Армия: "за" или "против"?

[ibitsa]

Сообщение от Kernel Panic

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

Я бы не пошел
(предполагается, что если нет всеобщей воинской повинности, значит есть профессиональная армия).

Но у нас пока нет профессиональной армии.

Я живу в обществе (стране, государстве, Родине и тд и тп) и пользуюсь его благами.
Я водил ребенка в бесплатный садик, теперь в бесплатную школу.
Возможно потом за хорошую успеваемость он бесплатно поступит в институт (как моя племяница).
Я несколько раз болел и бесплатно лежал в больнице.
Если меня сократят на работе, то мне будут платить, пока я заново не устроюсь.
Когда я буду старым, то буду получать пенсию.
Если ко мне в квартиру ломятся бандиты, то приезжает милиция.
Если горит мой дом, приезжают пожарные.
...
...
можно дальше перечислять.

Пусть все это реализованно плохо, но без армии этого вообще не будет.

И если я хочу, чтобы это было не только у меня, но и у моих потомков, то я должен служить.

А если в армии будут райские условия(тут главное не переборщить), да и денег кучу заплатят(здесь переборщить можно) , то я буду только рад

[Nick152]

хорош...
тут базар отслуживших людей и ссаных желторотиков!!!
че вообще с ними говорить, интернет задроты))))

[Kernel Panic]

Сообщение от ibitsa

Пусть все это реализованно плохо, но без армии этого вообще не будет.

эт почему это?

Сообщение от Nick152

хорош...
тут базар отслуживших людей и ссаных желторотиков!!!
че вообще с ними говорить, интернет задроты))))

блииин( а я только уже начал верить что в армии служат нормальные люди (((((

[ibitsa]

Сообщение от Kernel Panic

эт почему это?

От грузинских танков будешь прятаться и с американскими миротворцами заигрывать

[Kernel Panic]

Сообщение от ibitsa

От грузинских танков будешь прятаться и с американскими миротворцами заигрывать

ааа ты имел в виду, "если бы армия ВООБЩЕ отсутсвовала".
Думаю, это - из разряда фантастики)

[gowaa]

Сообщение от Kernel Panic

блииин( а я только уже начал верить что в армии служат нормальные люди (((((

Служат всякие (((
Но там проще увидеть всю человеческую натуру...

[crazyelephant]

Сообщение от gowaa

Служат всякие (((

Дело то ещё и в том, что и не служат всякие

[lvd88]

gowaa,

Я тебе написал чем кормили меня...

Я тебе писал чем меня кормили! Так же могу много написать про мняки из глиной картошки и капусты!!
У солдат должна быть не только вкусная пища , но и ее выбор (блюда три я думаю бы хватило). Зачем это? Да потому что так лучше, если я не хочу сегодня картошку я возьму макароны, не хочу котлету, а возьму курицу! Трудно не согласиться что так будет лучше!!

Медпомощь...

Да про это можно не одну страницу исписать, точнее про ее отсутствие!
Один пример из жизни: У моих знакомых забрали сына в армию. Пацан не курит, не пьет, отличник, занимался спортом (в институт не поступил потому что не было денег на взятку (требовали), решил в другой на следующий год, но тут на рисовался военкомат) , так вот у него там стало плохо с сердцем и когда он обратился в лазарет ему дали цитромон и сказали "Что сдохнешь и сдохнешь!!" , и для лечения его матери пришлось выкрадывать своего сына из армии!!! Оказалось что у него какая то болезнь и если ему не оказали своевременно помощь он бы умер! Дело замяли и его комиссовали!! Очень хорошое мед обслуживание!!
А если это был бы твой сын?

Я незнаю что для тебя нормально что нет.
Деньги солдат получает! Лично мне их хватало.....

Я говорю про нормальную з\п от 25 000 р и выше!!! Ты сколько получал? И хватало на баранки с барбарисом?

Про государство уже надоело читать....
"Не государство такое! Мы такие!"

Кто мы? Государство - это медведпут и сотоварищи , которые уничтожают народ. Только не надо говорить что мы их и выбрали!! Мы никого не выбирали, а их назначили!!

В армии ты служишь! служба и работа совершенно разные вещи..!
Работу ты выбираешь ища материальную выгоду. Вот я и спрашиваю во всем ли ты ищешь материальную выгоду? в т.ч. и при выборе друзей?
Не делай из армии работу!

Но если это работа!!! Насчет друзей: разделяй духовное и материальное!!

равнение неудачно...
В Армии порядок и чистота поддерживаются постоянно! Солдат обут, одет, накормлен. Чем условия не угодили? Опять конкретнее....!

Так а чем плохо что они будут жить в комнате на 2 - 4 человек с теликом, холодильником и тд!!??!!

