Армия: "за" или "против"?

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

У моих знакомых забрали сына в армию. Пацан не курит, не пьет, отличник, занимался спортом (в институт не поступил потому что не было денег на взятку (требовали), решил в другой на следующий год, но тут на рисовался военкомат)

В институт не поступил, значит либо мозгов не хватает, либо не хотел готовиться! (У меня многие друзья на бюджет поступили, как ия и не жаловались!)

Сообщение от lvd88

так вот у него там стало плохо с сердцем

Вдруг вот так и плохо стало? То есть до этого ни на каких обследованиях не выявили. И он спортом занимался и не тревожило? Спортсмены огромные нагрузки переносят за свою жизнь. Да если бы у него выявили до армии проблемы с сердцем-хрен бы его взяли! Им самим проблем не надо.Слушай, а кто ему в медпомощи отказывал? государство? Да нет, такие же граждане, только в военной форме, которые не выполняют свои обязанности надлежащим образом! И таких и на гражданке дофига!

Сообщение от lvd88

Я тебе писал чем меня кормили! Так же могу много написать про мняки из глиной картошки и капусты!!

А это ты где так служил с таким хавчиком? У нас вот на сборах кормили не айс конечно, но вполне терпимо, а местами даже очень вкусно. И знающие люди говорили, что по сравнению с другими частями нас плохо кормят(Где мы были- это типа учебки)

Сообщение от lvd88

Кто мы? Государство - это медведпут и сотоварищи , которые уничтожают народ. Только не надо говорить что мы их и выбрали!! Мы никого не выбирали, а их назначили!!

А ты типа овощ? не нравится -действуй!Оффтоп

у тебя 88 в нике, случайно не те, к которым 14 надо добавить?

Сообщение от lvd88

Так а чем плохо что они будут жить в комнате на 2 - 4 человек с теликом, холодильником и тд!!??!!

А на кой чёрт тебе там телек? После физ. нагрузок он нах не нужен, там всё равно одно авно. Единственное что приятно было песни под гитару попеть, так это вроде в свободное время не восбраняется. Холодильник...да если тебе жратву и так дают, к чему это?
А вот то что в армию больные люди попадают-вина здоровых, которые косят и вина тех, кто им это позволяет! Скажешь государство, ан нет! КТо идёт на госслужбу? Отдельная каста? Да нет такие же люди как и все остальные. Набор типа надо организовать и снижают планку! И идут туда больные, а здоровые лбы на гражданке гуляют.

[lvd88]

crazyelephant,

В институт не поступил, значит либо мозгов не хватает, либо не хотел готовиться! (У меня многие друзья на бюджет поступили, как ия и не жаловались!)

Объясню более четко: экзамены он сдал нормально , но в глаза сказали что нет денег = нет места!!!

Вдруг вот так и плохо стало?

Да, вдруг так и стало!!! А про комиссию меня не смешите хорошо что безногих замечают!!!

А ты типа овощ?

Нет, я умный гриб!)))

По делу: Я то действую!!!

кормили не айс конечно, но вполне терпимо

А должно быть очень вкусно, сытно и тд!!

А на кой чёрт тебе там телек?

Смотреть!!! DVD купить и кино смотреть, новости там всякие , да мало ли что посмотреть захочется!!!

Холодильник..

То что не дают или не хватает чего дают, а сам что приготовить захочет!! Это все там хранить!!!

А вот то что в армию больные люди попадают-вина здоровых, которые косят и вина тех, кто им это позволяет!

Это не проблема больных и здоровых , а проблема коррупции и отсутствие мотивации!!!

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

Объясню более четко: экзамены он сдал нормально , но в глаза сказали что нет денег = нет места!!!

ну это уже шарагой какой то пахнет, ты уж извини.(Где я учусь такой хрени не было) Но тут дело опять же в людях, кстати к этому же и

Сообщение от lvd88

Это не проблема больных и здоровых , а проблема коррупции и отсутствие мотивации!!!

Ты цитатку то мою не до конца что ли прочитал?Написал же и те кто им позволяет. Коррупция то это кто? Это те же граждане, только наделённые властью т лишённые совести)))

Сообщение от lvd88

А должно быть очень вкусно, сытно и тд!!

Вопрос вкусно в основном к детям относятся, это они кривляются по поводу еды. Если приготовлено по рецепту, то обычно получается вкусно.

Сообщение от lvd88

То что не дают или не хватает чего дают, а сам что приготовить захочет!! Это все там хранить!!!

Ну ты уж насчёт этого жутко загибаешь) Ну блин это же не курорт)))

Сообщение от lvd88

Смотреть!!! DVD купить и кино смотреть, новости там всякие , да мало ли что посмотреть захочется!!!

