Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Философские размышления
Забыли пароль? Регистрация



Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2009, 10:57   #1
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

HA7tur, но последствия Великой депресисии для чёрных были хуже чем для белых, по минимальным данным в 2 раза. И произошло это потому, что чёрные были отделены от белых, к чему последнии всяко стремились.

После прочтении статьи, ссылку на которую я привёл выше, у меня создалось впечатление, что в США, кроме ККК, всем было плевать на чёрных, главное чтобы к белым они не лезли. В чёрных районах жило свыше 90% чёрного населения. Условия жизни были паршивые. И реальных шагов для улучшения их жизни не производили. Отсюда какой резон ездить полиции в чёрные кварталы? Главное чтобы негры не бомбили белых. Вот тут - да.

И вся наша предыдущая беседа была к тому, зря или не зря неграм дали свободу. Тут по-мойму мы договорились: не зря. Это ведь тоже самое, что татарам запрещать вместе с нами учится и жить в одних домах. Однозначно глупо. И давай ещё примем за данность, что негры могут работать не только из под палки, они по природе своей вовсе не лентяи и лоботрясы. А проблема Африки и чёрных районов США, как раз политическая, а уш никак не физиологическая. И негры не плохие и не хорошие, они такие какие есть,но чуть низким по сравнению с белыми уровнем IQ.

Вот что я думаю о Кондапоге. Это межэтнический конфликт. Детали которого не ясны. Зачем "крыше" бомбить кафе, которое под их властью находится? Но тут важно, что убитые и покалеченные были только русские, а бившие кавказцы или среднеазиаты. И народ Кондапога поднялся с лозунгами: "Помните, что вы гости." Примерно так даже губернатор Карелии говорил. СМИ явно затущёвывали ситуацию, и уверен, что обывать пропустил эту инфу мимо ушей. Тут поражает, что зачинщику, который побил бармена, но в понажовщине не учавствовал дали за хулиганство 3.5 лет. Власти явно захотели видить его в козлах отпущения. И по полной отгребёт из нападавших только один, лишь его обвиняют в убийствах, хотя было их всего две машины. Кавказцы вооружены были арматурой и ножами. И что лишь один человек был с ножём, и так им искуссно орудовал, что двое приказали долго жить,а ещё двое попали в реанимацию? Да и кто во время драки смотрел насмерть ли бьют кто-то, а кто-то нет. Уверен, что и убитых били и арматурой и ножами. К тому говорю, что толерантность - это не так уж и плохо. Выгораживать кавказцев лишь потому, чтобы показать, что у нас нет расистских предрассудков - не есть хорашо; и в весомость своих словах жестоко наказывать своих граждан. И потому толерантность это вовсе не значит делиться последней рубахой (не только в нашей стране такое но и в Америке, ЕС) и рвать таковую на куски, а есть не ставить палки в колёса, когда человек живёт по моральным и юридическим законам общества. В связи с этим интересен бы был закон, при котором приезжий, в течении первых 10 лет жизни на новом месте,и совершивший нарушение по УК, отгребал бы максимально или с какой-нибудь прибавкой.

Твоя параллель с Косовым отчасти верна, но тут пререселение другого плана. Тито искусственно создавал условия для переселения в Косово албанцев, чтобы якобы добиться включения Албании в состав Югославии; а до того Османская империя заселяла историческую родину сербов принявшими ислам албанцами. Косово стало по-мойму результатом неверной политической игры Тито, и не желанием считаться с текущей ситуацией Милошевича, которые не хотел предоставить Косову автономию. (мнение из википедии)

Во первых нужно разделять внутреннюю миграцию и внешнюю. Но внутренняя миграция, в разумных пределах, необходима, она как раз ведёт к единству страны. Рамзан Кадыров на 3-4 день после событий в Кондапоге высказался угрожающе по отношению к карельским жителям, требовавшим очистить город от чеченцев. Если вытурить из регионов кавказцев или притеснять их, то тоже самое будут делать чечены, ингуши с русскими (они и делают). А дальше в кавказких регионах расти сепаратисткие настроения "нехера нам Россия, они нас ненавидят." Зачем это надо, если как я понял в твоих интересах территориальная целостность РФ?