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

У моих знакомых забрали сына в армию. Пацан не курит, не пьет, отличник, занимался спортом (в институт не поступил потому что не было денег на взятку (требовали), решил в другой на следующий год, но тут на рисовался военкомат)

В институт не поступил, значит либо мозгов не хватает, либо не хотел готовиться! (У меня многие друзья на бюджет поступили, как ия и не жаловались!)

Сообщение от lvd88

так вот у него там стало плохо с сердцем

Вдруг вот так и плохо стало? То есть до этого ни на каких обследованиях не выявили. И он спортом занимался и не тревожило? Спортсмены огромные нагрузки переносят за свою жизнь. Да если бы у него выявили до армии проблемы с сердцем-хрен бы его взяли! Им самим проблем не надо.Слушай, а кто ему в медпомощи отказывал? государство? Да нет, такие же граждане, только в военной форме, которые не выполняют свои обязанности надлежащим образом! И таких и на гражданке дофига!

Сообщение от lvd88

Я тебе писал чем меня кормили! Так же могу много написать про мняки из глиной картошки и капусты!!

А это ты где так служил с таким хавчиком? У нас вот на сборах кормили не айс конечно, но вполне терпимо, а местами даже очень вкусно. И знающие люди говорили, что по сравнению с другими частями нас плохо кормят(Где мы были- это типа учебки)

Сообщение от lvd88

Кто мы? Государство - это медведпут и сотоварищи , которые уничтожают народ. Только не надо говорить что мы их и выбрали!! Мы никого не выбирали, а их назначили!!

А ты типа овощ? не нравится -действуй!Оффтоп

у тебя 88 в нике, случайно не те, к которым 14 надо добавить?

Сообщение от lvd88

Так а чем плохо что они будут жить в комнате на 2 - 4 человек с теликом, холодильником и тд!!??!!

А на кой чёрт тебе там телек? После физ. нагрузок он нах не нужен, там всё равно одно авно. Единственное что приятно было песни под гитару попеть, так это вроде в свободное время не восбраняется. Холодильник...да если тебе жратву и так дают, к чему это?
А вот то что в армию больные люди попадают-вина здоровых, которые косят и вина тех, кто им это позволяет! Скажешь государство, ан нет! КТо идёт на госслужбу? Отдельная каста? Да нет такие же люди как и все остальные. Набор типа надо организовать и снижают планку! И идут туда больные, а здоровые лбы на гражданке гуляют.

[crazyelephant]

Тогда государство в счёт зарплаты разрешит им экспроприацию имущества неугодных богачей или устраивать набеги на соседние государства)))Потом когда денег негде будет совсем найти армия взбунтует и устроит какую нибудь военную хунту

[Millioner123]

Сообщение от murena

Millioner123, хватит уже подливать масла в огонь в каждой теме,космополит херов

Хе-хе, не, ну а чё ? Потухнет ведь...
Вы думаете я у вас тока пишу ?? Я ещё на Американских форумах подписываю, обсираю Америку, говорю что России пуп земли

А если серьёзно: то просто каждому стоит заняться своей жизнью, ценить каждый момент, радоваться, наслаждаться, развиваться и не забивать голову всякой суетой.

[lvd88]

murena, Я не наивный!! Представьте вы заболели (не дай Бог конечно!) и охренительно умный парень не имеющий отношения к медицине говорит вам что вы косите! Вы конечно пойдете к другому врачу и вылечитесь, но солдат бесправен в данной ситуации! Ему сказали что он не болен, значит он не болен!
Про то что у немого в 18 лет могут открыться заболевания: человек получил огромный эмоциональный стрес (из нормальный жизни в нашу армию), а может просто от избиений (про ваши положительные взгляды на отношение к насилию в армии я уже понял) и тд. Так что это возможно!!
Так все таки вы считаете что нормально издеваться над солдатом или лучше отправить в больницу где выяснят косит он или нет? Если нет - домой, если -да то накажут!

Оффтоп

Если бы экономисты всё знали, то такой бы хрени не произошло

Они как раз знали! Кто то наварил на этом большие бабки! И в 98 знали!

насчёт жилья, мне больше нравится, как по старому, когда гос-во обеспечивало людей жильём. Вобщем я не сторонник капитализма

Это правильно, но выплачивать за квартиру нужно государству! Причем реальная стоимость квартиры сейчас 20% от рыночной стоимости, 80% накрутки!! Так что на 30 лет не так много и получается!

Специально для Millioner123:
Ты по моему не понимаешь что у государства на первом месте должен быть народ, а потом уже коммерческие организации! Причем нашим банкам зачем было помогать - у нас кредиты выдавались под 50% и выше , так что подушка безопасности у баков была огромная!
Первое что должно было сделать государство - это:
1. Заморозить вылаты по кредитам для уволенных в связи с кризисом сотрудников.
2. Заморозить зп и принудительно снизить цены на питание и энергоносители.
Это первое! А потом уже помощь банкам и организациям.
Не в этой теме нужно обсуждать данную ситуацию!!
Да у меня экономическое образование!