Может тебе туда ещё Xbox в войнушку на досуге поиграть?
Просто хороший командир всегда найдёт чем занять солдата)))

[lvd88]

crazyelephant,

ну это уже шарагой какой то пахнет...

Московский ВУЗ, какой точно не знаю!

Ты цитатку то мою...

До конца! Почему это происходит? Потому что одни берут взятки, а другие не хотят идти в армию и дают эти взятки!! А почему не хотят идти? Нет мотивации! Денежная мотивация в данной ситуации в стране самая сильная, так же хорошие условия быта выступят в роли хорошой мотивации!!!

А работа "за еду" (как у нас сейчас в армии) - это уже рабство!! А вы хотите в рабство??!!

Вопрос вкусно в основном к детям относятся...

Эт почему??

Ну блин это же не курорт)))

А что у нас люди только на курорте могут готовить сами??
Да армия не курорт , но условия должны быть все равно нормальными!!

Может тебе туда ещё Xbox в войнушку на досуге поиграть?

Честно было бы не плохо! Если у солдат будет нормальная зп , то они сами себе ее купят!!!

Просто хороший командир всегда найдёт чем занять солдата)))

По вашему солдат должен только работать??!!

[murena]

lvd88, вот ты самым настоящим троллингом в этой теме занимаешься
И не лень тебе было новые посты писать,можно было тупо копировать любой из десятка прежних.
тебе заняться что ли больше нечем?
Всё разжевали и в рот положили уже помоему?
А он всё дайте мне ответы,а ты сам то отвечаешь на вопросы? Одни загадки и домыслы.
1. На вопрос служил ли ты? Ответ, не имеет значения.
2.Сторонник какого политического строя? Ответ,разгадайте мой ник.
3.Государство ну такое плохое,житья просто нет никокого. И тут же у меня хорошая работа,семья и ребенок и я уверен скоро будет отдельная 3-4 комн. кв-ра !
Как то не срастается всё
Можешь дать четкие ответы на прямые вопросы?
А пока остаётся лишь за тебя домысливать.
Внимательно прочитав твои посты складывается такая картина.
В армии похоже ты всё же был,скорее всего пару месяцев в учебке,где КМБ проходил.И видимо тебя комисовали,либо ты дёрнул оттуда и здесь тебя уже отмазали.По этому ты ни фига не понял и у тебя ложное представление об армии.
По твоим описаниям,не вкусно кормят,муштра и плохое мед. обслуживание,это всё описание жизни в учебке.
Да,действительно,там текучка и особого внимания там ни к кому нет.
В частях же всё как правило по другому.У нас на корабле была и сауна и бассейн и кают компания с самоваром и телеком.(всё это доступно на втором году службы)
У меня даже любовь там была,Лиза которой я как Карлосон обещал вернуться

[lvd88]

murena, Про троллинг: Я пытаюсь получить ответы!! Пока ответы сводятся к тому что - солдат - это недочеловек которому нечего не надо, люли главное воспитательное средство и тд!! На нормальные рассуждения в духе: Люли не аргумент , вы же на работе пинков подчиненным не раздаете!! - ответ "Это армия! а не курорт!" Очень аргументировано!!!
И все в сводиться к одному, раз человек пошел в армию он лишается прав: ЗП - нет (чем не рабство), Еда - ну кормят ведь (люди хотят нормальной еды), мед обслуживание - не нужно!!!
В чем я не прав если я думаю что:
1. Солдаты должны получать деньги нормальные!!!! Для мотивации!! У людей уже будет желание идти в армию хотя бы для того чтобы заработать! В 19 лет кто может заработать >250000тр ??? Правильно , единицы. А это деньги на образование или свой бизнес , да много что можно придумать!! Это стимул для того что бы люди шли в Армию!!!
2. Солдат должен жить в нормальных условиях!! Нормальные условия - это комната на 2-4 человек с техникой, а может и выходом в инет!! Что в этом плохого?? Правильно, ничего!! Наоборот это Отлично!! Опять таки стимул!
3. Если нормально кормить будут - тоже стимул!!

У людей будет стимул идти в армию!! Они будут знать что там нормальные условия и денег заработают!!
Что в этом плохого???

муштра

Про это я ничего не писал!!

Про люли в армии: Какого это ставиться как правило?? Почему получают все из за одного??
Вы говорите инструмент очень эффективен - но он не законен!! Почему на гражданке унижения, ущемления в правах не считаются нормой?? Вы бьете своих детей? Нет не бьете (если конечно вы вменяемый родитель)! Вы бьете подчинены??? Нет (если конечно это не незаконные мигранты)!!! Так с какого это норма в армии??

