня не пустовал, правда устриц у меня там то же не было. Я жил и трудился ради страны, ради народа. а народ трудился ради меня.
Я был уверен, что мне сделают операцию, за бесплатно, а сейчас сначала выясняют твою платежеспособность. Мне хватало зарплаты на все, или почти на все, и каждую копейку я не считал. На юг не ездил. Меня туда не тянуло. На 25 рублей. особо не шикуя, можно было протянуть две недели. а остальное откладывать на что-нибудь. Я был уверен, что по желанию директора (сейчас хозяин) меня не уволят просто так. А сейчас легко, даже если убрать кризис.
Я был уверен. что вечером, а то и днем, на меня не наедет толпа придурков или наркоманов, или еще каких идиотов.
Да я много в чем был в чем уверен. Всего не перечислишь.

Да, много чего не было. С авто проблемы. Сейчас нет, ну и хорошо, хотя их стало уж слишком много. Мобильников не было, но и без них было не плохо.
Чего еще? Свободы не было? Так ее и сейчас нет, ни у кого. Просто сменился вид не свободы.
Да, много чего было не правильно или не совсем правильно.

Это сейчас народ в основном выживает в нищите, или в почти нищите.

А наше время чем может похвастаться? Безопасностью? Нет. Стабильностью? Нет. Доступностью чего-то? Да, возможно, но далеко не всего. На тот же юг съездить по-человечески рабочий или учитель навряд ли может себе позволить.
Свободой? Да нет ее. Может быть чуть-чуть меньше не свободы стало, но не более того.

Да, у нас сейчас почти потребительский рай.
Но, почти сгнившие мозги, которые ни думать ни сравнивать не умеют. Которым надо только хлеба и зрелищ. А это упадок, если не сказать деградация.

Так что сложно сказать когда лучше. С моей точки зрения - тогда.

Добавлено через 8 минут 9 секунд
А сейчас не умирают?

От пиарастов водителей, которые усевшись за руль иномарки вдруг подумали, что им все можно.
От паленой водки, которую делают те, кому совсем на все насрать, кроме собственного кармана.
От обколотых или обкуренных придурков.
От отравления не качественными продуктами.
От наркоты.
От безалаберности власти, которая ни чего не хочет, кроме денег, опять же в свой карман.

И это не все внешние причины смерти в наше время.

Я не видел людей, роющихся в мусорных баках.

Я специально не стал вдаваться в политическую сторону вопроса, и обстановку в стране в то время, а сделал упор на социальную сторону вопроса.

А я имел ввиду как раз конкретных личностей. Может хватит оценивать успехи экономики по тоннам чугуна и посмотреть на жизнь простых людей?

Купить квартиру никто не мешает. Да, дорого - так работай. Мозги же есть. Я заработал и купил. А тогда? Сколько ни работай, как был в конце очереди - так и останешься, если только взятку не дашь или по блату не проскочишь

Это смотря с чем сравнивать. Когда все вокруг нищие, лишний телевизор или ковер на стене становятся признаком богатства.

Напомнить, сколько лет людям приходилось ждать этой самой квартиры? И сколько человек было в очереди? И как она двигалась?

А толку?

Вот так все и тянули. И что, это хорошо?

"Мы делаем вид, что работаем, а вы делаете вид, что платите нам зарплату" - старый анекдот из совка. Но уволить нельзя, сиди, протирай штаны дальше. Сейчас, при всех минусах, у людей есть стимул учиться и зарабатывать. Хорошего специалиста сколько ни увольняй - он не пропадет.

Неправда. Придурков и тогда хватало. И наезды были, и деньги отбирали. И массовые драки уличных банд тоже были (сосед рассказывал - в 50-х из дома без самодельного кастета не выходил). Может быть сейчас этого больше - не знаю, врать не буду, на меня на улице никто не наезжает.

Пожалуй, так, но власть по мелочам людей не трогает - уже хорошо. А тогда можно было загреметь за не ту прочитанную книгу, к примеру.

Пожалуй, так, но опять же "почти"
Разница есть и эта разница в плюс. Стало больше стимулов и больше возможностей. Это не осанна нынешней власти, кто знает, как бы мы жили, если бы они нефтедоллары не воровали и больше в экономику вкладывали...

Я работаю.


Честным трудом на зарплату?


Взяток не давал, не даю, и давать не собираюсь. А так оставался год или что-то около того. один раз приносили смотровые ордера, но ни кому не понравился Автозаводский район.


Был определенный.


Я не тянул. и особо не экономил. Был сыт и здоров.


К сожалению это актуально и сейчас.


А сейчас специально разводят дармоедов. Сужу по нашей бухгалтерии. Хотя можно и еще примеров привести.


Только нет денег на ту учебу,а в СССР - бесплатно.


Верно. Хватало, но меньше, чем сейчас, сильно меньше. Драки были. Но ни кто не стрелял в пассажиров трамваев. за то что они пошли на посадку, или в водителя авто при обгоне на светофоре. Есть разумные пределы.


Когда? в 70х? В 80-х? А потом что это за книги такие? Я таких не видел. Нет. самиздат мне конечно попадался, но меня ни кто не посадил. А за литературу растлевающего характера или подрывного действия - правильно.


Стимулов может больше. С возможностями поспорить можно.

Я не посню. что бы у кого-то из моих знакомых не было телевизора или холодильника. И из разговоров других о других, то же не слышал. Может быть цветного не было, у меня не было цветного, и что? Я не страдал по этому поводу.

С тим согласен. Я же не пропал.


На меня то же. Я сам на кого хочешь наеду при неободимости. Однако соседского пацана изуродовали. за... мобильник.


А вообще, все сводится к пониманию что такое богатый, и что такое бедный.
Я о понимаю так: Богат не тот у кого много, а тот кому надо мало. Я не сторонник излишеств. во всех областях жизни.