Мнения, что твоим предшествующим сообщениям (не последнему), присущь "нацисткий пафос" от того, что ты видил в естественных интересах негров, нелегалов что-то плохое, и как буд-то сильно отличное от наших.

И всё же что делать-то с уже существующим нелегалами? Вот они работают, работают. Работы лишаться, а потом станут грабить, убивать. Есть-то надо что-то. Как думаешь?

Millioner123, а я считаю, что каждый должен жить там где его Родина, и должен терпеть с ней все испытания. Если, конечно, таковые для тебя не заканчиваются расстрелом от своих же.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 11:07   #2
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Если вытурить из регионов кавказцев или притеснять их, то тоже самое будут делать чечены, ингуши с русскими (они и делают). А дальше в кавказких регионах расти сепаратисткие настроения "нехера нам Россия, они нас ненавидят." Зачем это надо, если как я понял в твоих интересах территориальная целостность РФ?
Оттуда русских давно вытурили или убили. А Россия им нахер не нужна и щас. Они в составе, потому что Москва огромные бабки им шёлт, перестанут слать-опять война начнётся.
Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
В связи с этим интересен бы был закон, при котором приезжий, в течении первых 10 лет жизни на новом месте,и совершивший нарушение по УК, отгребал бы максимально или с какой-нибудь прибавкой.
вот тут ты правильно мыслишь! Нечего кого попало оставлять. Не прошёл проверку на годность-вали.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 13:08   #3
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Я так поразмысли: тема трудовых мигрантов большая и сложная. Лучше для неё создать отдельных топик. crazyelephant HA7tur, вы не против? Или может есть такая тема в этой ветке?

Тут обсуждаем взаимосвязь того что в голове и рассы.

По поводу Африки: мозгами мне надо пораскинуть.
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 14:35   #4
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Dr.Zhivago, конечно можно топик создать ещё. Но в принципе то эти темы связаны связаны. Вот мы бы наверное были непротив если бы к нам приезжали работать немцы или англичане в таком колличестве, однако они что то не едут. Очевидно что из страны начинают уезжать на заработки, когда положение страны плохое, а это очевидно связано с уровнем развития. Уровень развития страны видимо связан со способностями населения(я не говорю, что только от них зависит, но связь есть, о чём говорилось в статье, которую я вначале темы разместил) Ну если продолжать цепочку дальше: к нам очевидно едут не интелектуальные работники. То есть из страны, которая по развитию уступает нам едут к нам те, кто ещё и не гигант мысли. Предположим, что они ещё и остаться захотят. Отсюда выходит, что средний уровень умственного развития снизится...
Millioner123, хорошо там, где нас нет
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Millioner123 (08.07.2009)
Старый 09.07.2009, 04:28   #5
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

crazyelephant, лучше новый топик, а то рассуждения о научном расизме и миграционной политике бок о бок очень напоминают фашизм. Да и вопрос миграции достаточно обширен. Начать к примеру с того, что на одного легально приезжего приходится 10 нелегалов. А правительство выпустило закон: "Ужесточить порядок получения гражданства РФ." Этот закон прорекламировали по СМИ, типо и правительство о иммигрантах не забывает. А на самом деле потребность РФ в рабочей силе приведёт к увеличению нелегалов и ещё большей коррумпированности таможни. Так что, много над чем тут голову можно поломать.