Наша армия практически = тюрьма! Люди лишены прав, лишены материальных благ, полу рабы без воли моющие полы и строящие дачи!! ~80% солдат стреляли один - два раза за все время службы!! Наши солдаты замечательно моют полы и чистят картошку! В этом есть смысл службы??

На вопрос служил ли ты? Ответ, не имеет значения.:

Это реально не имеет никого значения!! Я могу черпать знания как из своей жизни , так и из историй других! Смысл: Вы пьете яд чтоб убедиться что от него можно умереть?

Сторонник какого политического строя? Ответ,разгадайте мой ник.:

Это трудно выразить одним словом: политически отчасти НС , отчасти демократ (в лучших ее проявления) и тд, про строй: конституционная монархия - всласть в руках избранных народом собрания и стержень всего этого сильная монархическая семья! Государство должно заботиться о народе!

.Государство ну такое плохое,житья просто нет никокого.:

Да у меня нормально! Но у большинства населения наоборот! Где нормальные пенсии? Где доступное жилье? Где регулирование цен и заработных плат? Почему государство в сложное время бежит помогать банкам и корпорациям (выделяет им деньги, закрывает глаза на не законные увольнения, не контролирует сумму заработной платы и тд), а не народу? Почему не заморозили выплаты по кредитам для уволенных по сокращению людям? И еще могу написать 100 вопросов!!
Да и мне государство ставит огромное количество преград на пути к моему счастливому будущему!

[Millioner123]

Сообщение от lvd88

Почему государство в сложное время бежит помогать банкам и корпорациям (выделяет им деньги, закрывает глаза на не законные увольнения, не контролирует сумму заработной платы и тд), а не народу?

Всё оно правильно сделало, банки это кровеносные сосуды экономики и если бы небыло вливаний, России было бы ещё хуже чем сейчас, намного хуже. Просто во первых надо помогать экономики, а уже потом людям. Но про людей у нас как всегда забыли.

Чисто от души, захотелось написать реалии нашей жизни:

Совещание в московском метрополитене:
- Кризис. Денег меньше собирать стали. Надо что-то делать.
- Давайте цену на билет поднимем!
- Типа нельзя, недавно-то подняли.
- А давайте опустим цену, народу больше ездить станет!
- Как это цену опустим??? Ты в своём уме???
- А давайте пару станций переименуем!
- А зачем?
- Кризис. Надо что-то делать.
- Точно! Давайте переименуем!

Летит кризис над США - О! вижу, я здесь хорошо поработал!
Летит кризис над Европой - О! вижу, и здесь я отлично постарался!!
Летит кризис над Россией - ФИГАСЕ?! А кто это здесь без меня такое наделал???

Мы обманули вас в ‘91-м, стреляли в вас в ‘93-м. Мы облапошили вас с приватизацией и ваучерами, кинули вас с обменом денег и надули с МММ. В ‘96-’97-м мы просто подставили вас, а в ‘98-м отняли у вас последнее; но у нас опять кончились бабки. Пожалуйста, заплатите налоги!

А тем временем в славном городе Одессе [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

В тему: Ни кто ни чего, в армии менять не будет., она будет такая какая есть сейчас, пока не изменится общество. У нас уж техногенная катастрофа идёт (про саяно-шушенскую гэс имею ввиду), а вы про какую то армию пишите.

P/S. Щас придёт мой друг murena, и скажет что я опять оффтоплю

[Specter]

Сообщение от lvd88

1. Солдаты должны получать деньги нормальные!!!! Для мотивации!! У людей уже будет желание идти в армию хотя бы для того чтобы заработать! В 19 лет кто может заработать >250000тр ??? Правильно , единицы. А это деньги на образование или свой бизнес , да много что можно придумать!! Это стимул для того что бы люди шли в Армию!!!

Откуда государство возьмет такие бешенные деньги? Сколько на данный момент солдат служит, 500000-1000000 точно не знаю. Дальше математика не сложная.

[Kernel Panic]

Сообщение от murena

3.Государство ну такое плохое,житья просто нет никокого. И тут же у меня хорошая работа,семья и ребенок и я уверен скоро будет отдельная 3-4 комн. кв-ра !
Как то не срастается всё

Срастается, ибо квартиру, машину, айфоны (как кто-то раньше выразился) нам дает не государство, а мы сами на наши кровно заработанные деньги.

Да, кстати, можно у тебя спросить, ты бы пошел в армию, если бы отсуствовала всеобщая воинская повинность?