Протоиерей Димитрий Смирнов призвал россиян отказаться от поддержки партии «Яблоко», одним из пунктов программы которой является поддержка свободы або

[YoDy]

вот ты дурак?!))))))))тебе конкретные вещи говорят))ты всё про бога снова толдычишь))сектант блин))

Поставьте себя на место этого ребёнка. Вам поставили диагноз - патология. Через 6 месяцев вы умрёте. Означает ли это, что вас можно убить сейчас, не дожидаясь вашей естественной смерти? Если ребёнку суждено умереть через 6 месяцев - это не означает что его нужно убивать сейчас. В чём смысл жизни? Дожить до 50 лет? Пусть он проживёт эти месяцы. Это тоже жизнь, его жизнь. Вы хотите ради его счастья убить его? Очень благородно.
Может за это время что-то изменится в медицине?

а если это будет твоя жена(врядли она у тебя будет хотя)???

Мой разум и моя религия на моей стороне, а оппоненты кроме замудрённостей, мало общего имеющего с темой, ничего предложить не могут.

про недостаток образования тебе уже все говорили))тут нет замудрёностей))тебе уже на пальцах объясняют..а у тебя всё замудрёности)))

[ВолК]

darklion,

У вас короткая память. Разговор шел про епископов. Или то, что они считают это их дело? Ответ не по теме.

Есть решение Соборов. Это голос Церкви. Личное мнение епископов - это их личное мнение.

Покажите мне, где я пытался вам что-то доказать. Это ваши иллюзии. А заодно покажите, где я говорил, что вы не правы. Опять ваши домыслы.

Вы так пишите, что у меня создалось такое мнение. Могу ошибаться.

Нет. Вы однобоко мыслите. Ради спасения жизни матери. Меньшее из зол (так кажется вы говорили при оправдании убийства).

А что тут меньшего? Мать допустим и проживёт сколько то (хотя с такими заболеваниями недолго наверное), а ребёнка то убьют. А так и мать поживёт и ребёнок и умрут естественно, а не убить одного (невиновного) чтобы другому хорошо жилось. А будет жизнь этого человека потом счастлива? Осознавая что ты живёшь, потом что кто-то нет.
И опять - ваш пример маловероятен. Что б и ребёнок не жилец был и мать после родов обязана умереть. Таких единицы из 1,5 млн. Других примеров нет? - вы за эту соломинку держитесь.

А большинство на этом форуме считает, что вы не правы. Но вас это не останавливает.

Я не бездушный закон, а личность. Способен сам решать и меня не создаёт желание большинства. Если вы считаете что должны вести себя так, как этого хочет большинство - мне вас жаль.

И не увидите, ибо духовно слепы.

И всё? Больше нечего написать? Вы правы, потому что я слеп?

А почему благословляющие на войну не учитывают интересы тех, с кем идут воевать (своя рубашка ближе к телу).

Вам не понять этого, потому что вы духовно слепы.
(какой бесполезный ответ - но в вашем стиле).
Потому что есть понятие Родины, правды, своей веры. Война может быть оправдана против тех, кто хочет разрушить Родину, украсть правду, отнять веру. На этом и Россия держится. Война имеет оборонительный характер против агрессоров или вы думаете нужно сразу сдаваться? Сопротивление злу силой - это нормально для Православия. Возможно придётся применить силу чтобы не грешить - а вы идёте бухать со всеми, кто вас только не позовёт? Или если чего похлеще предложат - тоже согласитесь?

И про бога я не упоминал не разу.

Да вы в топик вошли через него.

Почитав все ваши темы, я понял, что вы человек крайне религиозно продвинутый. Не откажетесь ли прояснить некоторые моменты с точки зрения христианства.
1 Заповедь "не убий" - это абсолют, или есть прописанные исключения? (защита себя, защита ближнего, уничтожение еретиков...)
2 У медиков есть этический кодекс: не навреди действием или бездействием. В христианстве преступное бездействие считается убийством? (пример: на ваших глазах тонет ребенок. Вы с интересом наблюдаете за этим редким зрелищем...)
3 Расходятся ли ваши моральные принципы по этим вопросам с точкой зрения христианства?

Сразу предлагал не использовать религию при рассмотрении этого вопроса.

[darklion]

ВолК,

Есть решение Соборов. Это голос Церкви. Личное мнение епископов - это их личное мнение.

Оно строится на личном мнении епископов (как голосование).

Вы так пишите, что у меня создалось такое мнение. Могу ошибаться.

Можете. Надеюсь вам не нужны доказательства.

А так и мать поживёт и ребёнок и умрут естественно.

Думаю женская часть не согласится с вами.

Война имеет оборонительный характер против агрессоров или вы думаете нужно сразу сдаваться?

Да половина войн были наступательными.

Да вы в топик вошли через него.Сразу предлагал не использовать религию при рассмотрении этого вопроса.

Верно. Признаю. Только я отошел от него, а вы наоборот стали цепляться за него.

Думаю продолжать дискуссию бесполезно. А я уже повеселился.

