Свобода и Одиночество...

[crazyelephant]

madxx, а что тогда не концепция? Если ты не строишь никакой концепции взаимодействия с реальностью, то какой смысл тогда вообще о чём то говорить, если ты не решил, как же ты всё таки смотришь на неё. Что за сны смотрит твоё сознание? Что это за сон? Хочешь сказать, что всё что ты чувствуешь "нереальность, сон" ? Вообще в чём твоё мировоззрение заключается?

[madxx]

Сообщение от crazyelephant

madxx, а что тогда не концепция? Если ты не строишь никакой концепции взаимодействия с реальностью, то какой смысл тогда вообще о чём то говорить, если ты не решил, как же ты всё таки смотришь на неё. Что за сны смотрит твоё сознание? Что это за сон? Хочешь сказать, что всё что ты чувствуешь "нереальность, сон" ? Вообще в чём твоё мировоззрение заключается?

В пределах сознания все есть концепция. Почему должен быть смысл, говорение происходит, нет смысла говорить, так же нет смысла Не говорить.
Сон как сон, жизнь проживается.
Все что чувствуется - нереальность. Все что появляется, а потом исчезает - нереально, реален лишь сам Видящий. В реальности нет ни того, кто видит, ни того, что видится, есть только видение.
Мировоззрение, видеть мир как самого себя, может так.

[crazyelephant]

madxx, кто такой "Видящий"? И откуда ты знаешь, что он реален, если по твоим словам

Сообщение от madxx

В реальности нет ни того, кто видит, ни того, что видится, есть только видение.

тебя выходит тоже нет. А что тогда есть?

Сообщение от madxx

Мировоззрение, видеть мир как самого себя, может так.

Это субъективный идеализм?
Что за "видение", оторванное от субъекта и объекта?

[madxx]

Сообщение от crazyelephant

madxx, кто такой "Видящий"? И откуда ты знаешь, что он реален, если по твоим словам тебя выходит тоже нет. А что тогда есть?
Это субъективный идеализм?
Что за "видение", оторванное от субъекта и объекта?

Я - ЕСТЬ, это единственное, что можно про себя сказать. Все остальное описание "меня", будет лишь видимостью. Для того, чтобы быть собой не надо ничего делать, Я есть Я.
Вы нереальны? Что вам нужно знать, получить, добиться, чтобы быть собой.
То, что видится и то, что видит неясно, представьте, что у вас нет памяти.
Что для вас будет стол? Картинка на экране сознания, нет ассоциации из прошлого. То что видит, тоже неясно, остается само видение, без него не было бы ни объекта, ни субъекта. В реальности и объект и субъект и видение есть одно.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд

Сообщение от madxx

Я - ЕСТЬ, это единственное, что можно про себя сказать. Все остальное описание "меня", будет лишь видимостью. Для того, чтобы быть собой не надо ничего делать, Я есть Я.
Вы нереальны? Что вам нужно знать, получить, добиться, чтобы быть собой.
То, что видится и то, что видит неясно, представьте, что у вас нет памяти.
Что для вас будет стол? Картинка на экране сознания, нет ассоциации из прошлого. То что видит, тоже неясно, остается само видение, без него не было бы ни объекта, ни субъекта. В реальности и объект и субъект и видение есть одно.

Даже до "я есть", Я уже есть )

[crazyelephant]

madxx, "Я-есть Я"....а что такое это "Я"? И будет ли это Я, когда нет памяти? Должно ещё быть осознание себя, иначе нельзя вот так сказать:"Я-есть Я". И ещё непонятно, если всё есть видение, то откуда тогда это "Я" берётся? Так оно ещё и в некой "реальности". Она из себя что представляет?

Сообщение от crazyelephant

Даже до "я есть", Я уже есть )

И где оно есть? И кто об этом знает? Что то есть только тогда, когда сказали(увидели ну или ещё что то такое) что оно есть, иначе это что-то есть в той же степени, в которой его нет. Просто это неизвестно.

[madxx]

Сообщение от crazyelephant

madxx, "Я-есть Я"....а что такое это "Я"? И будет ли это Я, когда нет памяти? Должно ещё быть осознание себя, иначе нельзя вот так сказать:"Я-есть Я". И ещё непонятно, если всё есть видение, то откуда тогда это "Я" берётся? Так оно ещё и в некой "реальности". Она из себя что представляет?
И где оно есть? И кто об этом знает? Что то есть только тогда, когда сказали(увидели ну или ещё что то такое) что оно есть, иначе это что-то есть в той же степени, в которой его нет. Просто это неизвестно.

Я зависит от того, что вы имеете в виду под Я. Без сознания нет ни Я, ни Мира, ни вопросов, ни проблем.
Знать Я, значить быть Я, знать себя, значит быть собой. Любой вопрос ЧТО, подразумевает ответ, объект в сознании, видение, концепцию, значит нереальность. Надо просто отпустить любой поиск Я.
Осознание и есть, поэтому я и сказал, до "Я есть" вы уже есть. Даже для того чтобы сказать "Я есть", вы уже должны быть. Вы есть до начала любой концептуализации, неописуем, вне любой концепции.
Откуда берется Я, оно просто есть. Я-ЕСТЬ, это не я -есть тело или я есть что-то, просто Я-ЕСТЬ, за пределами описания.

Нет такого объекта как "реальность", реальность это то, что есть, вне любых концепций.


Собой можно только БЫТЬ.

[crazyelephant]

madxx, то есть "Я" неопределимо принципиально?
Но ведь "Я" то тоже когда то появляется(или по твоему оно всегда существует?) Мне кажется, что оно появляется в момент осознания себя.
Вопрос появляется)))Если мы живём концепциями(разум оперирует не объектами, а представлениями(описаниями) о них. Нет представления-нет объекта для разума.), то мы вне реальности? Мне что то думается, что реальность-полное множество(совокупность) всех её описаний, но мы владеем лишь частью из них, а недостающее дополняем сами более или менее точными описаниями.