Согласен, что уровень развития цивилизации негров ниже чем европиоидов, а как следствие возможно и головного мозга. Но они такие не одни. Есть ещё американоиды (идейцы), австралоиды. Вполне возможно, что низкое общественное развития среди этих народов так же соответсвует менее развитому мозгу. Ещё же есть картинка 19 века на которой изображены черепа европейцы, чернокожего дикаря и шампанзе. Сходство второго с третьим на порядок выше, чем первого с третьим.
Спойлер:

Также подтверждает мнение о рассовых различиях[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], знаменитый генетик, лауреат Нобелевской премии, один из первоткрывателей структуры молекулы ДНК. Кроме того он заявил в 2007 г., что специальные гены различающие белых и чёрных в умственных способностях будут найдены в ближайшие 15 лет.

Во многих странах запретили иследование в этом направлении, в соответствии с конвенцией ООН в 1965 году в которой значится:
Цитата:
Государства-участники (...) убеждены в том, что всякая теория превосходства, основанного на расовом различии, в научном отношении ложна.
Ситуация чем-то похожа на мракобесие церкви в Средние века и социалистов при Сталине.

Но беда в том, что общество приравнивает расизм и фашизм. И кто гарантирует, что если дать людям научное подтверждение расизму, они не вспомнят идеи Гитлера, и не будут использовать эти сведения для жестокой эксплуатации менее развитых народов. Того быть однозначно не должно. Но и замалчивать так же не нужно. Зачем тащить негра за уши на высокоинтеллектуальные должности, ради того чтобы показать, что рассы все равны? Если это не так. Пусть негры естественным путём приходят к более высокому развитию, скрещиваясь с европеоидами например. Ну или просто занимаются той работой которая им по плечу. (Кстати, интересно, какие показатели IQ у метисов?) И правильно предлагал Уотсон, чтобы добиться успехов в Африке не лучше ли свои действия согласовывать с рассовыми особенностями чёрных?

Да, снизится уровень способностей. Но у нас все слишком умные, чтобы занять все рабочие специальности. Было бы лучше увеличивать производительнсть труда за счёт новых технологий, за счёт улучшения дисциплины и тем двигаться по интенсивному пути развития. Но ведь это сложно. Капитал хочет побыстрей. А нелегалы хотят капитала. Но всё же давай другую тему для сего обсуждения создадим.

Millioner123, оправдание можно найти чему угодно, была бы только голова на плечах и язык на месте. Мой знакомый из Москвы был очень патриотичный, но изменил своё мнениям, когда появилась возможность работы в "Майкрософте", где начинающему программисту давали зарплату 110000+. Так он все мои контраргументы по поводу "большого желудка" и намёки на его прошлые убежения назвал глупыми. И говорил что-то типо: "Как ты не понимаешь? Будет у тебя ребёнок, заболеет смертельной болезнью, а операция будет стоит тысячи долларов. Если ты не будешь обеспечен, как ты сможешь его спасти?!"

Добавлено через 22 минуты 3 секунды
Оффтоп
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 05:34   #6
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Dr.Zhivago, ты явно оригинал