[Depressor]

Сообщение от ВолК

Возможно придётся применить силу чтобы не грешить - а вы идёте бухать со всеми, кто вас только не позовёт? Или если чего похлеще предложат - тоже согласитесь?

Ты имеешь в виду гомосексуальный контакт?

[YoDy]

Да половина войн были наступательными.

нужны доказательства) даты, участники конфликта, позиции, поимённо все кто наступал! википедия не пример!!!..всё там грешниками злоипучими понаписано! где вот ты мне скажи в библии было написано что кто-то воевал и война была наступательной? нету такого, всегда обе стороны обороняющиеся...а соответственно отталкиваясь от противного это всё голословный пиздёж! бог подвесил землю на ни чём)) тебе достаточно доказательств что ты не прав? и зацитировать тебе пару стихов в доказательство? (с) волк

[el Futbolisto]

Сообщение от YoDy

нужны доказательства) даты, участники конфликта, позиции, поимённо все кто наступал! википедия не пример!!!..всё там грешниками злоипучими понаписано! где вот ты мне скажи в библии было написано что кто-то воевал и война была наступательной? нету такого, всегда обе стороны обороняющиеся...а соответственно отталкиваясь от противного это всё голословный пиздёж! бог подвесил землю на ни чём)) тебе достаточно доказательств что ты не прав? и зацитировать тебе пару стихов в доказательство? (с) волк

аплодирую стоя

[assex]

этот топик лучшее средство от осенней хандры.

[Graf]

Вот такая картинка получается...
Аборт - это грех, ладно... к этому позже.
Аборт - это убийство... по сути - да, по законам, вроде как - нет.

Далее. Причины аборта здесь приведены не раз и повторять их нет особого смысла.
Но я ни где не прочитал, почему хотят запретить аборты... Ответ очевиден, и он не состоит в том, что все вдруг озаботились о душе (о ней вообще мало кто заботиться, даже церковь), он так же не состоит в том, что власти озаботились о здоровье населения, ибо это не так. Я откидываю политические мотивы, здесь они не интересны. Остается одно - демография. Возможно я что-то упустил, но это не от не знания вопроса в целом, у меня дочь 19 лет, от первого брака, потому что,наблюдая как наше правительство относится к своим подданным, по разным пунктам, то встает вопрос "а его (правительство) вообще интересуют демографические проблемы?
А теперь о грехе...
Возможно это вопрос той же демографии и выживания в древние времена. Потом просто упаковали в книгу, потом книгу сделали святой... я не пытаюсь богохульствовать, я пытаюсь анализировать. Правда, мне сказал один верующий, что верующему анализировать нельзя, нужно слепо верить... До такой степени я даже Сталину не верю, не говоря уже о личностях вполне мифических.
Ну и еще... посмотрите на церковные посты...точнее на их даты и сроки... ни чего не видите?... Все просто... элементарные вопросы выживания в "мертвые" периоды природы. Когда запасы уже на исходе, а нового еще ни чего нет.

Примерно так и с абортами.

Добавлено через 53 секунды
Кстати, пьяных церковных служителе видел, в том числе и на службе.

[YoDy]

в смысле "мёртвые периоды"?? тут не соглашусь..там же на пищу животного происхождения акцент сделан...какая разница когда свиней колоть зимой, летом или весной?..ну эт к примеру...да и к тому ж там 2/3 года в постах...что уж природа-то мёртвая совсем? только попы живы здоровы красивы пузаты сыты и пьяны?)))

[Graf]

Сообщение от YoDy

какая разница когда свиней колоть зимой,

Какая точно не знаю, но есть. В деревнях всегда по осени кололи, да и сейчас колят. Летом - мясо быстро портиться, консервировать раньше не умели, зимой...скотина тощает, и дает более длительное питание, например молоком, нежели свои мясом, весной... от скотины кроме костей ни чего не остается ))) Остается осень ))

Сообщение от YoDy

там же на пищу животного происхождения акцент сделан..

Не совсем, например, рыба, вроде как не животное, хотя и живое.

Сообщение от YoDy

да и к тому ж там 2/3 года в постах...что уж природа-то мёртвая совсем?

Это все только мои предположения. Ну а потом, вполне вероятно, что все это формировалось не одну сотню лет, и не в одном месте. Я имею ввиду климатические зоны. А как известно природа не везде одинаковая. Да и год от года иногда очень резко отличается в одном и том же месте. Что уж говорить о более длительных периодах, да еще с условием определенной косности церкви, и ее огромном желании управлять, точнее стричь.
Да и не всегда, наверное было такое кол-во скота, что его мясом торговали круглогодично. Чаще потребляли мясо собственного скота. Да и молоко то же, например. Зимой молока почти нет, и начинается это осенью, когда корову в зиму запускают. Ее тогда не доят три раза на дню, как летом, а раз в день или реже. А то сдохнет.

Сообщение от YoDy

только попы живы здоровы красивы пузаты сыты и пьяны?)))