Добавлено через 24 минуты 5 секунд
Видео в тему [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Millioner123]

Сообщение от lvd88

Видео в тему [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Да там творится такая херня, из-за того что делать не чего. Если бы делами все занимались, то времени на такую херню не оставалось просто. Это тоже самое как молодёжь на улицы, вот когда ей делать не чего, и сразу начинается погром и оранье на улицах.

P/S. Мне всегда было интересно что вот он один всех бъёт, нельзя что ли ему вдарить, или у него иммунитет ёпту ? Ну вот не знай, я бы ему вдарил сразу, хрен с ним пускай побьют меня потом. Или я чего то не понимаю ?

[Millioner123]

Оффтоп

lvd88 [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

Представьте вы заболели (не дай Бог конечно!) и охренительно умный парень не имеющий отношения к медицине говорит вам что вы косите! Вы конечно пойдете к другому врачу и вылечитесь, но солдат бесправен в данной ситуации!

Мне по приезду сразу по секрету сказали, что, мол, болеть здесь нельзя. Что есть в части только один доктор, да и тот ветеринар, и вечно укуренный И как-то оно само собой не болелось, когда знаешь, что тебе вряд ли оперативно помогут, организм как-то начинает становиться более иммунен к болячкам! Конечно и смех и грех, но зато постоянно самовнушался, делал себе установки на то, чтобы не болеть! Так до сих пор даже температурой не страдал ни разу.

[Millioner123]

Сообщение от Dark Savant

Конечно и смех и грех, но зато постоянно самовнушался, делал себе установки на то, чтобы не болеть! Так до сих пор даже температурой не страдал ни разу.

Аутотренингом что ли занимался ???

[Dark Savant]

Сообщение от Millioner123

Аутотренингом что ли занимался ???

До сих пор занимаюсь. Ведь мы есть то, что мы себе внушили. Ну или нам когда-то внушили... Но я предпочитаю сам себя программировать

[Millioner123]

miha518 Оффтоп

Сообщение от miha518

Millioner123, Dark Savant, а можно подробнее по этой теме? Хотя скорее всего это стоит отнести к философским размышлениям. Может кто-то из вас тему создаст там и выскажет свои мысли по поводу аутотренинга. Очень заинтересовали. Ну так как?

Это не ко мне, я не практикую аутотренинг, мне хватает Психолога Литвака М. Е. как в аудио-курсах так и в книжках. А так я слышал, что аутотренинги у Олега Воротилина хорошие. Я конечно не сомневаюсь что они действуют, но сам я их не пробывал, нет желания даже.

P/S. Имею ввиду тока аутотренинг в аудио, а не самовнушение "Я СУПЕРМЕН" повтори 3000 раз.
Сами если что тему создайте в Философии, а мы попробуем "обсудить".

[lvd88]

Dark Savant, ну очень занимательно! Конечно + что вас простуда не докучает! Но хотелось бы услышать мнения по приведенной мною ситуации!!

[gowaa]

Сообщение от lvd88

murena, Я не наивный!! Представьте вы заболели (не дай Бог конечно!) и охренительно умный парень не имеющий отношения к медицине говорит вам что вы косите! Вы конечно пойдете к другому врачу и вылечитесь, но солдат бесправен в данной ситуации! Ему сказали что он не болен, значит он не болен!
Про то что у немого в 18 лет могут открыться заболевания: человек получил огромный эмоциональный стрес (из нормальный жизни в нашу армию), а может просто от избиений (про ваши положительные взгляды на отношение к насилию в армии я уже понял) и тд. Так что это возможно!!

С чего ты решил что солдат бесправен? Пишешь рапорт все ...
Голова дана для того чтобы думать ей!
Ответь вот на такой вопрос... до призыва призывник проходит комиссии врачей и причем не один раз! Врачи гражданские с обычной больницы....
Если они не находят в у тебя ничего, или ты умолчал о чем то ... то кто в этом виноват?
Зачем наговариваешь? Я как и многие против избиений... Но есть такие личности которые пока не получат затрещину ничего не хотят делать по нормальному... Причем никаких слов они либо не слышат либо не хотят слушать...

Сообщение от lvd88

Так все таки вы считаете что нормально издеваться над солдатом или лучше отправить в больницу где выяснят косит он или нет? Если нет - домой, если -да то накажут!

Нет не нормально...
Приведу тебе один пример...
У нас машина в госпиталь ходила раз в месяц...
т.е. если отправить человека на обследование по поводу болей в животе (он объелся сладостей присланных из дома) то раньше чем через месяц он не появится в подразделении...
Это нормально?
Нормально то что парни служат а кто то в госпитале валяется месяц?
В подразделении к примеру 30 человек... 10 уехали в госпиталь.... думаешь работ меньше стало? нет просто оставшиеся 20 человек служат за 30!
У нас из 15 человек которые были в госпитале лежал по болезни только один...