Оффтоп
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 05:58   #7
Приятель
 
Аватар для Dr.Zhivago
 
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Estariol, удали, пожайлуста, сообщения состоящие из одного оффтопа.
Оффтоп
Dr.Zhivago вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 14:45   #8
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Millioner123, оправдание можно найти чему угодно, была бы только голова на плечах и язык на месте. Мой знакомый из Москвы был очень патриотичный, но изменил своё мнениям, когда появилась возможность работы в "Майкрософте", где начинающему программисту давали зарплату 110000+. Так он все мои контраргументы по поводу "большого желудка" и намёки на его прошлые убежения назвал глупыми. И говорил что-то типо: "Как ты не понимаешь? Будет у тебя ребёнок, заболеет смертельной болезнью, а операция будет стоит тысячи долларов. Если ты не будешь обеспечен, как ты сможешь его спасти?!"
Если медицинская страховка будет то спасёт. Она вроде 80 % оплачивает, есть ещё в США клиника одна бесплатная, делает почти любые операции бесплатно, содержится на пожертвования. ВоОбще не понимаю этих патриотов (ну даже патриот смотри ка мнение поменял).
Ну вот смотри если ты в РФ заканчиваешь институт то тебя место уже рабочее предоставлено ?? Нет, хоть у тебя два высших. А там тебе предоставят сразу, если конечно ты не дурак. Обучение мне нравиться какое в Oxford'е, Cambridge и т.д. состоит из 85 % практики. В Японии если ученик школы получает плохие оценки, то он знает что его не возьмут ни в одну престижную фирму, так вот они там и учатся. А у нас если все тройки в аттестате, дипломе, платишь бабок за место и все ты устроен. Про депутатские места я вобще молчу, платишь от 1 млн. до 5 млн. и выбираешь место где работать и все ты устроен. Так вот поэтому и идёт развал, ещё узнал что мы потребляем уже 18 литров спирта на душу населения в том числе считая новорожденных детей, а как раз после 17 - 18 литров идёт саморазрушение общества. Ну я смотрю медведев Селигер-2009 организовал. А то так реально без мозгов (из-за утечки) скоро останется Россия, в любой стране мира увидешь русских это уже о чём то говорит. Я что то немцев, англичан, америкосов и т.д., не больно вижу в РФ.
Русские ведь умные люди (даже если посмотреть на того же президента Google, он русский), конечно проще (если зарплаты маленькие) взять бутылку водки и пойти смотреть сериалы по ТВ (про ментов, убийства, криминал, олигархов и т.д.).

P/S. В штатах люди работают как папа карло, чтоб оплатить медицинскую страховку, дом, машину (так как без неё нельзя в большинстве штатов, нет общественного транспорта) и т.д. но хотя они это все имеют (просто рабочие люди), хотя и работают много., а посмотреть на пенсионеров просто загляденье, довольные, ездят на очень хороших машинах. Что то у меня бабка не ездит на машине, ей ели прожить хватает на 6000 руб.

Писать то много можно, где хорошо где плохо, прокатитесь по миру (если есть возможность) и сами все увидите.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение:
Estariol (09.07.2009), HA7tur (09.07.2009)
Старый 08.07.2009, 13:40   #9
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Millioner123, а я считаю, что каждый должен жить там где его Родина, и должен терпеть с ней все испытания. Если, конечно, таковые для тебя не заканчиваются расстрелом от своих же.
Я понимаю о чём ты говоришь, но мне кажется что человек должен жить там где ему хорошо. И я не думаю что он должен терпеть с ней испытания (про Россию имею ввиду), когда всех кинули в 98 и кидают до сих пор (а народ, что я ни посмотрю мирится со всем, нет единства каждый сам по себе), про пенсию я воОбще лучше помолчу, они за вас воевали, а вы им 4000 руб. кидаете чтоб не умерли да и ладно.

P/S. Око за око, вот как начнут нормально относится к народу, так и получат естественный резонанс.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 04:00   #10
Мега Друг
 
Аватар для HA7tur
 
Регистрация: 03.09.2007
Пол: M
Сообщений: 1,489
Поблагодарил: 1,035
Поблагодарили 3,136 раз в 762 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2,500 Всего


По умолчанию

Спойлер:
Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
Про бойну в Кондапоге прочитал. Спасибо за инфу.


Dr.Zhivago, вообще, ты тоже угарный, если учитывать тот факт, что услышал о Кондопоге недавно, вероятно тоже из тырнетов, ровно как и косовский конфликт. Ну эт как я понял.

Но эт всё не суть.

Цитата:
Сообщение от Dr.Zhivago Посмотреть сообщение
(мнение из википедии)
Мне всё равно, что пишут в педиях и т.п.
Это "мнение" очень лихо оправдывает бомбёжки Белграда авиацией Нато и безчинства албанцев по отношению к сербам и их памятникам архитектуры.
Своё мнение дороже.


Оффтоп


Оффтоп


Оффтоп
__________________
"Thrash / Speed / Power / Prog
Молотилово / Скорость / Сила / Прогресс - нормальный лозунг для битвы за урожай..." © forstrat
HA7tur вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.