Это пример любого гос-ва в общем. Ничего не производя материального, представители этого слоя живут по улучшенным стандартам.

Кстати, как-то раз видел попа в кроссовках, не осторожно он поднял рясу когда из авто вылазил. Крайне смешн выглядит.

Добавлено через 7 минут 56 секунд
Честно говоря, я долго размышлял над этим вопросом, но не нашел других весомых причин для постов.

[Depressor]

Сообщение от Graf

Какая точно не знаю, но есть. В деревнях всегда по осени кололи, да и сейчас колят. Летом - мясо быстро портиться, консервировать раньше не умели, зимой...скотина тощает, и дает более длительное питание, например молоком, нежели свои мясом, весной... от скотины кроме костей ни чего не остается ))) Остается осень ))

У мусульман запрет на употребление в пищу свинины связан именно с не умением её консервировать, так-же обряд крещения связан с высокой смертностью биологических родителей ребёнка и возможностью его воспитания крёстными родителями.

[YoDy]

Не совсем, например, рыба, вроде как не животное, хотя и живое.

ну почему не животное?...кстати и её круглый год сиди лови...пост не пришей пизде рукав...

Это пример любого гос-ва в общем. Ничего не производя материального, представители этого слоя живут по улучшенным стандартам.

не соглашусь..допустим католическая церковь...где там они живут лучше?..не скажу конечно что хуже..но живут так как и большинство..ничем не выделяются..

думаю у других религий тоже не так всё коррумпировано как в православии...


_________________________________________
я вообще не нахожу никаких разумных причин для постов...но мои предположения что идеологически изначально там они по кому-то грустили в это время...и мол в таким образом выражали послушание перед богом...а реально всё таки ты прав это связано с голодом...кто особо яростно молился на руси? крестьяне...они жили мало..умирали части..работали много...жрать им было не чего...соответственно соц.слой необразованных крестьян морили голодом посредством постов, чтоб хозяина не обжирали...так же их и в послушании держали посредством религии...

так же и волк сейчас..необразованый деревенский дикарь..который будет молча сидеть пердеть в кресло..но не покумекает бошкой(которую разбил при молитвах бесконечных) чтобы сделать жизнь свою получше!

[Graf]

Сообщение от YoDy

пост не пришей пизде рукав...

В некоторых постах рыбу нельзя совсем или можно только по пятницам.

Сообщение от YoDy

допустим католическая церковь...где там они живут лучше?

Я не знаю...я не католик. А католическую церковь знаю только по книгам. Но думаю они деньги так же стригут, только может под другим соусом.
И про других нет информации, кроме как из книг.

Кстати, не все приходы на Руси были богатыми.

***

Ленин писал: религия - опиум для народа. И я с ним согласен, по большому счету. Хотя есть и оговорки. Если религию применять в разумных дозах, то ни чего кроме добра она принести не должна.

[Drony]

Сообщение от Graf

Ленин писал: религия - опиум для народа.

Вы хоть "совки" книжки хоть бы свои читали. Религия есть опиум народа(с) К. Маркс «К критике гегелевской философии права». (На самом деле ещё раньше в трудах одного церковника, но попами можно пренебречь ).

[Graf]

Сообщение от Drony

Религия есть опиум народа(с) К. Маркс

Вовсе не важно, кто это сказал, главное это сказано.

[YoDy]

Ленин писал: религия - опиум для народа. И я с ним согласен, по большому счету. Хотя есть и оговорки. Если религию применять в разумных дозах, то ни чего кроме добра она принести не должна.

ну опять же это тогда вера уж а не религия...просто факт того что ты веришь что существует нечто высшее способное каким-то образом влиять на жизни заставляется задуматься над своим содержанием...

В некоторых постах рыбу нельзя совсем или можно только по пятницам.

о чём я и говорю..а ловить можно хоть круглый год...и по средам помоему а не по пятницам...но не суть..

[Graf]

Сообщение от YoDy

ну опять же это тогда вера уж а не религия...

Можно назвать и верой. Хотя можно назватьь и как-то по-другому. Дело не в названии, дело в подходе.

[YoDy]

Можно назвать и верой. Хотя можно назватьь и как-то по-другому. Дело не в названии, дело в подходе.

вера одна одна - в бога..а религий, конфессий, сект хуева гора!...и все они для себя всегда правы...яркий пример - волк...

[Drony]

Ошибаетесь.
Дело в том, что контекст Маркса и до Маркса не вкладывал в эту фразу:
"Наркотик - убийца, мешающий видеть народу".
Вот в чём дело при Марксе опиум - легальное лекарство, болеутоляющее очень широкого применения и свободной продажи. Соответственно фраза(а это можно и по контексту проверить, интересно - гуглите) звучит как:
"Болеутоляющее, бальзам т.с. для душ"
Ленин приделал фразе другой смысл - видимо читая Маркса был изрядно поддат шушенским самогоном

[Graf]

Вот я Ленина и цитировал, в общем-то, имея ввиду то,что имел ввиду Ленин.